南京陈斌 发表于 2006-4-17 22:49:44

【会员专集】曹东义原创帖子集锦

[这个贴子最后由南京陈斌在 2007/01/09 11:59am 第 27 次编辑]


【曹东义专集】捍卫中医,反击张功耀
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=2643
冲出西医病名围城,中医才能卓然自立
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1913&show=0
重新认识辨证论治
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=5850
中医为何能够把握西医发现不了的疾病
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1914&show=0
中医是“一揽子”解决疾病问题
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1861&show=0
为何要呼唤“回归中医”
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1918&show=0
论不能用管西药的方法管理中药
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1912&show=0
鱼腥草应当向青霉素学习什么?
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=2245&show=0
SARS四周年祭:不应忘记的历史
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3096&show=0
中医反巫术几千年
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=1906
质疑“万能院士”何祚休
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3003&show=0
何祚庥误解了中医
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3057&show=25
名人反中医与反中医成名
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=2889&show=0
名师与高徒,聚在一起说什么
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3224&show=0
在大科学的背景里考量中医
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3225&show=0

附论坛相关文帖:
辨证与辨病相结合的方法学思考——兼与曹东义先生商榷
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=4961



贾强 发表于 2006-9-20 16:06:21

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中医需要这种文章。
中医不仅仅要对内部说,而且要对圈外说话。而且更多的是服务圈外。

曹东义 发表于 2006-9-21 15:22:26

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张功耀今天____2006\9\21日下午4点,将在"和讯博客"接受专访:为何主张告别中医中药!
希望大家一起上,他就会被人民战争的汪洋大海所淹没!
反击张功耀,不能任凭乱攻\乱咬.

gl0101 发表于 2006-9-22 18:08:54

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[这个贴子最后由gl0101在 2006/09/22 06:17pm 第 5 次编辑]

读了曹东义的文章,我更加坚信中医的根还在中国,而且永远都会在中国。读了刘力红的书,我更加坚信中医不仅是现代的,而且是超现代的;中医不仅是科学的,而且是超科学的。读了曹东义的文章和刘力红的书,我更加坚信中医不仅不会消亡,而且会越走越好。

曹东义 发表于 2006-9-28 10:43:29

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这个目录,帮了我的大忙,在反击张功耀的和讯专访时,我帖了这个目录,以便与同道更多的交流。

曹东义 发表于 2006-9-28 10:44:39

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现在,汇报论坛反击情况:
即使“以主的名义”也帮不了张功耀
——张功耀在和讯博客接受专访“为何主张告别中医中药”的综述
河北省中医药研究院、曹东义
邮编:050031电话:0311—86738352、电子信箱:caodongyi58@sohu.com
目录
2006年9月21日张功耀在和讯博客接受专访“为何主张告别中医中药”的消息,我是20日下午在南通出差的时候知道的。我18日出发,19日到达南通,准备参加“南通良春风湿病医院开业典礼”和《朱良春医集》首发式。现年90岁行医70年的朱良春先生,学术与事业都很辉煌,桃李满天下,能够观礼器闻韶乐的一次盛会,自然是很难得的一次机遇。突然接到杭州王明华朋友的电话,这个因为反对张功耀而与我新近结识、尚未谋面的朋友,“紧急情况”的短讯使我有些不知所措:出差外地,手边没有资料、工具,行程冲突,所谓“人在旅途,身不由己”,使我有了第一次深刻的体验。我立即把短消息转发出去,当时已是20日的晚上7点多,而我改变行程的话,也只有21日“专访”开始前才能上网。
参加过盛典,到达朱老的研究所办公室,还好,离开始还有50分钟,粗粗地浏览一下网页,已经是200多个回帖,最早的回帖是19日下午7点钟。只见画面上是一座“炎黄子孙”的石雕,“第2楼”网友“喜塔拉”在张功耀的介绍下面,也有一段很精彩的文字:“呵呵,看到了这个啦,不过没有具体的说法呢!不过我要在这里说一说,张功耀先生是一位不懂得中医却在这里一再强调中医无用的人,他的有力武器是文字游戏,而中医师们却是只懂得技术不懂得说话的人,所以经常会被钻空子,有的时候他们说话和发起的辩论简直就是自投罗网,直接钻进善于玩弄文字的人设计的圈套中去,于是落入了中医不科学的陷阱。特别是由于中医内部的门派斗争和技术保密,使中医不能够真正的统一到一个战线上来表示反对。而其他的中医呢,则是事不关己高高挂起,反正我有技术又不怕你说我的技术是假的,就更不把这个关系到国粹存亡的事情放在眼里了。其实中医是一种在日常生活中普通的不能再普通的东西,在中国流传了几千年了。而现在却被人认为是坑害人民的东西,这实在是没道理的,所以借着这里呼吁,能拿出强大的中医理论依据的中医人,好好的和他斗斗法,好好的让我们的国粹表现出其本身具有的威力。”
紧接着的第3楼“游客”的评论,已经是火药味很浓烈了:“汉奸时代,就有个叫余岩岫的提出过废除中医的提案,不知此君是余的后代还是啥人的后代.余的提案当是就被否决了.事隔几十年后,张又重提此话,不知是何用心?”
“在中医药的发源地,有人恨不能把它打入18层地狱的时候,日本和韩国却利用中医的理论和从中国进口的草药,制成中成药,迅速占据了国际中药95%的市场份额.外资也迅速打入同仁堂,想垄断我们的王牌产品.真不明白像张先生这样的博导究竟是为谁摇旗呐喊?”
第5楼的“游客”网友按着张功耀的思路,为张功耀出主意:
“张‘教授’,请问你喝中国的汤吗?就是那种用含中药煲的汤!知道为什么会放中药一起煲吗?外国可不会这样的呵!我想你一定不会喝的了,因为那含有中药,即含有不科学的,甚至是有毒的中药!千万别喝啊,因为你一喝一定会死!或者不得好死!中毒嘛,那会好死?我不是在诅咒你,只是在提醒你罢了。还有,茶也是不可以喝的,因为茶叶也是中药的一种。反正还有很多,建议你买本《本草冈目》看看,凡是上面有列出的药都不要用,因为不科学,用了你一定会中毒而死!一个关心你的人敬上”
第6楼:“我从《南方周末》看到西医在治疗非典后病人有后遗症。而中医没有后遗症。”
第7楼:“本人嘴拙说不出大道理,但从小到大很多时候生病都是西医来处理的。印象最深的就是一有感冒发烧就吃四环素,病就好了。但那要(药)很快就不能用了,有后遗症。但有几样病是在西医就(救)治不愈的情况下,被中医看好的,而且费用极低。不知有没有小时候到天冷就容易咳嗽的朋友,我小时候就这样,除了四环素,还师(使)过很多偏方一直不得好,在小学三年级的时候,那年端午被一中医在两手腕上敷了点新鲜草药汁,后来敷处起泡,每天要把泡挑破让水出来,过了一星期,慢慢好了。以后基本病就好了。还有被西乙(医)查出二十多年的早博也在前几年被中医看好了,先(现)在我基本不太看西医了。”看来,这是一位已经有些阅历的中年人了。
读了一段网友的留言,我也打开“全球中医药论坛”网页,那里边有“南京陈斌”帮我建立的“捍卫中医,反击张功耀”的论文目录,20多篇文章都带着超联接,只要一点就打开了过去的文章。在论战的后期318楼,我把这个连接20多篇文章的目录也帖到了网上。我在朱老研究所办公室小张的帮助下,很快在“第206楼”帖上去一篇文章《张功耀的反中医情结,根于文化自卑》,紧接着又连续帖了《解析反中医的“张功耀现象》、《不能放任张功耀《告别中医中药》泛滥》
这时候,一位网友dreameng在209楼发话:“张功耀,如果说告别中医中药比破除迷信更容易,我觉得应该从张先生开始把,我想张先生连曾经救过自己祖辈性命的中医中药都可以倡导摒弃,如果让他摒弃姓氏的束缚应该不难把(吧),也许从明天起,张先生就是改名换姓,也许叫李功耀、王功耀,或者随便交(叫)个查尔斯、胡说八道司机(斯基)算了,我想除去派出所管户籍的比较头痛之外,对我们其他人是没有什么影响,我们只当我们养的小狗今天叫豆豆,明天叫狗狗一样。其实狗狗也经常犯错误,虽然捉老鼠不是他的工作,却有时也冲着老鼠发几下威,用此换来主人扔来的几个骨头。”
叫“深海迷情”的网友,在第210楼插话:“坚决支持中医”。
紧接着,我在211楼又帖出一篇文章《跪在洋人面前写不出正确的科技史文章》。
212楼的网友劝我:“劝曹先生一句,对张先生不必如此认真,他只不过是在炒作,你对他越认真他就越得逞,他并不想得到认同,只是个想出名而不择手段的可怜虫。”
下面几楼网友的反驳情绪也很高涨。
216楼的网友感到大战即将爆发,因此,发出警告:“请注意:所有的老外正开始以惊叹的神情,朝圣的虔诚,考古的认真:面对中医!而另一边,本来生的黄皮黑眼的某些人却在自虐!不过,祝贺你!我不但点击了,还回帖了。祝贺你!”
在217楼主持人牵牛续锦宣布了访谈的开始:“大家好,这里是和讯博客访谈,今天我们请到了在我们这里开博客的张功耀先生。张先生,您好,很高兴今天您能抽出一段时间来与网友做在线的交流。在访谈开始前,很多网友就跟贴向您提问,并发表了自己的观点。现在我们开始。”
218楼插上来发话:“张教授没有从事过中医,却高举取缔中医中药的旗帜,不能让人信服。中医西医各有长处,为什么非得只留西医呢?不管黑猫白猫能抓老鼠就是好猫。中医西医对人类社会都是有巨大贡献的,岂能是您张教授之流可以抹杀、修改的?请三思而后行,以免将来后悔自己当初为什么站在这个言论的风口浪尖上。历史由人评说,请看过往,你觉得自己能胜出吗?”
219楼主持人继续说:“张先生,您的关于‘告别中医中药’的系列文章,在网络上发表以后,引起了网友强烈的关注,你觉得大家为什么对这个问题这么关注呢?”
张功耀的回答还需要时间,立即来了他的帮手上海的王新军,号称是交大的博士,并且经常亮的底牌是“中共党员”,在220楼出手一块大字广告:“从实践三个代表的角度论废除中医的必要性”。难怪221楼的网友立即反驳:“好大的帽子!”
这位王新军可真是张功耀的得力干将,说来也是不幸,整个访谈过程,甚至从19日到25日整个550多个回帖之中,只有他一个人支持张功耀,比“秦桧也有三个相好的”孤立了许多,只此一个,别无他人。甚至到访谈的最后,连这个经常出来“替张功耀回答”,为张功耀鞍前马后奔走的独角戏也演不下去了,他眼看大势已去,也忙不迭地开脱自己:“不是挺张派,对张教授某些观点也并不认同”。
可怜的张功耀,500多回帖,竟然400大几是批驳他的回帖,不像是专访,倒像是一场批判会、声讨会,他真正陷入了“人民战争的汪洋大海”,成了众矢之的,万炮齐轰的重灾区。让人真的感受到了古人所说:“天心自我民心,天视自我民视,天听自我民听”的力量!张功耀的不得民心,已经到了天怒人怨的地步,尽管他“高举着”科学、文化、人道、生物多样性的四个金光闪闪的招牌,来势汹汹,似乎锐不可挡,现在却成了灰飞烟灭的纸老虎,即使是有西方“无所不能的主”来保佑他,也无济于事了。
整个访谈,张功耀只能把他过去的陈词滥调翻出来,应付主持人的提问,无法应答愤怒的网友的质问,也无法回答王明华紧追不舍的“张功耀涉嫌造假五大伪科学问题”。
从主持人的提问里,我们也能体味出他的不得人心:“我的第二个问题:您做为一个主要学术方向是科学思想史的学者,是什么让你萌生提出这一个论点呢?并且中医在中国很多人心目中地位很高,你提出这样的观点,有些冒天下之大韪啊。”
“第三个问题,张先生,中医中药在中国有着悠久的历史,从神农氏尝百草开始,为中国人的诊病疗疾做出了巨大的贡献,您基于什么认为中医中药已经无可救药,而必须该告别?”
“第四个问题。有网友认为,日本和韩国利用中医的理论和从中国进口的草药,制成中成药,迅速占据了国际中药95%的市场份额。而在我们看到的韩国电视剧《大长今》里面,也将中医演绎得神乎其神,说明在东亚中医还是很得到人们的认可的。而有些网友还认为,既然现在国外都在提倡中医,在中医药的发源地为什么我们要主张抛弃掉呢?”
“第五个问题:有人认为,西医治标不治本,而中药标本兼治。还有认为西药的成分过于简单,西医治疗某些疾病有后遗症。而中药是来自自然生长的植物,中医没有后遗症。对于这种观点,你怎么看?”
“第六个问题,有网友认为,作为中国人要提倡废除中医,就和废除汉语一样,不可理遇(喻)。您觉得两者有可比性吗?”
“第七个问题,有很多网友举出发生在自己身上的例子,说明中医比西医更有效,比如网友遏飞说:我小的时候得了一场大病,西医说是白血病,又说是败血症,还说是袋子化浓性关节炎等等,差一点要椐掉我的左腿。最后是中医治好了我的病,如果按西医的方法去治,那我永远是个残疾人了。这个你如何看呢?刚刚网友曹东义也提到了中医中药在非典时期起到一定作用,对此你如何看呢。”
张功耀面对提问,只好将他过去强词夺理的谬说与王澄对于中医治疗非典的污蔑之词拿出来,应付局面。这当然会引起网友的不满。
273楼的网友说:“从张先生的几个回答来看,臆造和猜测的东西太多!就拿对主持人第四个问题的回答吧。什么中国人就找中医,印度人就找印医……,全是不顾事实的臆造!我的一个中医朋友,就有很多老外的患者,他们来广州时还常常从他们的国内带朋友过来看病。我就介绍过欧洲的朋友给他。张先生如何解释这些?难道他们都是华人?可正儿八经都是白皮肤蓝眼睛的哦!”
278楼的网友说:“从张先生的回答中看不出‘告别’中医观点的正确,恰恰证明了任何一门学科或科学,只能是随着人们认识的加深而不断改进,而不是无端的‘告别’。”
279楼的网友说:“我只能说,楼主(张功耀)是一个完全根本不懂中医和中国传统文化的人。浅要的说,是先有中医的术语,而后才有一些后人学习西医时,套用中医术语来翻译西医术语,于是造成了现在的不懂医学的人把中医的心肝脾肺肾和西医的心肝脾肺肾等同起来,两种理论互相纠缠起来。其实中医研究的是天人合一的奥秘,生命的本原问题,即为什么会有生命,生命从哪里来,生命要向何处去的问题。西医只是把人当成机器,只能是末流之道了。”
286楼的网友说:“所谓一叶障目,不见森林,执着于己见也就看不到更广阔的天地,更何况执着于错见呢?隔行如隔山,所谓专家,也就是专门学问的一家之言,更无论是其他学问的范围了,可惜他们非得要冒充大家,在其他领域频频指点,好象只有他才通晓天地似的,最典型的一个就是发明毛粒子的何某某了。真是,可笑可笑。”
王明华在《为张功耀先生不平》一文里说:“专访一开始就出现混乱:王新军的贴子最抢眼《科技强国任重而道远----由张功耀教授访谈说起》,署名是中共党员王新军,内容则有‘毛主席是读文科的,没有科学的思想’和‘我党参与医学问题是一个历史性的错误’等骇人听闻的主张和结论!如此胆大妄为的宣言自然引起众多是非和口舌,抢了张功耀专访的风头。我在提出请求发言和得到主持人许可后提出‘五大伪科学’的问题。我想到伏而泰的名言:‘我不见的同意你的每一句话,但我誓死捍卫你说话的权利!’我认为在专访张功耀这样一个特殊时刻,我必须支持张功耀先生的说话权利。为了能引入客观学术讨论和避免无谓争吵升级,我很快又贴出:‘我想做一些补充说明:首先,我应该不属于任何对立派别,我本行西医正在研究中医,我反对西医和中医的不必要内耗,我的博客主题词是‘西医中医是战友’。第二,我不是反张派,我只反对伪科学。我和张功耀同龄同是浙大校友,我非常尊重他本人,也愿意向他学习他的长处,我的博客的创建是跟他学的。我也为王新军开办《反对伪科学》圈子献计献策。第三,如果一定要定位,我提倡‘科学和谐发展之道’。科学是表明我反对任何伪科学的坚定立场;和谐是主张和为贵,我和王新军就达成了‘和而不同’的共识;发展需要创新,我认为在和平时代可以不立不破,先立后破;道就是坚持真理,就是不争输赢,就是互相礼让,就是要创立网络科学讨论的良好环境和氛围,就是要让健康时代在中国早日实现,就是要让中华重新屹立于世界之巅,为人类做更大贡献。这也是我2first的理想和追求。”
然而,张功耀要的是出风头,是反中医,他老谋深算,是不会轻易回答对他不利的问题的,王明华的失望是必然的。他说:“令我意想不到的是王新军很快就能引用我的上述发言,无上风光地说:‘在这些方面,我和王明华先生的观点是相同的,我和王明华先生都是追求科学,追求真理的,只不过在这个过程中有些不同的学术观点。感谢王明华先生对“彻底废除中医,科学怎能向愚昧低头?”博客圈发展所做的贡献。另外,我也澄清一下,我不是挺张派。张教授其中的某些观点我也并不认同。早在2005年9月11日, 我在丁香园医学论坛上做内分泌版版主时就打响了对中医战争的第一枪。2006年4月18日,张教授的论文《告别中医中药》走向网络世界。我只不过是在前进的道路上发现了一个志同道合的战友而已。’王新军在看到张功耀先生日子不好过的时候就自行转向了!他和王明华先生才是追求科学,追求真理的;他不挺张,可以和张功耀随时划清界限;张功耀算什么?王新军比张功耀资格更老,张功耀只不过是被发现的一个战友而已。厉害!新手王新军博士实在厉害!悲哀!堂堂张功耀教授实在悲哀!我开始为张功耀先生感到不平!”
连“和讯”与“何训”也没有弄明白的王新军,搅浑了张功耀的专访,王明华自然很不满意,他说:“专访已经结束,张功耀先生的非常劳累却引来了非常不好的专访效果和影响。我为张功耀先生不平!我为张功耀专访变成王新军广告作坊而不平!王新军的《科技强国任重而道远----由张功耀教授访谈说起》的确是打着张功耀牌子抢张功耀风头和吸引眼球的杰作,但是这篇署名中共党员的文章也有贬低伟大领袖、攻击党的政策之重大政治错误嫌疑!请王新军先生不要无知无畏,因小失大,慎之重之;也请王新军先生能尊重张功耀先生的各种人身权利,不要越俎代庖,自以为是。王新军博士学科学反对伪科学,当然知道简单逻辑。你既然向大众表明:不是挺张派,对张教授某些观点也并不认同,你就不能继续以张功耀先生的代言人自居,你就无权过问张功耀先生自己才拥有的决定权和说话权!”
王明华先生错怪了王新军,张功耀或许感激还来不及呢,趁着一片乱哄哄的责骂,趁着夜色正浓,正好可以使用“走为上”的最后一着,溜之乎也!
2006、9、27

铁杆中医 发表于 2006-9-29 19:02:08

【会员专集】曹东义原创帖子集锦

曹先生是中医不可多得的人才
我们需要好好的支持一下
对我个人来讲,我最欣赏这样的人
但是有一点我要讲的是曹先生写的不少 然而还是要注意精要的内容

华南之虎 发表于 2006-9-30 23:09:39

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下面引用由铁杆中医在 2006/09/29 07:02pm 发表的内容:
曹先生是中医不可多得的人才
我们需要好好的支持一下
对我个人来讲,我最欣赏这样的人
但是有一点我要讲的是曹先生写的不少 然而还是要注意精要的内容

他有一个情结,博士说他的情结。

华南之虎 发表于 2006-10-6 22:20:35

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下面引用由华南之虎在 2006/09/30 11:09pm 发表的内容:
他有一个情结,博士说他的情结。

他说的是自引(自淫)。比起意淫好一点。

华南之虎 发表于 2006-10-7 12:56:09

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下面引用由贾强在 2006/09/20 04:06pm 发表的内容:
中医需要这种文章。
中医不仅仅要对内部说,而且要对圈外说话。而且更多的是服务圈外。

做广播也不错。
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