下面引用由和氏璧在 2010/01/04 06:54pm 发表的内容：
请“在太空飞翔”与“gl0101 ”共同探讨：“无、有”、“物质”、“思维、意识”
也欢迎其它会员共同探讨。
首先这个世界是“无、有”所构成的。
正因为“无、有”才能构建形形色色“物”与其“特性与功能”。
“无、有”可以贯穿于宏观与微观世界。因此，中医思维（中华文明哲学观）不但可以正确指导中医，同样可指导现代医学，甚至。。。。。。等一切。
下面引用由gl0101在 2010/01/04 07:08pm 发表的内容：
谢谢先生，共同探讨。
先生说：“这个世界是‘无、有’所构成的。”
请教先生：先生说的“无、有”是老子的“无、有”吗？
下面引用由和氏璧在 2010/01/04 06:54pm 发表的内容：
首先这个世界是“无、有”所构成的。
下面引用由gl0101在 2010/01/04 07:28pm 发表的内容：
请教一下：先生根据什么说“这个世界是‘无、有’所构成的”呢？
下面引用由和氏璧在 2010/01/04 06:54pm 发表的内容：
请“在太空飞翔”与“gl0101 ”共同探讨：“无、有”、“物质”、“思维、意识”
也欢迎其它会员共同探讨。
首先这个世界是“无、有”所构成的。
正因为“无、有”才能构建形形色色“物”与其“特性与功能”。
...
下面引用由岁月无情在 2010/01/04 07:45pm 发表的内容：
和氏璧先生，这是一个不错的讨论，论坛许多争论甚至不文明语言的出现都几乎是从对这个问题的观点分歧中产生的。。。。。。因为这个问题是世界的本体论；也是哲学本体论；当然也是中医本体论了。。。。。。。
下面引用由和氏璧在 2010/01/04 07:22pm 发表的内容：
中华文明哲学观最主要是得到老子《道德经》的弘扬，与《内经》中医思维的传承发挥。
所以，先前我说过中医对中国不只是医学的贡献，还传承中华文明哲学观做出贡献。
下面引用由和氏璧在 2010/01/04 07:36pm 发表的内容：
世上的每一物质都是‘无、有’所构成的，可以从宏观或微观得到证实。
这是最基础的世界观。只能通过实证、例证与反正。
你可以随便列举一个“物”，它一定包含‘无、有’的构成。
反过来说，如持“无”或“有”来认识“物”，最后一定是错误。
下面引用由gl0101在 2010/01/04 07:59pm 发表的内容：
请教一下：先生根据什么说先生说的这个“无、有”就是老子的“无、有”呢？
下面引用由和氏璧在 2010/01/04 08:07pm 发表的内容：
这一点，只能通过对《道德经》整体合理（合理包括：字解；句解；段解；合常理等。这一切都要求作者自己的诚实求实心态与水平。）的解释，并不能产生矛盾，甚至延伸到其它经典著作。
所以，古人做学问，非常重视品德。智慧与品德的境界是相对应的。
下面引用由gl0101在 2010/01/04 08:23pm 发表的内容：
我很赞同。先生根据什么说先生说的这个“无、有”就是老子的“无、有”呢？
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/04 10:12pm 发表的内容：
gl0101 兄，老子看到“天下之至柔，驰骋于天下之至坚；无、有入于无间”的情况后，得出的结论是：“吾是以知无为之有益”。
由此可知“无”是圣人的思想。
不仅圣人，就是普通气功师也可以用思维影响他人。
可见思维也是物质。
下面引用由tuyuanzhi在 2010/01/05 09:38am 发表的内容：
除了《道德经》外，西方也有两部关于讨论“有”和“无”的专著，一本是黑格尔的《逻辑学》，一本是萨特的《存在与虚无》。可惜本人未能精研，愿闻哪位先生宏论。
下面引用由和氏璧在 2010/01/05 09:29am 发表的内容：
当大家彼此在探讨“有”与“无”时。早有一个逻辑概念前提在等着每一个人。如果这一逻辑前提概念分不清楚彼此就很难思想交流下去。
《世界是“无、有”所构成的。正因为“无、有”才能构建形形色色“物”与其“ ...
下面引用由gl0101在 2010/01/05 10:48am 发表的内容：
先生可以翻译一下《道德经·第四十三章》吗？
天下之至柔，驰骋天下之至坚。无有入无间，吾是以知无为之有益。不言之教，无为之益天下希及之。
下面引用由和氏璧在 2010/01/05 11:43am 发表的内容：
可以
先说说你对“至柔”“至坚”“无为”“不言”的理解与看法。
下面引用由gl0101在 2010/01/06 11:34am 发表的内容：
我认为，天下之至柔者水，天下之至坚者石；先生认为呢？
下面引用由和氏璧在 2010/01/06 11:48am 发表的内容：
不对
“水”“石”只是作为一种比喻、表达的对象。是帮组读者认识领悟的媒介。
如果水是至柔的它就可以无孔不入，而现实不是。
如果石是至坚的它就不这么容易被击碎。
再思考一下。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/06 01:53pm 发表的内容：
和氏璧兄，“有无相生”在《老子》第二章里，的意义是现实中的“有无”。其全意为：“有无相生，难以相成；长短相形，高下相盈；音声相和，前后相随。”显然，其它都是从宏观来说的，“有无”也当是宏观的实有与实无来理解。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/06 02:11pm 发表的内容：
谢谢 gl0101 兄的赞同！
我们探讨的物质应是广义的物质，非侠义物质。
下面引用由和氏璧在 2010/01/06 03:39pm 发表的内容：
两位仁兄都能发出自己的见解，不分彼此，相互探讨。和氏璧谢过！
《道德经》之所以鼎立于中华文明，就在于“道德”在于“有无”在于“三才”等之道。
然《道德经》问世，主要是针对西周王道的没落，故写法是从各 ...
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/06 01:53pm 发表的内容：
和氏璧兄，“有无相生”在《老子》第二章里，的意义是现实中的“有无”。其全意为：“有无相生，难以相成；长短相形，高下相盈；音声相和，前后相随。”显然，其它都是从宏观来说的，“有无”也当是宏观的实有与 ...
下面引用由和氏璧在 2010/01/05 09:29am 发表的内容：
《道德经》“有无相生”这句的“有、无”不是哲学“物”的定义，而是“事”的定义。
“事”是“有无相生”。“物”只能是不断转化（物质不灭、太极混然）。不能把“事”与“物”的概念混淆。
...
下面引用由和氏璧在 2010/01/06 03:58pm 发表的内容：
首先这个世界是“无、有”所构成的。
正因为“无、有”才能构建形形色色“物”与其“特性与功能”。
“无、有”可以贯穿于宏观与微观世界。因此，中医思维（中华文明哲学观）不但可以正确指导中医，同样可指导现 ...
下面引用由一问三不知在 2010/01/06 06:54pm 发表的内容：
没有一千次万次实践实验的体验，也不可能知道有无，是如何突然转化的【有无相生（guo）】，玄又是什么，只是瞎猜。
下面引用由非常道在 2010/01/06 04:40pm 发表的内容：
理解了有、无，才可以理解道德经。
中医是医道，难为医学，难说科学。中医，“首”随恍惚之像而“辶”、而动。“故，常无，欲以观其妙，常有，欲以观其徼。”（《道德经》第一章）。求索于有无之间，是为道，为 ...
下面引用由一个符号在 2010/01/06 05:00pm 发表的内容：
请问和氏璧先生，“事”可以离开“物”单独存在吗？
下面引用由逸湘在 2010/01/06 05:38pm 发表的内容：
。《道德经》“有无相生”这句的“有、无”不是哲学“物”的定义，而是“事”的定义。
恰是物質的定義
量子力學弦論
認為物質都是沒有維度的弦
...
下面引用由gl0101在 2010/01/06 05:23pm 发表的内容：
我认为所谓“这个世界是‘无、有’所构成的”这种说法虽然出自《道德经》，也很有代表性，但只是后人意会而已，并无直接的文献根据，不可取。而且我认为，后人所谓的“玄”已经不是老子所说的“玄 ...
下面引用由和氏璧在 2010/01/06 07:32pm 发表的内容：
读任何一部书籍后的解释都是读者的意会，这是肯定的。
但，不同读者会出现各种情况：不及、恰好、超越。当然在这方面是人人争取超越。
值得一提：至始至终不能脱离客观现实，反过来可以用客观事实来验证。
gl010 ...
下面引用由非常道在 2010/01/06 04:40pm 发表的内容：
理解了有、无，才可以理解道德经。
中医是医道，难为医学，难说科学。中医，“首”随恍惚之像而“辶”、而动。“故，常无，欲以观其妙，常有，欲以观其徼。”（《道德经》第一章）。求索于有无之间，是为道，为 ...
下面引用由一个符号在 2010/01/06 05:00pm 发表的内容：
请问和氏璧先生，“事”可以离开“物”单独存在吗？
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/06 10:32pm 发表的内容：
和氏璧 兄，我是想说明不可见之道与可见之物的区别。道在万物之中，当然贯穿整个物质世界。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/06 10:32pm 发表的内容：
和氏璧 兄，我是想说明不可见之道与可见之物的区别。道在万物之中，当然贯穿整个物质世界。
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 09:18am 发表的内容：
在太空飞翔 兄，大家探讨共同进步。
开此主题的目的是想重温远古中华文明哲学理论的博大。中医系统理论奠定确实是在生产力及其落后的时代，但，我们的先圣就是靠超凡的哲学智慧，去观察、感悟这个“有、无”所构 ...
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 10:28am 发表的内容：
中国古人是用身心感受世界的，不是用通常的感官认识世界的。
我为其起名叫内求认识论，这种认识也有许多层次，我曾练过气功，略知一二。
正因为我们古人有这种认识，才创造辉煌的哲学与中医学。因此中医学是超微观的，中国哲学也是超微观的。也就是中医所谈论的阴阳五行等理论等，大多数尚未被现代科学所所认识。
因此中西医争论已经上百年至今尚无定论，原因大约就是认识方法不同所造。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 10:37am 发表的内容：
gl0101 兄，老子说：“道生一，一生二，二生三，三生万物”，因此知道道在万物之中。
古人是怎么知道的？古人是以身心感知的。我叫它内求认识论。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 10:28am 发表的内容：
和氏璧 兄，你说的我基本赞成。
说到我们的祖先是怎么认识世界的，这却是另一个主题。
对此我有自己的看法，不一定符合多数人的思想。
中国古人是用身心感受世界的，不是用通常的感官认识世界的。
...
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 10:38am 发表的内容：
任何一种物质都是“有与无”构建的。
宏观物质是由分子团的结合，结合存在“有与无”。
微观物质是由分子所构成，分子是原子与电子所构成，存在“有与无”。
可以无穷的细分，都始终存在“结合”存在“物”存在 ...
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 11:52am 发表的内容：
故，天下之至柔者为“无”；天下之至坚为“有”。
“无”无所不包，无所不入；“有”分化仍在，灭之尤存。
下面引用由gl0101在 2010/01/07 00:02pm 发表的内容：
荒唐。直言相告，请先生勿怪。切切。
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 00:31pm 发表的内容：
人的思维是存在差异的。“怪”是不能解决问题的。
好好去思考一下。当然好好去思考也不一定一样。
有什么“柔”的东西，比“无”更柔呢？
有什么“坚”的东西，比“有”更坚呢？
自己去找答案，我相信有些人是能找得到。
请gl0101先生指出错误的所在。
下面引用由gl0101在 2010/01/07 01:01pm 发表的内容：
先生认为意志坚呢，还是肉体坚呢？
先生认为肉体柔呢，还是意志柔呢？
先生认为意志为“有”呢，还是肉体为“有”呢？
先生认为肉体为“无”呢，还是意志为“无”呢？
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 03:20pm 发表的内容：
gl0101先生，你还没有指出《天下之至柔者为“无”；天下之至坚为“有”。“无”无所不包，无所不入；“有”分化仍在，灭之尤存。》的荒唐所在。
下面引用由gl0101在 2010/01/07 04:06pm 发表的内容：
无与有是相对的，坚与柔也是相对的，正所谓无中生有，无坚不摧。先生将无与有、坚与柔绝对化，岂不荒唐？
或许先生没有将无与有、坚与柔绝对化的意思，只是本人的错觉，但愿如此，先生勿怪，不好意思了 ...
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 04:11pm 发表的内容：
正是没有绝对化，才能成立。文字与语言始终是媒介，最终是落实在“意”
下面引用由和氏璧在 2010/01/07 04:46pm 发表的内容：
先生认为意志坚呢，还是肉体坚呢？
先生认为肉体柔呢，还是意志柔呢？
先生认为意志为“有”呢，还是肉体为“有”呢？
先生认为肉体为“无”呢，还是意志为“无”呢？
...
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 06:23pm 发表的内容：
意志是精神一类的物质，它可以是很坚硬，也可以很软弱。如意志坚如钢，也可以说意志太软弱。
肉体则是精神一类的物质可以像跑马一样在其中驰骋。
精神肉体中都有“有无”。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 10:26pm 发表的内容：
和氏璧 我们是同志。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/08 00:19pm 发表的内容：
“无、有”就是无名、有名，它们是《老子》中“道”的两个层次，它们的关系是“无名”生“有名”，即“道生一”。
“无间”，即看似没有间隙的东西。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/08 06:39pm 发表的内容：
物质中是有“无、有”，但既为物质，就不单是“有、无”，它比“有无”要复杂得多，是“无有”的进一步演化。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/08 11:32pm 发表的内容：
和氏璧 兄，物源一词用得好，无有就是物源。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/07 10:26pm 发表的内容：
和氏璧 我们是同志。
下面引用由仁海中西医在 2010/01/09 08:23pm 发表的内容：
原来你们俩是同性恋？
下面引用由简易在 2010/01/10 00:42am 发表的内容：
可不可以认为这个世界首先是由“炁”构成的呢？至微者为炁，至宏者为炁，至柔者为炁，至坚者为炁呢？可不可以认为炁“无所不包，无所不入，分化仍在，灭之尤存”呢？
下面引用由张建国在 2010/01/09 10:43pm 发表的内容：
和氏璧在15楼说：
“《道德经》“有无相生”这句的“有、无”不是哲学“物”的定义，而是“事”的定义。……“事”是“有无相生”。“物”只能是不断转化（物质不灭、太极混然）。不能把“事”与“物”的概 ...
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/09 10:48pm 发表的内容：
仁海中西医 先生，何出此脏话！
下面引用由仁海中西医在 2010/01/10 00:10pm 发表的内容：
哈哈，说个笑话。郑重向先生道歉！
下面引用由和氏璧在 2010/01/10 11:45am 发表的内容：
可以，任何一个人都可以取一个名词。因为是人为意识的产物，故，老子：“强名”。
但，如果每个对同一种事物取了很多名字，就不易于交流。
那“炁”又是什么所构建的呢？是不是还要回到“有无”。
下面引用由简易在 2010/01/10 01:31pm 发表的内容：
可不可以认为“炁”就是“玄、风、热、湿、燥”？“炁”就是五运阴阳，天地之道呢？阴阳本是一体二用，对立统一规律是宇宙间一切事物运动变化的基本规律。没有“有”，什么是“无”呢？同理，没有“无”，什么是 ...
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/11 00:40pm 发表的内容：
现在的科技太落后，不足以研究中医理论！
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/12 00:10pm 发表的内容：
我以为，中医的“瓶颈”在认识，认识不解决，其他都解决不了。
现在的事实说明，中医西医认识不同，导致长达百年的争论不休，现在要发展中医就必须提出认识问题，认识不同，发展的方向不同。
下面引用由和氏璧在 2010/01/10 03:59pm 发表的内容：
“阴阳”的关系与“矛盾”的关系，其实质相差很大。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/11 00:40pm 发表的内容：
现在的科技太落后，不足以研究中医理论！
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/12 00:10pm 发表的内容：
我以为，中医的“瓶颈”在认识，认识不解决，其他都解决不了。
现在的事实说明，中医西医认识不同，导致长达百年的争论不休，现在要发展中医就必须提出认识问题，认识不同，发展的方向不同。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/12 10:10pm 发表的内容：
gl0101 兄，您不同意现代科学落后，为什么现代科学对中医的一条理论也搞不清？
就连最接近西医的经络理论，现代科学也未能研究清楚其机理，从而未被西医纳入它的理论体系。
下面引用由在太空飞翔在 2010/01/13 06:14pm 发表的内容：
先进与落后是相对的，现代科技相对中医的认识方式落后。
因此现代科技不能研究中医理论。
中医的认识方式优于现代科技。
当现代科技进步了，能研究中医理论了，再用现代科技研究不迟。
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