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标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论 [打印本页]

作者: 川耗子 时间: 2008-9-3 17:28
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
[watermark]“阴阳五行学说”不是中医原理论
四川省遂宁市中医院　张毅
我曾发表文章提出“阴阳五行学说”不是中医原发理论，引来众多读者的质疑和讨伐，有的上纲上线，说我把中医理论根基都动摇了。其实就中医理论的形成和发展过程而言，它必须且只有依托当时的社会文化土壤作为自己的生成基因和发展动力，结合自己的学术特点，才能形成一门既为社会所接纳，又能服务于社会的独立学科。当今中医之式微，恰恰在于脱离了社会的生存土壤和基本需求，一厢情愿地强调发展本学科学术，忽略了与现实社会文化的有机结合，所以它在高度发达的现代社会里显得越来越力不从心。说阴阳五行不是中医原发理论，不仅不会动摇中医理论的根基，更是从源头上厘清了中医极大的包容性和吸新能力的理论本性，为中医发展壮大提供了创新和吸新的历史依据。
“阴阳”的概念，最早见于《易经》，“五行”的概念最早见于《尚书》，但两种观念的产生，可以追溯到更久远的年代。而真正把阴阳五行形成学说，则是战国时期的阴阳家们。因他们提倡阴阳五行学说，并用它解释社会人事，广泛将它应用于社会各个领域而得名“阴阳家”，也称“阴阳五行学派”或“阴阳五行家”，代表人物为战国时齐人邹衍，为先秦学派之一。
阴阳是古人对宇宙万物两种相反相成的性质的一种抽象，也是宇宙对立统一及思维法则的哲学范畴。最早在神农时期，人们就有了“日出而作，日入而息”以日月（阴阳）升降为标准的作息经验。春秋战国时期，中国贤哲们拈出“阴阳”二字，来表示万物两两对应、相反相成的对立统一，用其来解释自然现象、社会政治伦理道德。如《管子•乘马》说：“春秋冬夏，阴阳之推移也”，《道德经•四十二》所谓“万物负阴而抱阳”，《周易•系辞》谓“一阴一阳之谓道”。《春秋繁露•阴阳义》的“天道之常，一阴一阳，阳者天之德也，阴者天之刑也”等。
《尚书•洪范》“五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。”古人认为，宇宙万物就是由这五种基本物质构成的。它也是关于宇宙社会属性及其变化规律的范畴系统。五行的“行”字，有“运行”之意，故五行中包含着一个非常重要的观念，便是变动运转的观念，也就是“相生”与“相克”。与《尚书》同时期的著作《国语》则提出了五行“相杂”而构成万物的朴素唯物主义世界观。
到战国时代，阴阳和五行渐渐合流，形成一种新的观念模式，便是以“阴阳消息，五行转移（日月变迁，世运转移）”为理论基础的宇宙观。
《汉书•艺文志》著录此派著作二十一种，已全部散佚。成于战国后期的《礼记•月令》，有人说是阴阳家的作品。《管子》中有些篇亦属阴阳家之作，《吕氏春秋•应同》、《淮南子•齐俗训》、《史记•秦始皇本纪》中保留一些阴阳家的材料。司马谈《论六家要旨》列“阴阳家”为六大学派之首；刘歆《汉书•艺文志•诸子略》将其列为“九流十家”之一。
可以看出，春秋战国之前，阴阳五行的概念和应用已经在当时社会的各个领域广泛涉及，到了春秋战国时代，在阴阳家邹衍们的归纳、总结下形成了新的阴阳五行学说模式。而在春秋战国之前，中医基本处在经验医学阶段，即使到了春秋战国时期，理论体系也还十分不成熟，所以这时的中医既不能入“流”，更不能成“教”。邹衍的阴阳五行学派形成后，阴阳五行学说才逐渐被运用于医学领域，使抽象的哲学与具体的医学相结合，使其有了更具体、更深刻的医学思辩内涵，中医学也才名正言顺地在中国传统文化科技史上独立树起了一帜。
医学是一门复合型学科，不可能脱离其它学科的养分和成果而独立发展。既使在今天，西医学如果不享用现代物理、化学、生物等等学科的成果，也是寸步难行的。从中医理论的形成也印证了这一规律，中医理论中除吸收了阴阳家的理论外，还吸收了很多儒家、道家、墨家、农家和兵家的理论，而这正是中医的长处所在，它不象其它流派，互相诘难，其理论很难揉和在一起。中医却能集合各家之长，只要对医家说理有帮助，对病人康寿有好处，就能通过医家们的理解、解释、接受和创造性的的转化，使其成为自己的理论，皆能为我中医所用，最后成为“不流不教，自成一家”的医家，传统中医的极大包容性和吸新能力，最终使其成为了中国科技史上一颗最为璀灿的明珠。
应该说中医“极大的包容性和吸新能力”的理论本性，是中医先祖们留给我们这些中医后生最为宝贵的一笔财富，可惜，到现在我们基本有意无意地把她给忘掉了。
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作者: mawenhui3366 时间: 2008-9-3 18:13
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
阴阳五行学说肯定不是中医发明的，借用而已。

作者: 净面尊者 时间: 2008-9-3 18:14
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
[这个贴子最后由净面尊者在 2008/09/03 06:19pm 第 1 次编辑]

张先生的文章标题表述有问题：
你是在说
阴阳五行理论不是中医的原理论呢
还是在说
阴阳五行不是中医所首创的而是既有的？
从文中看你无非是要说明阴阳五行理论不是中医家创造的，而是早就有的。但是当中医家将其作为中医的基本理论时，阴阳五行理论就成为了中医的元理论和原理论，这是它的根基，是不能动的。
为何不能动？就是阴阳五行理论体现了自然万物变化的永恒的规律，只要日月五星尚在，没有谁能推翻它。

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 净面尊者 在 2008年09月03日 06:19pm 时添加 -=-=-=-=-
古典文化缺乏者可以去读读《尚书》的开篇，在尧舜时期就设立了曦和等天官进行天象和物候的观测，可以说阴阳四时五行理论就是几千年以来无数个天官共同劳动的成果！

作者: 知易子 时间: 2008-9-3 18:36
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
《尚书•洪范》“五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。”古人认为，宇宙万物就是由这五种基本物质构成的。它也是关于宇宙社会属性及其变化规律的范畴系统。五行的“行”字，有“运行”之意，故五行中包含着一个非常重要的观念，便是变动运转的观念，也就是“相生”与“相克”。与《尚书》同时期的著作《国语》则提出了五行“相杂”而构成万物的朴素唯物主义世界观。[^
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作者明显曝露狂妄自大心态：朴素呀古老呀。在作者心中就是不成熟幼稚落后代名词。以这种心态看待古人文明，是非常要不得的。
古老=落后幼稚？那里来的逻辑？
告诉你川耗子，你的水平不及知易子十分之一。知易子还不能望祖宗向背。你算老几呀。不论中医西医，什么疾病，你都是知易子手下败将。你能治疗疾病，知易子一样可以治疗，而且比你快，恢复的好。你不能治疗疾病，知易子可以治疗。你信不？！
不信我们马上到临床贴去摆擂台。

作者: 知易子 时间: 2008-9-3 18:43
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
作者连：中医是什么都没搞懂。
中医是一门医术，就是技术。实际操作，解决生命问题技术。
是大道大易理论系统组成部分，是属于其理论运用为技术之一。还有治国术治人术冶炼术还有各种农业技术风水地理术命相术预测术（计）算术...多了去了。
中医是大道大易的运用技术一种而已。

作者: 知易子 时间: 2008-9-3 18:46
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
什么固有原有派生说法，都是不入中医门槛说法。

作者: 川耗子 时间: 2008-9-3 20:48
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由知易子在 2008/09/03 06:36pm 发表的内容：
告诉你川耗子，你的水平不及知易子十分之一。知易子还不能望祖宗向背。你算老几呀。不论中医西医，什么疾病，你都是知易子手下败将。你能治疗疾病，知易子一样可以治疗，而且比你快，恢复的好。你不能治疗疾病，知易子可以治疗。你信不？！

呵呵！你真是纯中医的化身！一天天的自大着，却一天天的堕落着，而日见其光荣。[attach]3109[/attach]

作者: 川耗子 时间: 2008-9-3 20:57
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
要挣个“精”贴越来越难啊！[attach]3110[/attach][attach]3111[/attach]

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-3 21:08
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
川耗子先生
真知灼见，“精”贴当之无愧！！！

[Maiweb_leobbs6]

作者: gonmai 时间: 2008-9-3 22:14
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由mawenhui3366在 2008/09/03 06:13pm 发表的内容：
阴阳五行学说肯定不是中医发明的，借用而已。

是的。确实是在借用。认识到这点是重要的。
阴阳概念含义的演化漂移过程：观念哲学形式--性质属性形式--物态结构状态形式。
在中医理论中阴阳的观念哲学形式--性质属性形式是被作为认识工具而用；而阴阳的物态结构状态形式则是用于体内结构实态状态的表达、表述。

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-3 22:19
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由gonmai在 2008/09/03 10:14pm 发表的内容：
是的。确实是在借用。认识到这点是重要的。
阴阳概念含义的演化漂移过程：观念哲学形式--性质属性形式--物态结构状态形式。
在中医理论中阴阳的观念哲学形式--性质属性形式是被作为认识工具而用；而阴阳的物态结 ...

版主gonmai先生
言之有理，支持一下。

作者: 初学者 时间: 2008-9-3 22:30
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
有历史唯物主义观！

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-3 22:40
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由初学者在 2008/09/03 10:30pm 发表的内容：
有历史唯物主义观！

版主初学者先生
一语中的！

作者: 罗鸿声 时间: 2008-9-4 03:07
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
"说阴阳五行不是中医原发理论，不仅不会动摇中医理论的根基，更是从源头上厘清了中医极大的包容性和吸新能力的理论本性，为中医发展壮大提供了创新和吸新的历史依据。"
正本清源,川耗子张先生说得好!!!支持

作者: xyx0535 时间: 2008-9-4 03:57
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
阴阳五行是古代的哲学，中医是生命科学。是两个不同的范畴。哲学是各门科学普遍规律的概括，当然亦包括中医。哲学产生于自然科学、社会科学之后，而自然科学、社会科学运用哲学又是在哲学产生之后。

中医若以《黄帝内经》为中医形成的标志。那么在内经之前的中医是经验的积累时期，尚不成科学体系。所以中医可以《内经》为界限。内经之前属于经验医学，内经之后属于医学科学。内经之前的中医为阴阳五行的形成提供了营养，而《内经》又从阴阳五行中吸收了哲学营养使经验医学成为了医学科学。

只有确立阴阳五行的哲学地位，确立中医的生命科学地位。才能还哲学和中医学的历史真面目。

张先生这篇文章好文章。

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-4 06:05
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由罗鸿声在 2008/09/04 03:07am 发表的内容：
"说阴阳五行不是中医原发理论，不仅不会动摇中医理论的根基，更是从源头上厘清了中医极大的包容性和吸新能力的理论本性，为中医发展壮大提供了创新和吸新的历史依据。"
正本清源,川耗子张先生说得好!! ...

罗鸿声先生
言之有理。

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-4 06:07
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由xyx0535在 2008/09/04 03:57am 发表的内容：
阴阳五行是古代的哲学，中医是生命科学。是两个不同的范畴。哲学是各门科学普遍规律的概括，当然亦包括中医。哲学产生于自然科学、社会科学之后，而自然科学、社会科学运用哲学又是在哲学产生之后。
中医若　...

xyx0535
张先生这篇文章好文章。[Maiweb_leobbs1]

作者: 非常道 时间: 2008-9-4 11:34
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
易经、道德经是中国文化的基础，中医是中国文化的重要组成部分，运用阴阳五行理论是自然的，无所为中医原创不原创。作者不过是自设靶标，自我显示而已。

作者: yszyzy 时间: 2008-9-4 12:09
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
物理学，理论的思辨属于哲学范畴，理论的数学展开属于数学范畴，理论的实验属于技术范畴，所以，任何一个物理学理论都不是物理学原理论。这脑袋长得，正像王全年博士所说的，有大思维。给川耗子加精的版主，能不能亮一亮自己的身份，让大家崇拜一下您的大思维？
院中医们个个明白什么不是中医的原理论，个个不明白中医怎么用的这些理论。这说明了什么呢？

作者: 知易子 时间: 2008-9-4 12:10
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由非常道在 2008/09/04 11:34am 发表的内容：
易经、道德经是中国文化的基础，中医是中国文化的重要组成部分，运用阴阳五行理论是自然的，无所为中医原创不原创。作者不过是自设靶标，自我显示而已。

说的好！
哪个gonmai斑竹还有正出庶出的封建流毒。
这些人表面看起来很现代很科学，其实什么都不是，骨子里都是封建流毒残渣。

作者: 川耗子 时间: 2008-9-4 15:28
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由yszyzy在 2008/09/04 00:09pm 发表的内容：
物理学，理论的思辨属于哲学范畴，理论的数学展开属于数学范畴，理论的实验属于技术范畴，所以，任何一个物理学理论都不是物理学原理论。这脑袋长得，正像王全年博士所说的，有大思维。给川耗子加精的版主，能不 ...

这就对了，承认了“阴阳五行学说”不是中医原理论，你的思维也就逐渐开如长大啦。但终不能如耗子脑壳思维大，因为不是俺老川提醒，你们老爱将“‘阴阳五行’是中医理论的精髓”挂在嘴边嘴边[attach]3112[/attach]

作者: 净面尊者 时间: 2008-9-4 15:39
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
呵呵！
1
阴阳五行理论不是一个概念，它的内容在早期是因认识对象的增加而不断的得到丰富的。古人把阴阳五行理论用于认识人体和疾病衍生出了脏腑学说和运气学说，而作为中医理论基础的脏腑学说和运气学说就是阴阳五行理论的一个重要组成部分，脏腑学说和运气学说作为阴阳五行理论的一部分就是中医原创出来的。此其一！
2
当阴阳五行理论作为中医的元理论框架的时候，中医的包容性事实上也就是阴阳五行理论的包容性。凡是与阴阳五行理论不同质的东西也不可能被中医理论所吸收，比如西医或者现代的生物科学。
所以，你证明了中医的包容性，但是这个包容性是有界限的，是由阴阳五行理论来决定的。

作者: jn888 时间: 2008-9-4 17:12
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
赞成楼主的观点！

作者: 哲学家 时间: 2008-9-4 20:50
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
当阴阳五行理论和中医结合，并被中医所运指导医疗实践后，他就是中医理论的精髓了。

作者: 川耗子 时间: 2008-9-4 21:17
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由哲学家在 2008/09/04 08:50pm 发表的内容：
当阴阳五行理论和中医结合，并被中医所运指导医疗实践后，他就是中医理论的精髓了。

准确地说，他是中国传统文化的精髓，中医吸取了它。[attach]3113[/attach]

作者: 岁月无情 时间: 2008-9-4 21:36
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由川耗子在 2008/09/04 09:17pm 发表的内容：
准确地说，他是中国传统文化的精髓，中医吸取了它。

川耗子先生
一语中的[Maiweb_leobbs1]

作者: 王全年 时间: 2008-9-5 01:28
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
其实，中医开始只是一些只能称得上叫“术”的治疗方法。只是在解释它的合理性时引用了当时的哲学或文化中的概念。但阴阳五行、气，至少是比较最引入中医理论的概念

作者: 中西医谁科学 时间: 2008-9-5 08:12
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
四川省遂宁市中医院　张毅a9B
我曾发表文章提出“阴阳五行学说”不是中医原发理论，
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“阴阳五行学说”是哲学，不是科学。
“阴阳五行学说”是文人加进去的。

作者: 壶中别有天 时间: 2008-9-5 15:27
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
本人不认同楼主的观点，只认同22楼净面尊者的观点。
楼主只是把中国传统文化的形成以现代科学形成的模式套入、分析、理解。现代大多数人都是接受现代科学文化的，因此，形成一种以所谓“科学”标准来衡量一切事物，把任何事物都主观地纳入到所谓“科学”模式之中去研究。当某个时点上对客观事物无法解释时，就认为是未知之“迷”，当过渡到某个时点时能对事放的表面现象作出一些肤浅解释时，就认为是与时俱进。
人类从制造物质的层面上是在不断进步、进化之中；但是，人类在自身的感知认识上却是在不断后退、退化之中。
阴阳五行在大自然中运行变化；阴阳五行同样在人体内运行变化（体内气机运化
）。所以，传统中医理论的阴阳五行理念不存在借用什么“文人”的哲学理论“加进去”。这就是中国传统文化整体观的本质、也是传统中医理论整体观的本质。任何以现代“科学”理论的模式衡量、解释传统中医理论都是徒劳的、无知的体现。

作者: 孙殿文 时间: 2008-9-6 06:43
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
正在关注期望中医到底是何原理？

作者: 陈鑫剑 时间: 2008-9-6 08:38
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由川耗子在 2008/09/03 05:28pm 发表的内容：
阴阳五行学说”不是中医原理论<6\(O5
四川省遂宁市中医院　张毅
我曾发表文章提出“阴阳五行学说”不是中医原发理论，引来众多读者的质疑和讨伐，有的上纲上线，说我把中医理论根基都动摇了。其实就中医理论的形成和发展过程而言，它必须且只有依托当时的社会文化土壤作为自己的生成基因和发展动力，------

真是一篇货真价实的精品文章！
关于《中医到底是何原理？》的问题，应是经络学说。不知张毅同意此观点否？

作者: 却波渔翁 时间: 2008-9-6 08:48
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由川耗子在 2008/09/04 09:17pm 发表的内容：
准确地说，他是中国传统文化的精髓，中医吸取了它。

比较准确！

作者: 哭中医 时间: 2008-9-9 11:50
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
顶一下。

作者: 壶中别有天 时间: 2008-9-11 12:06
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
引用楼主“阴阳五行学说”不是中医原理论......
本人认为楼主何以这样下定论?这是不明我国古人认识自然的方法,切不可人云亦云呀!

作者: 榆树枝 时间: 2008-9-12 06:35
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
　　老子云“万物负阴而抱阳”。古人认为阴阳的变化是宇宙的基本规律。中医讲“阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，神明之府也。”

作者: wunai 时间: 2008-9-19 11:00
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
是的，一个在先，一个在后，先人灵感出了五行，后者沿用至今。

作者: 王全年 时间: 2008-9-20 13:06
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
请问张毅兄，咱中医的原理论，应该是什么？

作者: houhaibo1969 时间: 2008-9-20 13:15
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由川耗子在 2008/09/03 05:28pm 发表的内容：
(水印部分不能引用)

作者: 唐太宗 时间: 2009-12-3 18:24
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
顶一下

作者: 和氏璧 时间: 2009-12-3 18:34
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
语言文字也不是中医原理论也应去掉？
如此愚蠢！

作者: 唐太宗 时间: 2009-12-3 18:44
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论

下面引用由和氏璧在 2009/12/03 06:34pm 发表的内容：
语言文字也不是中医原理论也应去掉？
如此愚蠢！

徒儿，为何又骂人，为师是怎么教你的？

作者: 仁海中西医 时间: 2009-12-3 18:52
标题: [原创]“阴阳五行学说”不是中医原理论
[这个贴子最后由仁海中西医在 2009/12/03 06:53pm 第 1 次编辑]

下面引用由川耗子在 2008/09/03 05:28pm 发表的内容：
其实就中医理论的形成和发展过程而言，它必须且只有依托当时的社会文化土壤作为自己的生成基因和发展动力，结合自己的学术特点，才能形成一门既为社会所接纳，又能服务于社会的独立学科。当今中医之式微，恰恰在于脱离了社会的生存土壤和基本需求，一厢情愿地强调发展本学科学术，忽略了与现实社会文化的有机结合，所以它在高度发达的现代社会里显得越来越力不从心。说阴阳五行不是中医原发理论，不仅不会动摇中医理论的根基，更是从源头上厘清了中医极大的包容性和吸新能力的理论本性，为中医发展壮大提供了创新和吸新的历史依据。
应该说中医“极大的包容性和吸新能力”的理论本性，是中医先祖们留给我们这些中医后生最为宝贵的一笔财富，可惜，到现在我们基本有意无意地把她给忘掉了。

很人见地的好文章！
继承与发展相提并论，是任何一个学科成长、壮大的必由之路。纯中医们就恰恰犯了应该包容西医理论为中医所用的致命错误。

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