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标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救 [打印本页]

作者: 桂枝汤 时间: 2003-8-18 16:41
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
新疆《都市消费晨报》昨日消息，新疆8岁男孩康康患上了一种怪病，他身上的一部分骨头竟然溶化消失了，医生说，此病症全世界罕见。如今，康康的父母只能眼睁睁地看着怪病折磨着儿子。新疆媒体向全国媒体发出求助，希望有人提供救治线索。
　　刚上小学一年级的康康是木垒县人，父母都是农民。8月11日，记者在自治区胸科医院病房见到康康，他面色发黄，无精打采地歪躺着，胳膊上挂着点滴，瘦小的身躯上还挂着一个400毫升的引流袋，引流袋一端的管子插在他的胸腔里，袋内有一些鲜红的液体，病房的病友说，前几天，每天从康康体内流出的积液就有一袋子。
　　康康的母亲缪恒琴说：“去年10月份，我们发现孩子的右胸肿了一个大大的包，便将他送到奇台县农六师三医院做了手术，医生说孩子患的病很奇怪，右侧胸腔的骨头薄得跟纸一样，建议到乌市大医院做检查。我们又先后去了自治区人民医院、新疆肿瘤医院和自治区胸科医院，医生检查后都说以前从没见过这种病。”
　　自治区胸科医院胸外科的主治大夫王刚介绍说：“康康所患的病很奇怪，也很复杂，他右侧肩胛骨已完全溶化消失，右侧胸腔的胸骨和肋骨也几乎溶化消失了，胸腔内有大量积液，我从医多年首次看到这种病症，很多同事看了都很惊讶，从医学书上也找不到相关的内容。”
　　自治区胸科医院很重视康康的病情，已在全院进行了会议研究，同时还请了自治区人民医院和新疆医科大学第一附属医院的骨科专家，甚至还将康康的病历传送到北京、上海、广州等大医院做了远程会诊，结论都说此病症非常罕见。
　　后来该院医生在上网查询后找到零散的信息，说这种病症叫“骨自溶症”，全世界都罕见，西方医学称其为“戈勒姆症”，我国中医叫“鬼怪骨”，指人体的骨骼在不明原因情况下自己发生溶解消失症状，遗憾的是由于此病症非常罕见，在资料中没有相关病症记载。康康的病情已经很严重，而且不排除其左侧骨骼发生情况的可能，医院现在已采取了积极救治措施。
　　康康的妈妈哭着说：“康康是个聪明的孩子，上学前班时成绩很好，我们为给孩子治病已花去了6万元，现在只能东借西借了……”始终不说话的康康见妈妈哭了，他的眼泪也开始流。病房的一位病友说：“这孩子挺坚强，这是我第一次见他哭。”（据新华网）B23

作者: 理阴煎 时间: 2003-8-23 17:45
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
[这个贴子最后由理阴煎在 2003/08/23 06:10pm 第 1 次编辑]

这是先天禀赋不足所致。
张景岳－－－右归饮加血肉有情之品。长期服用。
清热之品慎用！

作者: 三七生 时间: 2003-8-25 15:15
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

阳化气，阴成形。肾主骨髓。小儿后天未成，天癸未降，是以囟门后封。阴主凝结，阳主消化。风助火势，不唯溶冰，且能销金。今骨不成形，犹冰化为水，金销为液，烁金化水之力，唯火为能耳。然必得风势相助始得，风火相煽，能销万物，不唯骨也。此儿右肩胛骨、胷肋骨消融，显系风火溶金之势。人身有二火，君火者，心阳也，相火者，肾阳也。阴虚不藏，则阳不能秘，龙雷外越，风火相煽，水精不能上济，则君火不降，外炎上焚，与龙雷合威，赫曦之势成矣。亟当引水来救，早为扑灭，不然火势愈烈，必至万类消融始息。
当以白虎汤合黄连阿胶知柏地黄之类治之。

作者: 五积散 时间: 2003-8-26 16:23
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

下面引用由三七生在 2003/08/25 03:15pm 发表的内容：
阳化气，阴成形。肾主骨髓。小儿后天未成，天癸未降，是以囟门后封。阴主凝结，阳主消化。风助火势，不唯溶冰，且能销金。今骨不成形，犹冰化为水，金销为液，烁金化水之力，唯火为能耳。然必得风势相助始得，风 ...

右侧胸腔和纸一样薄，面色发黄，无精打采，身体瘦小。
这是仅有的资料，就凭这点资料，你怎么能推演出这么多的东西.......
我请问你：热在哪里？哪里又有热？热从何处来？......
请问你开白虎汤的根据是什么？
黄连阿胶汤和知柏地黄的根据又是什么？
要是真的把病人（正在输液，面色发黄，无精打采......）领到你面前，试问：你敢开白虎汤吗！！！
你这种网络医生的存在，确实可怕之极！居然还在sohu里充当中医的板斧？实乃我中医之大不幸！！！
我劝你先看看：医生守则！！！
你和张天宇在本坛并驾齐名，一为“仙”一为“圣”

作者: 三七生 时间: 2003-8-26 21:52
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

五兄要效美利坚充当网络宪兵吗？许你景岳右归饮，不许仲景白虎汤，是何道理？先天禀赋不足，就会骨髓消融？风火消烁，于理可通，因何不可推演？明明骨髓消融，“每天从康康体内流出的积液就有一袋子”，因何言道“右侧胸腔和纸一样薄，面色发黄，无精打采，身体瘦小。这是仅有的资料……”？这就是你客观公正的态度吗？

作者: 江满月圆 时间: 2003-8-26 22:12
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
支持三七先生！

作者: 五积散 时间: 2003-8-26 22:57
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

下面引用由三七生在 2003/08/26 09:52pm 发表的内容：
五兄要效美利坚充当网络宪兵吗？许你景岳右归饮，不许仲景白虎汤，是何道理？先天禀赋不足，就会骨髓消融？风火消烁，于理可通，因何不可推演？明明骨髓消融，“每天从康康体内流出的积液就有一袋子”，因何言道 ...

请你不要把学术的讨论上升到人事问题，我之所以这样，是对事不对人。
你翻翻伤寒论，看看白虎汤是怎么回事。如果你还不明白，张锡纯解释的最详细。
至于钱乙的《小儿药证》你也应该多看，成人和小孩的生理不同，六位地黄出自钱乙，又为何而设呢？
至于景岳之书，我估计你根本就没有看过，自然，薛已，廖仲淳，冯瞻楚......诸养阴派的学术你当然也无暇理会。
就说伤寒吧，可能你这一辈子也理解不了炙甘草汤，温经汤......的真正含义。
我劝你：千万别在网络妄发慈悲乱开处方了，人命关天呀！！！

作者: 三七生 时间: 2003-8-26 23:19
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

顺理成章，但不知证据何在？想当然耳便可以惟我独尊了吗？这一辈子改为下一辈子是否声势更大？五百年内前三名皆是尊驾与李敖并驾齐驱何如？似乎“怎么回事”为老兄独得之秘，不知有衣钵为证吗？

作者: 寿宏堂主 时间: 2003-8-27 15:12
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
我认为是先天禀赋不足后天补先天补中益气汤又可甘温除热

作者: 五积散 时间: 2003-8-27 16:47
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
[这个贴子最后由五积散在 2003/08/27 04:49pm 第 1 次编辑]

下面引用由三七生在 2003/08/26 11:19pm 发表的内容：
顺理成章，但不知证据何在？想当然耳便可以惟我独尊了吗？这一辈子改为下一辈子是否声势更大？五百年内前三名皆是尊驾与李敖并驾齐驱何如？似乎“怎么回事”为老兄独得之秘，不知有衣钵为证吗？

1：白虎一证，虽没有必要非具有必备的“四大证”才可以使用，但必须要具备“阳明燥热”这一证，才可以使用，要知道，白虎之后，便是承气，白虎为经证－－－白虎加参则为燥热伤津－－－三承气皆为腑证而设，随燥实痞满的不同而变化，至于吴茱萸汤，则为阳明虚寒而立，因两和肝胃，故非阳明正方，这也是阳明提纲：胃家实的意义。
要明白“实”有寒热之分！此等关键之处，为医者最要细究！用药取效与否，全在此处体现。
仲景条法甚严，方方有法，条条有目，白虎承气界限分明如此。
2：病人有大量的胸腔积液（这是很简单的眼目，就没有必要解释了）
就单凭这一条，白虎汤？！！！
3：假如真是白虎汤证，病人这样大量的输液，也早应该见效。
4：至于为何用“右归饮”大约是根据病人的“骨如纸薄，面色萎黄，无力”再加上是小孩，“肾主骨，阳化气，阴成形，精不足者补之以味......骨如纸薄，非先天禀赋不足，又为何故？胸腔积液也很有可能是阴虚水犯所致（六安煎，肾气丸）此等学说，景岳发明最多，犹需多多理会。
5：辨正论治多需要综合考虑，除了脉证时地必备的以外，还要综合体质，年龄，职业，嗜好......诸多的因素来全面考虑，虽然这是网络医案，没有诸多的资料，但是推论也多少要有根据才是。
但是如果非要“吹毛求疵”，此观点也问题多多，毕竟是网络医案。

[move]本着同道之间的交流和我和三七之间兄弟般的感情，我愿意来教三七如何认证： [/move]

作者: 学海无涯 时间: 2003-8-27 18:04
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
在下赞同五积兄的观点!

作者: 三七生 时间: 2003-8-28 00:22
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

现在的问题不是白虎汤证的问题，而是金水之气不聚骨化为水的问题。所谓胸腔积液分明骨溶所致，性质怎能等同常理？骨薄如纸乃消烁所致，非先天如此，观其叙述自明，岂可指鹿为马张冠李戴谓为禀赋不足致之邪？白虎汤乃清金凉肺之药，故有白虎之名，知柏地黄乃滋阴降火之方，合而用之意在助其金水收藏坚凝之气，抵御风火消烁之威。既然假设其为风火之灾（尚未证实之前任何说法都只能是一种假设），如此立法处方有何不可？此说至少在解释骨为何自溶方面不比先天不足论显得理由更加缺乏吧？
至于五兄不惜以自家独得之秘惠施点拨，三七不胜感激之至。虽然仍不能同意五兄对于此证的看法，然关于白虎汤证之论述，三七拜领赐教。

作者: 三七生 时间: 2003-8-28 00:42
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

以五行的生克制化说解释则为：木火亢盛，克金侮水，火克金使金消为液，金受火克传热于子，使水蒸腾消散。是以病从右上下传，由肩胛及于胸腔右肋。右上者，金位也。亢则害，承乃制。亢而不承，有克无生，是以害起。

作者: 五积散 时间: 2003-8-28 21:26
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

下面引用由三七生在 2003/08/28 00:22am 发表的内容：
现在的问题不是白虎汤证的问题，而是金水之气不聚骨化为水的问题。所谓胸腔积液分明骨溶所致，性质怎能等同常理？骨薄如纸乃消烁所致，非先天如此，观其叙述自明，岂可指鹿为马张冠李戴谓为禀赋不足致之邪？白虎 ...

白虎之治在于实火。

[move]如果先生还是不明此意，我带你引见一老师：理阴煎。授你中医之基本功，你可愿否？[/move]

作者: 三七生 时间: 2003-8-28 21:36
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

窃闻：从门入者，不是家珍。解门一开，悟门便塞。先生所得，还请自秘。非不愿学，实不敢自误途程也。

作者: 志一 时间: 2003-8-28 21:43
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
学术讨论，建议二君勿使枝蔓为是。

作者: 五积散 时间: 2003-8-28 21:57
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
[这个贴子最后由五积散在 2003/08/28 11:15pm 第 1 次编辑]

下面引用由三七生在 2003/08/28 00:42am 发表的内容：
以五行的生克制化说解释则为：木火亢盛，克金侮水，火克金使金消为液，金受火克传热于子，使水蒸腾消散。是以病从右上下传，由肩胛及于胸腔右肋。右上者，金位也。亢则害，承乃制。亢而不承，有克无生，是以害起。

我请问你：骨已经如纸薄，火还从哪里来？
木有甲乙之分，火有虚实之辨，其中理味，你可曾晓乎？
五行学说，你实乃门外汉也！
切莫以你等“五行之理”妄套中医之理。
不然，误人也误己！

[move]余家之“秘”，皆从仲景书中而得，秘乎？非秘乎？[/move]

作者: 班竹枝 时间: 2003-8-30 11:29
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

下面引用由五积散在 2003/08/28 09:57pm 发表的内容：
...
余家之“秘”，皆从仲景书中而得，秘乎？非秘乎？

那先生不如教我吧？
多少钱？

作者: 五积散 时间: 2003-8-31 19:08
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
很抱歉，斑小姐，我家传统：传男不传女。
至于你想交费，还需征得你母亲同意才是。
谢谢。

作者: 班竹枝 时间: 2003-8-31 19:59
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
说了半天还真要钱啊！
在网上学也是要钱滴。
知道啦！

作者: horizenliu 时间: 2003-10-16 22:57
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
录一二医案，或许对此症有所启发：救一士兵，子弹由背透出，由伤处捡出碎骨若干，每日令食牛乳，山药，数日饮食稍进，口吐臭脓，不能坐立，后每日令服松脂二两，第次一钱，三日脓已尽，伤口内另长新骨，月余步行如常。乡村一男子，患肝痈溃破，医治五年不愈，溃穿二孔，日出臭水碗许，口吐脓血，臭气异常。视其形状，似为不治，逐每早晚令服松脂一钱，五日脓臭减少，疮口合平，照前服之，半月平复。又有患肺痈者，服林屋山人犀黄丸不效，而服松脂辄效者，难以枚举矣！

作者: 黄岐建中汤 时间: 2003-10-17 07:45
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
[这个贴子最后由黄岐建中汤在 2003/10/17 07:51am 第 2 次编辑]

好，好！弥足珍贵的经验。
《神农本草经》：松脂味苦温。主疽，恶创头疡，白秃，疥搔，风气，五藏，除热。
久服，轻身不老，延年。一名松膏，一名松肪。生山谷。
，五藏，除热。
久服
等等，可知松脂内服，是常有的事，此案，更值得信用。

作者: 通因通用 时间: 2003-10-17 16:22
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救

下面引用由志一在 2003/08/28 09:43pm 发表的内容：
学术讨论，建议二君勿使枝蔓为是。

支持！治病救人，天经地义，讨论病案，无可非议，但是两位已经不是就此病案讨论了，是在极力维护自己的思路，抨击别人了，并且涉及人声攻击，实属不该；况且人家还在等着救命，个人的纯理论之争该放一放了，还是早点得出一个结论去就人吧！阿弥陀佛！医者仁心呀！等救治好了病员，孰是孰非不是明明白白了吗？就算到时候还没清楚，各位再争也不迟呀！

作者: horizenliu 时间: 2003-10-17 18:58
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
通因通用：
　　　你回答，个人认为稍觉草率，我写这则病案是籍此希望有所启发，我们只知道一些症状，而大家都在讨论如何辩证，如何用药，不知病人现状如何？消化能力如何？病到什么程度？可能是虚证，可能大实有羸状，都在未知之数。大家都相互攻诘。这不是一种正常的风气。松香可以除湿，解毒，消肿，止痛，生肌，化痰。前二则所载有子弹打碎骨者，从其中捡出数块骨头，亦定碎者附于其上未落者，口吐臭脓，定有感染发炎之症，子弹由背透出，是肌肉定有烂处，肝痈溃破，肺痈溃破皆能平复，这些都说明了什么问题呢？再者骨溶与肉腐是不是有联系之处呢？（炭疽病不也是消肉蚀骨？）所以兄以为我们是在讨论病案还是在用药治病？欢迎批评指正

作者: 通因通用 时间: 2003-10-19 23:18
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
前辈所言极是，晚辈过于冒昧了。不过我也只是担心那个可怜的孩子，毕竟身患重病的不是我们，行医之道，源于救人，对于医案的讨论，出发点还是治病救人。而且，医案讨论是属学术范畴，学术上有不同意见也不用人声攻击，各述己见也不用恶言相向呀！前辈您说呢？

作者: wonghaishui 时间: 2004-7-16 12:42
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
三七生,本病与肺\肾关系极大,我同意.但为何有火象?左肺,右肝.金水相生.肺气弱,无以生肾(骨).肺萧降.肾主水,此积水之因也.故补肺为要,肩故肾精.

作者: wonghaishui 时间: 2004-7-16 19:12
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
肺气弱者,应去心火,防火克金,平肝风,让肝肺平横.也有一定道理.

作者: 上官腾云 时间: 2004-7-18 16:57
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
此病争论自2003年，如今病人死活有谁知晓？恐某人人之仁心实难天地共知，我讲一实话大家鉴赏：
本人心存仁厚，慈悲为怀，天天口中啊弥陀佛，在下持枪于美国街头乱射，口中念念有词，只听的念道：我佛慈悲，我来度化众生，救渡疾苦。然为何美国鬼子之警察将我抓于监狱，施以酷刑，我之慈悲怎受如此虐待。呜呼哀哉！

作者: alaorange 时间: 2004-7-24 23:59
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
同志门，后来病人怎么样了？你门争来争去有什么用，实践是检验真理的标准！！

作者: 走方郎中 时间: 2004-8-2 12:20
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
得配本草里有和这例病情相似的案子，是肝肾冷热相吞。

作者: 夜明沙 时间: 2004-8-3 16:55
标题: [求助]八龄男童骨头自溶消失——新疆医生向全国发出求救
我感觉应该用五行的生克来解释较好！！

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