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标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat [打印本页]

作者: newcoperny 时间: 2004-11-17 07:55
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
论不可逆症-------寻quack and whitecoat
尿毒症，一般属于祖国医学“关格”、“肾劳”、“癃闭”、“水肿”、“虚劳”、“溺毒”等病证范畴。
尿毒症，同时也是糖尿病、肾病的第三步曲。从糖尿病——肾病——尿毒症——血透——直至生命结束。
所以，如今在医学界[指西医]有一个说法，就是要把糖尿病、肾病定义为不可逆症。
换言之，凡是患了糖尿病、肾病的患者，唯一出路就是等着尿毒并发症了，如：尿毒症肺、尿毒症脑病、尿毒症周围神经病变、尿毒症消化系统并发症、尿毒症血液系统并发症，如此等等等等。
这就是现代医学所谓的不可逆症。
因此，请问quack与whitecoat两位，有没有什么能力拿出你们的科学，上这个“全球中医药论坛”-------来作一些讲解、争论或构想？

作者: 芝麻 时间: 2004-11-17 08:12
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
做了总版主,说过不再参与论坛的公开版面的争论, 请您原谅.还是让大家说说吧。

作者: 广益中医 时间: 2004-11-17 09:42
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat

下面引用由芝麻在 2004/11/17 08:12am 发表的内容：
做了总版主,说过不再参与论坛的公开版面的争论, 请您原谅.还是让大家说说吧。

呵呵！平步青云啊！老实交代给root送了几盒老山参！
好好干哥们，人民的眼睛雪亮要监督你的喔：）

作者: yuqincheng 时间: 2004-11-17 10:49
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
糖尿病,尿毒症都是可以逆转的.要逆转的方法也没有什么难度,,现在之所以有许多病越搞越没有方向,关键是迷信西医的指标,一切向指标看,而不是坚持中医的四诊八纲,中医没有自己的好与不好的标准样本,无法与西医对抗,而病人又拿西医的指标来要求中医,造成的结果实际上是一片混乱.什么是糖尿病?什么是尿毒症?当血糖检查指标是高的时候,当肌酸酐检查指标是高的时候,是不是就是人体最不好的时候?答案是否定的.也就是说当人体检查出血糖高的时候或肌酸酐高的时候他有两种情况:一,人体生命下坡到极限时.二,人体曾经走过很长时间的下坡路,而现在开始回升了,正在进行自修复,自清理时.这二种人都会查出指标有问题,前者比较麻烦,后者则是一桩好事,结果被现代医学的治疗理念当作是大病来治,不仅化费巨资,最后还得送命,你说冤不冤.现在网上就有一个年轻人,二十三岁,三年前因小便有蛋白尿求医,检查时肌酸酐高,被告之有尿毒症,半年前开始做血液透析,刚开始时小便是正常的,现在仅100--200cc.按西医的要求当然最好是换肾,按他们的理论,这年轻人的肾坏了,不能工作了.这可能吗?一个才用了二十三年的肾就不能工作了,是什么原因造成的.有什么根据?我国的西医只是照搬西方的东西而已,他们只是人云也云.对与错根本不知道.其实只是一个弥天大谎,是为了赚钱,赚钱,赚钱.当一个人身体里的肌酸酐高了,他有可能是肾脏坏了,不能清洗血液里的垃圾,但也有可能是因为人体的总血流量不够,没有血液到肾脏,让肾脏去工作,当你家里的洗衣机不开工时,你是否就只考虑是你的洗衣机坏了.当然一定不会,因为没有衣服可洗的时候洗衣机同样会停工.这个年轻人在成长发育过程中,由于总的血流量不足,曾经没有血可以到肾脏进行清洗,当时他的小便一定是无色透明的,而没有清洗的血液里的垃圾当然还是留在血液里或沉淀在血管壁上.当人体能力回升时,人体有能力重新清洗时,人体不仅会把血液里的垃圾清除,而且会把沉淀在血管壁里的垃圾清除掉.在这时候呈现的指标无论是多少,无论是怎么不符合西医的标准,对人体本身来说都是好,是很好.

作者: 詹姆斯邦得 时间: 2004-11-17 11:28
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
做了总版主,说过不再参与论坛的公开版面的争论, 请您原谅.还是让大家说说吧。

一巧藏百拙.

作者: 天魔牛道士 时间: 2004-11-17 12:36
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat

下面引用由詹姆斯邦得在 2004/11/17 11:28am 发表的内容：
做了总版主,说过不再参与论坛的公开版面的争论, 请您原谅.还是让大家说说吧。

一巧藏百拙.

你懂什么?
总版主的身份本来就不适合参与公开版面的争论.

作者: newcoperny 时间: 2004-11-17 16:48
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
[这个贴子最后由newcoperny在 2004/11/18 07:54am 第 1 次编辑]

下面引用由天魔牛道士在 2004/11/17 12:36pm 发表的内容：
你懂什么?
总版主的身份本来就不适合参与公开版面的争论.

回：牛道长，无论是中医或西医，主要的责任都应该是在紧要关头向自然法则争夺生命权，而非注重争吵！

作者: whitecoat 时间: 2004-11-17 22:46
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
呵呵，谢谢这位朋友的热心。不过，或许以后我不会加入此类的争论性的话题了，毕竟没有多大意思，终究是各说各话，呵呵。

作者: 肝病大夫 时间: 2004-11-17 22:52
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
quack先生　
怎么爬的这样快啊　
传授点经验啊　
偶也想做总斑竹
千万别藏私哦

作者: 肖尧山 时间: 2004-11-17 23:20
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat

下面引用由yuqincheng在 2004/11/17 10:49am 发表的内容：
糖尿病,尿毒症都是可以逆转的.要逆转的方法也没有什么难度,,现在之所以有许多病越搞越没有方向,关键是迷信西医的指标,一切向指标看,而不是坚持中医的四诊八纲,中医没有自己的好与不好的标准样本,无法与西医对抗, ...

有同感。拿慢性乙肝来说，西医一般认为，只要病人肝功能在正常范围以内，甭管躯体上有没有症状，病人的诉求是否合理，基本的态度都是推出去不管，因为编教科书的医学权威是不会错的。倒是中医往往能接纳这些化验指标正常的病人，给予对证施治。我曾在某个论坛呼吁，肝功正常而症状严重的，可能正是为了保证肝功正常而使身体透支了，可是不被西医们理睬。想想患者的苦痛吧，张景岳有句话：为医者，不可不深察焉！

作者: 溪流 时间: 2004-11-18 06:59
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
昔魏武幕僚屡次劝其称帝，操公曰：“汝欲置吾于火炉上烤耳”
续魏武之明者，古今中外有几人？

作者: newcoperny 时间: 2004-11-18 07:53
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
[这个贴子最后由newcoperny在 2004/11/18 07:56am 第 1 次编辑]

下面引用由whitecoat在 2004/11/17 10:46pm 发表的内容：
呵呵，谢谢这位朋友的热心。不过，或许以后我不会加入此类的争论性的话题了，毕竟没有多大意思，终究是各说各话，呵呵。

回：谢谢whitecoat医生，有回应即可！
论不可逆症，大概也就是与第二挑战书一样，看准了“冷泉港实验室”与“联合国人类基因重组”的虚弱本性，硬是站在地空中，白白地呐喊了一番。
所以，论不可逆症的挑战课题，基本也是一样。若用俗语来说，或许也就是什么，有备而来或有待无恐，如此等等等等。
在本人看来，那个所谓的世界最高科学界代表“nature and sciene”或那个自愿认错霍金大师，说不定也比whitecoat医生强不了多少！

作者: newcoperny 时间: 2004-11-19 11:02
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
我们中华的老祖宗说过，治病最好是不治已病治未病，否则也要对症下药，只要对症了，那么或许就有可能得以根治。
当然，这也应包括心血管病，糖尿病与糖尿病、肾病、尿毒症等等在内。

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-20 15:37
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat

下面引用由newcoperny在 2004/11/18 07:53am 发表的内容：
回：谢谢whitecoat医生，有回应即可！
论不可逆症，大概也就是与第二挑战书一样，看准了“冷泉港实验室”与“联合国人类基因重组”的虚弱本性，硬是站在地空中，白白地呐喊了一番。
所以，论不可逆症的挑战课题　...

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-20 15:49
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
糖尿病、肾病、尿毒症肺、肺源性心脏病，这是双衰竭症，
心脏衰竭，必然导致血压升高、气喘、
肾衰，必然导致排便困难、水肿胀、
尿毒症肺，必然导致肌酐超高、呕吐、
糖尿病，也会导致病足、
请问西医权威或专家：有几成把握？可不可逆？？？

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-26 16:40
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
历史潮流与历史事实必将证明，西医所谓的什么“不可逆症”是非常不科学的，是非常错误的！因为，即使除了在中国以外，世界上所有的国家都能证明“糖尿病、肾病”是绝对不可逆的；也没用，因为中国还没答应，因为中华民族医学还没答应！
“邵霞龄肾炎温阳片”已经在所谓的不可逆领域打响了第一炮！
所以，事实必将证明，人的生命是属于生物质运动规律性的。生命的生物质运动规律有着自身内在的运动属性，而较多的生物生命，都已有具备了生物生命的再生能力与潜在属性。
所以，肾病是可逆的，即使是糖尿病、肾病、尿毒症肺、肺源性心脏病，都必将会以无情的事实与科学重复来证明。
而且，就民间中医或民间学中医而言，他们并没有多少资格能够获得什么第二次的重新研究机会，这仅仅只是因为，任何患者的生命都只能是仅有一次，
因此，若是有条件能够给予民间中医或是民间学中医的，再重复研究一次的话，那么，这就意味着，在这个世界上，又有一个无辜的生命，又失败在一次无知的医疗事故中！

作者: 伤寒论叶天士 时间: 2005-1-26 16:56
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat

下面引用由天魔牛道士在 2004/11/17 12:36pm 发表的内容：
你懂什么?
总版主的身份本来就不适合参与公开版面的争论.

已故的桂枝汤先生也经常参加公开版面的讨论。

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-28 08:08
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
下面引用由awdvoo在 2005/01/27 10:50am 发表的内容：
多谢版主!!!
请大家想想办法把!!!救人啊~~~

本人治疗肝癌，用药30多味[丸剂]，每天服用2次，每次2。5克。服药以后，食欲好，睡眠好，目的就是要让生命内部的DNA潜能再生与变异属性，在药物的协助下，能够以自身的生命活力，来自己治疗病患。
不过，人命既然关天，怎么帮？行医最好是要合法的。
有个糖尿病、肾病、尿毒症肺、肺源性心脏病的，是属于心衰、肾衰双衰竭的，呕吐、喘不能卧、全身肿胀，尿少，并有糖尿病性肢端坏疽，双腿溃烂脓水臭秽的患者。[亲属关系]西医治疗20天无效，说是已不可逆了。
后经本人治疗：早上服用“血府逐瘀丸”24味[2克]，上午服用“中药汤”24味[251克]，中午服用中药降压丸23味[2克]，晚上服用中药治疗心衰丸41味[2克]；这样每天共计服药122味。另服降糖药及注射胰岛素。
现在，无呕吐、无喘、能卧、全身肿退、小便正常、食欲正常，双腿溃烂脓水也已消失，接近痊愈。
最后结论一句话：个案而已！！

本论坛言论纯属发表者个人意见，与全球中医药论坛立场无关。凡求医者必须填好问诊单，否则可能得不到回答！

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-30 02:08
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
本人直到现在，还是敢干大言不不地说，心血管病仅仅只是小儿科！
但是，敬请记住，本人从来都没有说过，糖尿病、肾病、尿毒症肺、肺源性心脏病的心衰、肾衰双衰竭症，是小儿科，声明一下：绝对是大儿科！

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-1-30 06:47
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
XXX第二医院生化检验报告单
姓名：施XX    住院号：65273    样本编号：P016
性别：女             科别：内科          门诊号：
年龄：56             床号：抢1          送检医师：
序号项目测定值单位参考范围注释
1 肌酐Cre534.40umol / L44.00--135.00H
2 尿素氮BUN27.74umol / L  3.00--7.00H
3 尿酸UA516.29umol / L142.00--416.00H
4 尿素氮：肌酐BU/Cr0.100.00--1.00
5 钾K4.70umol / L3.50--5.30
6 钠Na130.00umol / L135.00--145.00L
7 氯CL97.60umol / L96.00--108.00
8 钙Ca1.67umol / L2.00--2.80L
9 磷P3.93umol / L0.81--1.45H
10二氧化碳结合力CO2CP13.48umol / L22.00--29.00L
11镁MC0.77umol / L0.70--1.10
报告日期：2004/11/6检验者：何XX审核：注：H值--偏高。L值偏低

作者: 炎黄子孙 时间: 2005-2-3 00:56
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
请问一下：可敬的、正规的、正确的、科学的医学专家们，此位女患者能不能得以科学的医治，应该怎么治？
敬请科学地指导，谢谢！
这样，或许患者们对于什么是科学医与什么是不科学医，就会有一个更加清楚的认识与理解了！

作者: 南京陈斌 时间: 2005-12-7 06:47
标题: 论不可逆症-------寻quack and whitecoat
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