导航中医药

标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！ [打印本页]

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 09:05
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
建议加强该版管理，创建文明。雅致的中医药学术自由争辨场所。

作者: 罗鸿声 时间: 2008-6-21 09:17
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
坚决支持渔翁的建议,创建文明雅致的中医药学术自由争辨场所。

作者: czphx 时间: 2008-6-21 09:37
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
本该如此。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 09:45
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
百家争鸣能不能做广告？能不能卖假药啊？

作者: hnzyts 时间: 2008-6-21 10:15
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
确实，都是读过书的有教养的人，说话起码要文明一点，这是基本的礼仪！！！！！

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 11:59
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
关于“假药"的认定，我主张说话要慎重，我看李先生满腔热血，论坛争锋，旗帜鲜明，欲献效方，不象是卖假药的。不过是不被现行不完善的药品管理理解和认同，有点心急火燎而已。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 12:02
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
《药品管理法》第四十八条禁止生产（包括配制，下同）、销售假药。
有下列情形之一的，为假药：
（一）药品所含成份与国家药品标准规定的成份不符的；
（二）以非药品冒充药品或者以他种药品冒充此种药品的。
有下列情形之一的药品，按假药论处：
（一）国务院药品监督管理部门规定禁止使用的；
（二）依照本法必须批准而未经批准生产、进口，或者依照本法必须检验而未经检验即销售的；
（三）变质的；
（四）被污染的；
（五）使用依照本法必须取得批准文号而未取得批准文号的原料药生产的；
（六）所标明的适应症或者功能主治超出规定范围的。
二、劣药的概念
《药品管理法》第四十九条禁止生产、销售劣药。
药品成份的含量不符合国家药品标准的，为劣药。
有下列情形之一的药品，按劣药论处：
（一）未标明有效期或者更改有效期的；
（二）不注明或者更改生产批号的；
（三）超过有效期的；
（四）直接接触药品的包装材料和容器未经批准的；
（五）擅自添加着色剂、防腐剂、香料、矫味剂及辅料的；
（六）其他不符合药品标准规定的。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 12:05
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
1 “欲献效方，”，既然献方，开价100亿，直接说卖不就得了？
2 效方，何以得知为“效方”？
3 “不过是不被现行不完善的药品管理理解和认同”， “现行的药品管理的相关规定”我认为已经比较完善，只是执行的还不够严格

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 12:13
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
可以说，全世界都盯着我们，我们应该展示给世人的是文明礼仪之邦的大度和宽弘、得体与厚重、祥和与坦诚、雅致且从容。。。。。您说呢，朋友！

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 12:19
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
个人觉得，在中医药这一快，药品管理及其标准，还有不少需要探索与完善的地方。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 12:22
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由却波渔翁在 2008/06/21 00:13pm 发表的内容：
可以说，全世界都盯着我们，我们应该展示给世人的是文明礼仪之邦的大度和宽弘、得体与厚重、祥和与坦诚、雅致且从容。。。。。您说呢，朋友！

全世界都盯着我们，我们还允许这样连烧伤分度基本知识不懂得人在论坛上叫卖100亿的垃圾，这不是给中国中医药丢人么？
大度到连这样的骗子都能纵容？您说呢？

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 12:31
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
我所提倡恐不限此一事，具体问题具体分析，“假药”“骗子”需有详细调查再作结论。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁 在 2008年06月21日 00:51pm 时添加 -=-=-=-=-
同时声明：对于不属于该版块要求内容的帖子，应照删不误；对于有争议的，通过有关管理层研究处理。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 12:34
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
本人调查结果，
胡一刀李高令连烧伤深度分法这种基本问题都搞不清楚，然后就大举宣传7天10天治愈三度烧伤。
老哥，你说这属不属于骗人？

作者: 阜新汪海升 时间: 2008-6-21 12:37
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
赞成楼主的观点，争鸣不应骂架，不应进行人身攻击。不应出现“脑袋进水”、“sb”这样的字出现。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 12:44
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由阜新汪海升在 2008/06/21 00:37pm 发表的内容：
赞成楼主的观点，争鸣不应骂架，不应进行人身攻击。不应出现“脑袋进水”、“sb”这样的字出现。

本人没用这样的词语吧？

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 12:55
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
科学研究是一项探索性的活动，中医药遗产包括不载于医学典籍的民间经验，对之进行探讨与研究，呼吁医政部门与有关科研机构对之进行扶持与必要的临床疗效程序鉴定，使之造福平民百姓，这是宪法赋予中国有公民权的人民群众的法定权利，任何人都无权加以干涉！本论坛的“棒棒先生”应当接受普宪教育，还得提高古文化水平，不要做有知识没文化的“可怜虫”，徒惹天下笑！

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 12:57
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
再来兄弟，要证据确凿、定性准确啊，还是建议有关部门调查研究一番再作结论。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁 在 2008年06月21日 01:05pm 时添加 -=-=-=-=-
民间有一方、一技之长的同志可能有种种知识不足，应视具体情况甄别、提高，无须攻其一点，不及其余。

作者: 再来 时间: 2008-6-21 13:01
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由wangmengyin在 2008/06/21 00:55pm 发表的内容：
科学研究是一项探索性的活动，中医药遗产包括不载于医学典籍的民间经验，对之进行探讨与研究，呼吁医政部门与有关科研机构对之进行扶持与必要的临床疗效程序鉴定，使之造福平民百姓，这是宪法赋予中国有公民权的 ...

妄梦淫又来了，你不一样是骗子么，十天治愈骨折，我不是让你自己把自己的狗腿打断看看你能不能治好，你做了么？
骗子惺惺相惜，臭味相投，可以理解！

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 13:14
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
先打断你自己的狗腿，然后看陈新华先生愿不愿意接受“再来20”的这件“狗腿业务”！

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-21 13:16
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
二位打住！！！

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 13:26
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
陈宝良所著的（中国流氓史），有兴趣的读者可以一阅；本论坛穿着“灾来恶屎”马甲的博士流氓，早已在陈宝良先生的照妖镜之下原形毕露，已经蒙不了人了；其下场，不过是被愤怒的农民用粪勺击毙而已，这是可以断言的！

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-21 13:55
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
<<中华人民共和国宪法>>第四十七条规定:中华人民共和国公民有进行科学研究,文化艺术创作和其他文化活动的自由.国家对于从事教育,科学,技术,文学,艺术和其他文化事业的公民的有益于人民的创造性工作给予鼓励和帮助.
李先令先生用图文介绍大面积烧烫伤的临床经验,对比他人的治疗情况和结果,是一件仁者见仁,智者见智的学说理念和思维.

-=-=-=-=- 以下内容由 自然奥妙 在 2008年06月21日 02:17pm 时添加 -=-=-=-=-
应为李高令先生,错打一字.

作者: 再来 时间: 2008-6-21 20:00
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由却波渔翁在 2008/06/21 01:16pm 发表的内容：
二位打住！！！

对坑蒙拐骗的管理不力是导致论坛骗子横行的重要原因之一，因此，我可以不称其腿为狗腿，但是我还是要问问他wangmengyin，他有没有把自己的腿打折，看看他能不能10天治好！

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 22:12
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
重温旧帖。

-=-=-=-=- 以下内容由 wangmengyin 在 2008年06月21日 10:13pm 时添加 -=-=-=-=-
中国的“洋奴精英们”都是一群极其弱智的饭桶，在中国的改革开放等一系列重大国策问题上，毫无独立见解，只会照搬外国“模式”；这种照搬外国“模式”所带来的严重恶果使九亿以上中国人民住不起房子、看不起病、上不起学。“执业医师法”就是脱离中国实际、照搬外国“模式”所产生的一个典型“怪胎”，彻底违宪！这个“怪胎”对祖国传统医学极尽打压、消灭之能事。由于以吕炳奎为代表的中国老一辈中医学家的坚持不懈的努力，现在中共中央国务院已经在反思、纠正这个“怪胎”对中国和谐社会所带来的负面影响，正在制定的（中医药法）就是最重要的纠错措施。张文康被撤职，郑筱萸被处决，都是中共中央国务院依据宪法采取的重要纠错措施；自诩精通法律的曹文庄，虽有博士学历，曾经趾高气扬，不可一世，最终还是以“郑筱萸式再来犯”资格被捉住，判了个“死缓”！回顾这段历史，不能不佩服恩格斯在（反杜林论）这部经典著作中对“杜林先生的‘模式论’”的批判是多么重要、深刻和具有现实指导意义；也可以看出中国的“洋奴精英们”为什么拼命反对马克思主义基本原理的险恶居心——这伙“洋奴精英们”的最终目的就是妄想让中国社会动荡，直至解体！
只要我们紧紧抓住“具体事情具体分析”这条马克思主义基本原理不放，运用这条原理来分析解决我们面临的困难与问题，紧紧依靠人民群众的无限创造力，中国所面临的一切困难与问题都将被我们克服；区区一个中医药问题，更不在话下！
对上述问题有了一个清楚认识之后，再来看看这个披着“再来”马甲的博士，其居心何在，不就一清二楚了吗！“再来犯”落在政府手里，还可以保住一条命；如果落在人民手里，那肯定是没命的！

“郑筱萸式再来犯—曹文庄”可称为“再来一世”；至于其“徒子徒孙”如有“博士”学历的“再来先生”因行政级别关系，只能称为“再来二世”；而那些靠“厕所性广告发家，现在潜入基层公办医院承包‘性病、美容、不孕’等‘专科’或开办‘民营医院’、‘民营药厂’的‘江湖游医’、‘企业家’”只能称为“再来末世”；其利益关系链条大致如下：“再来末世们”一面在基层为非作歹，大肆搜刮民脂民膏；另一面定期不定期地向“再来一世们”提供“红包、好处费”，以求庇护其违法勾当。“再来末世们”最后也定期不定期地向“再来二世们”扔几块“猪骨头、猪头肉”什么的“悠悠嘴”（看其打压真中医的舆论声势造得效果如何而定），因为“再来末世们”不玩“贼喊捉贼”的“游戏”，打压打压真中医，“他们”的那一套骗术、假药是推销不出去的！说是“再来末世们”操纵着“再来一世与二世”，如摆弄木偶一般，一般人恐怕还难以置信呢！然而只要深入了解一下“再来末世们”是如何从街头小混混、国库盗窃者“演变”成“民营企业家”的血腥过程，是不难理解“再来一世、二世们”的“丰功伟绩”的！“再来二世们”对难治病、疑难病束手无策，又要吃饭，怎么办？充当“打手”最“有趣！”可以把“临床一线医师”整得“灰溜溜”的。
不过笔者最后要补充一句：“再来们”趾高气扬的日子快结束了，因为（中医药法）今年就要颁布执行了。这是真中医们的盛大的节日！

作者: aq3 时间: 2008-6-21 22:27
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
人家是卖配方，秘方，是知识产权，不是药品，当然不算假药。

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 22:31
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
上海长江医院何以敢长期公然行骗？
________________________________________
　　上海长江医院名头不可谓不响：除去曾在中央电视台大作广告最后被揭露根本是骗子的北京新兴医院，号称以治疗不孕不育为特长的大概也就是它了。所以，它的门前高挂"全国明明白白消费十佳放心医院"、"中国诚信医院"等等"金字招牌"也就不足为奇。然而令人再一次获得那种似曾相识的惊讶的，却是中国医院协会（原中华医院管理学会）副秘书长江耘28日向媒体所作的揭露：上海长江医院从未报名参加过中国医院协会从2001年开始举办的推荐全国百姓放心医院活动，也从未被评为全国百姓放心医院。此外，上海长江医院既不是中华医院管理学会团体会员单位，创办人詹万龙也不是中华医院管理学会个人会员。（新华报业网29日国内新闻）
　　就在不久之前，媒体刚刚披露了上海长江医院为赚昧心钱，硬将孕妇说成是不孕症患者等等丑行。中国医院协会的公开声明，让我们再次认清上海长江医院的"骗子"嘴脸。然而，截至目前，在上海长江医院门口悬挂的"全国明明白白消费十佳放心医院"、"中国诚信医院"等8块牌子所涉及的几家单位中，中国医院协会是惟一一家站出来澄清事实的。记得"孕妇诊断为不孕"案件曝光之初，就有人指出，如何处理上海长江医院这种欺诈行为，是给当地政府及相关部门出的一份考验其行政职能的试卷。遗憾的是，到目前为止，绝大多数与此事相关的部门交的是白卷。据此，笔者不由得不以"小人之心"揣度：政府部门的不作为，其中有着说不清道不明的猫腻。
　　号称以治疗不孕不育为特长，却至少3次将孕妇诊断为不孕症，以高收费、乱收费来欺骗坑害病人的上海长江医院，能量不可谓不大。街头的小骗子有人抓，国际化大都市中的无良医院却居"庙堂之高"：在媒体曝光了"孕妇不孕"案件后，该医院采取重金摆平的方式，封住了因在长江医院治疗而负债累累的患者的嘴，化一场"危机"于无形。在患者闭住喊冤的嘴之后，医院依旧在电视、报纸等媒体上继续将骗人的广告叫得"山响"，继续扮演着慈悲为怀的"送子观音"。俗话说：吃人的嘴软，拿人的手短。可怜的患者中有人被医院掏钱封住了嘴（当然这些钱本来就是患者奉献出的血汗钱），那么，不知悄无声息、对无良医院听之任之的管理部门，又从这家医院及其管理者们那里得到多少"封口费"呢？
　　在2月19日召开的"中国医院协会报告会"上，卫生部部长高强表示，当前老百姓反映强烈的"看病难、看病贵"问题，原因之一，就是政府对医疗市场的监管不力。长江医院是最好的实例。可以想见，在广告审查、媒体刊登，医疗资质审验、医疗收费等多个环节，倘若只要一两个部门负起责任，就可以阻止这类恶劣的欺骗行为产生，而不至于使众多求子心切的病人为医院门前那些眩目的"荣誉"所欺骗，身心受到严重的伤害。长江医院之所以敢于自称"全国百姓放心医院"，也是拜相关部门睁一只眼闭一只眼的不作为所赐啊。
　　有首涉嫌抄袭的歌曲《喜刷刷》，里面的一句歌词据说很受欢迎--"拿了我的给我送回来，吃了我的给我吐出来"。在长江医院事件阴影中始终沉默的一些部门、一些人，迟早都会为今天的行为付出代价，也迟早要给广大被误导被欺骗被伤害的病患一个交代。
(来源：/作者：过客)
2006-03-29 18:27:01 新华报业网

-=-=-=-=- 以下内容由 wangmengyin 在 2008年06月21日 10:37pm 时添加 -=-=-=-=-
“再来分子”拼命打击中医知识的普及，就是为“上海长江医院”此类“医院”鸣锣开道，这难道还有疑问吗？

作者: 再来 时间: 2008-6-21 22:51
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
wangmengyin，你有没有打断你自己的腿试试你10天治愈骨折啊？

作者: 求实 时间: 2008-6-21 23:01
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
胡一刀发帖子有点过份了些，看多了确实惹人烦，你那个烧伤药如真是有那么好的疗效，一时还不被世人所知的话，何不先开个烧伤医院或诊所，那必定是患者盈门，口碑满天下。如你现在还不具备行医资格，可把你的烧伤药拿到其他医院或诊所去用，真有那么好的疗效人家还不高兴死了。中外记者不久就会蜂拥而至，全世界都会知晓，到那时你何愁卖不出去你那个烧伤秘方呢，莫说100亿，1000亿也有人争着买。
再来先生你也别得理不饶人，真理过头了就成了谬误，也有可能你与胡一刀唱二人转也未可知。建议论坛管理员负起职责来，坚决删除各种广告，如不删，是不是你们收了费的哟。

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 23:05
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
谁在给医药诈骗提供方便
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.sina.com.cn 2006年12月02日12:29 汉网

　　南昌市日前宣判一起特大制售假药诈骗案，犯罪分子邓武高等人四年来先后在郑州、武汉、南昌三个省会城市的五家公立医院非法开设专科门诊，制售假药，同时还在媒体上大量刊登虚假医疗广告，导致上百名患者上当受骗。
　　红帽子底下开起黑店

　　2004年8月起，邓武高假借“江西省疑难病研究总院”名义在南昌柴油机有限公司职工医院内设置不育科、癫痫科、糖尿病科，穿着白大褂坐诊的竟然是只有小学文化、毫无医学知识的农民。
　　院长付文华称，当时邓武高出示了执业许可证，而且声称只是租几间房屋放东西。
　　同时，邓武高向武汉汉阳第一医院出示了花钱买来的学位证和中医主治医师证书，也获得了这家医院肿瘤科等5个专科的承包权。
　　这些医院为何没有向审批部门核实有关证件的真实性？在长达一年甚至更长的时间里，医院方面难道没有发现这些科室经营的可疑情况吗？还是这些医院明知有诈，依然睁一只眼、闭一只眼？
　　国家明令禁止医院科室对外出租承包，如果没有医院人士参与其中，岂能“红帽子底下开起黑店”？正规医院会随意将坐诊行医执业权交给不知底细的人吗？很明显，经济利益使然。
　　邓武高开设“院中院”，每季度向郑州市中原红十字医院交纳管理费2万元、每月向南昌柴油机有限公司职工医院交纳管理费6600元。
　　这些管理费用相对于诈骗所得可谓是九牛一毛。江西人李镇平借菏泽市郓城镇卫生院开设“性病门诊”，每月交给医院3000元钱，但其一年的非法药品收入高达390万元。
　　近年来，由于医疗机构布局不尽合理以及市场竞争等原因，一些小型医院变相将医务科室出租，并对承租者经营行为放任自流，只要对方按时交管理费。付文华甚至称，如果国家允许科室承包，“我们的日子就好过了”。
　　管理监督疲软诈骗行为猖獗
　　公安部门侦查邓武高诈骗案时，卫生部门也对南昌柴油机有限公司职工医院问题进行了调查。然而，为邓武高诈骗提供重要场所的这家职工医院，仅被南昌市西湖区卫生局以“超出诊疗范围”处以2999元的处罚，尚不足其一个月获得的承包费的一半。
　　西湖区卫生局医政科科长张华忠称，在执法行动中，既没有现场看到诈骗犯，也没有找到其处方、诊疗单据和非法所得证据。仅凭医院提供的双方“房屋租赁协议”，难以定性其为科室承包，所以只罚款2999元了事。
　　西湖区卫生局纪委书记何亦斌则表示，他们执法依据的《医疗机构管理条例》是1994年颁布的，其中对科室承包的定性模糊，而且对此的处罚规定太轻，起不到震慑作用；加上“当事人七拐八拐总要找到办案人说情”，处罚往往难以到位。
　　江西省卫生厅法监处处长杨华提出，卫生行政主管部门只能对医院行使处罚权，无权对个人进行处罚。对将科室承包出去的医院负责人，谁来追究他们的责任？纪委监察部门该不该跟进调查？
　　2002年，邓武高伙同其弟邓福高等，在河南郑州非法设立“郑州中西医药结合研究院”制售假药，被郑州市公安机关查处。邓福高被判2年有期徒刑，而主犯邓武高脱逃。
　　负案在身的邓武高2003年又在武汉重操旧业，设立“武汉中西医药结合研究总院”，武汉市公安机关根据举报在邓的租住处查获2车假药，但在追捕中邓武高又一次脱逃。2004年，邓武高又在南昌借多个非法机构名义进行医药诈骗，直到2005年8月被抓获，10月被执行有期徒刑12年。
　　散布虚假广告如入无人之境
　　虚假广告是医药诈骗犯罪分子获利的重要手段。辽宁新民市患者韩女士称，她正是看到当地《松原日报》等媒体刊登的广告，才花3万余元向邓武高邮购“特效药”。
　　现已查明，邓武高先后在各地几十家媒体发布虚假广告。药品是假的，发布主体是假的，药效更是假的，这些广告为何能在媒体上长时间刊载？
　　江西省工商局商标广告处副处长陈一和解释说，现在许多虚假医药广告根本没有经过审批，就直接拿到一些媒体上发布。少数广告刊播单位一味追求经济利益，并不履行把关职责，甚至采取多种手段躲避监管。据新华社南昌12月1日电

爱问(iAsk.com)

【收藏此页】【大中小】【下载点点通】【打印】【关闭】

以上一段旧闻也是“再来20分子”的“成就”！

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-21 23:25
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
“。。。。。。院长付文华称，当时邓武高出示了执业许可证，而且声称只是租几间房屋放东西。
　　同时，邓武高向武汉汉阳第一医院出示了花钱买来的学位证和中医主治医师证书，也获得了这家医院肿瘤科等5个专科的承包权。。。。。。。 ”

“再来末世们”给“再来二世”交上了一份“优等”成绩单——“再来分子们”可是个个都有“医师证”滴！

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-22 00:22
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
李高令先生介绍的烧烫伤临床经验,应该是探讨烧烫伤治疗智慧之门;追求高疗效,应该是医者一生求取的事业!

作者: 再来 时间: 2008-6-22 11:22
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由wangmengyin在 2008/06/21 11:25pm 发表的内容：
“。。。。。。院长付文华称，当时邓武高出示了执业许可证，而且声称只是租几间房屋放东西。
　　同时，邓武高向武汉汉阳第一医院出示了花钱买来的学位证和中医主治医师证书，也获得了这家医院肿瘤科等5个专　...

妄梦淫症状又犯了！

作者: wangmengyin 时间: 2008-6-22 13:30
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
警惕和平年代的汉奸借尸还魂
警惕和平年代的汉奸借尸还魂
樊东屏
2007年9月9日在《天地生人学术讲座》第731讲上的学术报告汉奸，辞典上的含义是：在战争年代，勾结敌方，出卖祖国和民族利益的人。现在是和平年代，还有没有出卖祖国和民族利益的人？是不是非要有一个“战争年代”的前提？社会制度的宽容和文明是不是就意味着伤害民族的行为可以失控？在全世界生存资源紧张加剧的今天，有没有人为了自己的私利在和国外利益集团联手出卖民族利益？所有官冕堂皇的“学术争论”的背后会不会隐藏着令人难以察觉的“暗算”？当民族和国家利益已经受到实质性侵害的时候，是不是我们仍然保持沉默？以上一切，是我同许多朋友开始考虑的一个问题。
第一部分，为什么介入这场生死之争？

我们这个思考和探索过程有一个社会背景，就是当下举国瞩目的关于科学与伪科学，中医与西医，中国传统文化与西方现代科学文化的大讨论、大辩论、大搏杀。每一个对民族有点责任感的人都不得不关心，也不能不关心这场实际上关乎中华民族今后去向的问题。在这里。我发现了一个现象，就是有一些人格卑劣或者说“无良”者，虽然受到了绝大多数国民的指责与批驳，但仍然在搅浑水，在混淆是非标准和混淆逻辑，这让我这个最初是以“旁观”心态观看这场辨论的第三方不得不产生怀疑，我不是学医的，不是搞科学的，也不是搞东西方文化比较学的，但是对于混淆基本概念的，讲话不负责任甚至颠倒黑白的，用许多错误逻辑搅在一起故意打乱人们思维的，对上述这些，我还是看得懂的，尤其是一些人的所谓理论可能会使我们这个民族遇到麻烦，也是看得懂的，这就迫使我这个原本的“第三方“和我的朋友们加入了对”无良学者’的揭露和讨伐。
最初的有关文章发表在《飞天文学网》上，题目是《诬陷中医，谁将无良学者送入大狱？》这个题目是网主加上的，我也同意。在这篇文章里我主要谈了当下学术腐败，一些“无良学者”替利益集团出谋划策的触目惊心的事实。当然，也谈到了“汉奸”问题，而且我也和朋友们发出了呼吁，要求在学术争论中彼此尊重，我一向的观点是，学术是自由的，只要是真正的学术研究和探讨，只要不是诋毁谩骂，只要不是心怀不良故意歪曲事实，只要不是天生对他人怀有恶意和歹意，在学术范围内大家都是朋友，决不可搞“文人相轻”这一套。事实证明我把某些人太轻看了，他们早已经对“学术”不感兴趣，他们感兴趣的是什么呢？
美国波士顿有一座犹太人被屠杀纪念碑，它是由六个塔式的空心玻璃钢造型和一座石碑组成，塔身上镌刻着二战时期被纳粹屠杀的犹太人的名字，石碑上是马丁•尼莫拉牧师的一段话：
起初，他们追杀共产主义者，我不是共产主义者，我不说话；
接着，他们追杀犹太人，我不是犹太人，我不说话；
此后，他们追杀工会会员，我不是工会会员，我继续不说话；
再后来，他们追杀天主教徒，我不是天主教徒，我还是不说话；
最后，他们奔我而来，再也没有人站起来为我说话了。
这段碑文其实非常深刻地体现了人类对于反人类行为的反思，他告诉我们，对于卑劣的行径，如果袖手旁观，那最后一个受残害的只能是你自己，只不过受残害的时间会比别人晚一些，但正是这“晚一些”，最后会让抱着这种想法的人后悔不迭。

这几句碑文令人非常震憾，联想到现实中的种种现像，我们把它改动了一下：
起初，他们挥舞“科学”的大棒追杀“伪科学”我不是科学工作者，我不说话；
后来，他们追杀中医医学，我不是医生，我不说话；
再后来，他们开始追杀养育中国人数千年之久的真正的传统文化，我感到悲哀，但我仍然没有说话；
最后，他们向一切想在这片土地上生存的人追杀过来，我无可选择，只有拿起最简陋的武器。
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第1条回复：       参与讨论推荐
作者:李昭谕于 2008-01-18 15:35:09.0 发表　来自：
发送短消息

中国真正发展起来了
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第2条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-18 15:42:09.0 发表　来自：
发送短消息

第二部分：不得不讲的几个问题
这几个问题都是经过反复论战的，大家都相当熟悉了，但是，最能揭示一些人“无良”心态的，却仍然在其中深藏，没有引起人们关注，而这正是被真正搅浑的水。
第一个问题是：“中国在近代落后于西方，根本原因就是中国传统文化落后，无法和西方先进的社会民主制度和先进文化抗衡，在改革开放后中国引进西方先进的管理制和理念，才有今天经济的快速发展，据此看来，难道中国传统文化不应当消灭吗?难道90%以上的传统文化不是糟粕吗？难道不应当把西方的东西尽可能全搬过来吗？”
这个理论，是一种非常无端的推论，因为它有一个先天不足，就是这些人从来没有搞懂过何为中国传统文化和西方先进文化，根本回答不出二者之间的异同，但是这个伪劣观点却对青少年有极大搧动作用，因为很多人同样没有时间沉下心来仔细研究传统文化的起始发展和中间的坎坎坷坷，这正是这些人瞄准了很多人不熟悉历史的弱点，利用青年人对“学者”的盲目崇敬而抛出的一个损招。
前些年西方某些人对中国人的描绘是：长袍马褂，头顶瓜皮帽，脑后还有一根辫子甩来甩去，形态猥琐。结果中国人对他们解释，我们早就不这打扮了。我们现在都讲究穿中山装，可他们还是不信，因为他根本就没来过中国。这种可笑的看法，我们可以归结为固执，但讲中国传统文化是糟粕的人可能除了固执和无知，也许还另有算计，因为在“90%以上是糟粕”后面还有一句话就是“说10%是精华还是给面子。”这话让我想起一个笑话：有一个逆子把自己的父母狠狠打了一顿，打得皮开肉绽，完了之后还说，两个老东西，我今天没把你们弄死是给你们面子。别人问为什么如此下狠手打父母，结果是这个人吭吃了半天也讲不出个所以然来，这个比喻，放在那些人身上也是“给足了面子”吗？
在中国历史上，我们的传统文化也确实经历过许多波折，比如有些封建统治者为了自己的统治有序，对我们的古老文化是有选择地使用的，有目的的舍弃了一些优秀的东西。这对中国的发展很不利，因为任何文化，如果对它加以绝对化，把它至高无上地供起来，那绝对是要走样。比如汉武帝时的“罢黜百家，独尊儒术”，而光是一个儒学,儒术，是不可能替代许多优秀的传统文化思想的，换句话说，因为这种客观存在，使中国传统文化背了黑锅，这个观念我在后面也要介绍社科院何新先生的研究成果来加以说明和补充。
在这个问题上，其实我们很多人心里都明白这些人下狠手要打杀中国传统文化，但他们在内心到底要干什么，人们还没有寻找到一个合理的解释。
二战初期，犹太人被纳粹追杀迫害得四处逃散，当时西方的许多国家因为怕“引火烧身”，因此拒绝犹太人入境，此举将许多犹太人推向绝路。后来有一大批犹太人抱着一线希望从海上漂泊到了中国上海，他们没有想到的是，中国人怀着悲悯之心收留了这些在地狱边缘徘徊的人，使他们的生命得以延续。这一段生命中的历程，犹太人一直没齿难忘。我不是在讲一个令人落泪和感动的故事，而是想向一些摧残中国传统文化的人提出一个问题：当时中国人耳濡目染的应当是中国传统文化，如怜悯、宽容、扶助，以及“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”的理念，但正是这些满脑子“封建糟粕”的中国人救助了这些犹太人，而手握先进文化理念的西方人却将渐入虎口的犹太人推向了死亡。请问，这个问题你们如何解释呢？是不是帮助纳粹杀掉他们才符合西方“先进理念”？
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第3条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-18 15:51:15.0 发表　来自：
发送短消息

还有，关于我们现在经济快速增长的原因是我们接受了西方先进理念，这也是在变相搅浑水，为什么这么说，如果按照我们有些“学者”（这个学者是带引号的）的理论，就是为了单纯的经济发展，有许多事情可以不去顾及，比如污染问题，工人失业问题，贪富悬殊问题，当他们坐在舒适的办公室里轻描淡写地把这些问题归为“必要的牺牲”的时候，就连国外的许多人文学者也表示“不能接受”和“不能理解”。因为这并不是所谓的“西方先进理念”。畸型的快速经济发展往往会带来副作用，这是现在许多人的共识，“单纯的引进而不加甄别”将会带来很麻烦的后果，大家看到了这种麻烦，所以中央现在提出“和谐”社会的理念，提出“以人为本”的理念。
“和谐”的出处是什么呢？这是中华民族自古以来的一种追求和向往，“和”字，左边是个“禾”，表示粮食，中国人历来讲“民以食为天”，右边是一个“口”字，表示嘴，是用来吃饭的，加起来就是“人人有饭吃”。“谐”字左边是“言”，表示讲话，右边是“皆”字，表示许多人，加起来就是人人可以讲话，可以发表观点。整个意思就是人们追求人人有饭吃，有话讲的社会。“和谐”，是中华民族精神上的追求，是一个民族的精神上的寄托，是不是也是“糟粕”呢？最近，针对中国的“矿难”问题，有位“院士”为了显示自己的所谓“先进理念”，又抛出了一个让所有善良的国民目瞪口呆的“理论”。
事情的始末是这样：由于发表了一通对死难矿工极不负责任的讲话，有人去“请教”这位“院士”，“院士”当着来人的面，给出了一个他自己心目中可以“合理显示中国煤矿工人井下作业而增加的死亡率”的公式。
这个公式是：0.266×（60000/613200）=2.7%。也就是说这公式是“量化”的。
其中，0.266是矿工百万工时的死亡率，60000为一位矿工终身在井下劳动的时间，613200为按每个中国人70岁寿明计算生存的时间（70×365×24）。计算完之后,“院士”得出一个结论：这个新增加的2.7%的概律，“只不过意味着煤矿工人的平均寿命从70岁下降到68岁，所以这还是一个可以接受的死亡率”。有意思的是，在此段话前他加上了轻描淡写的一句“只不过”三个字，这三个字的含义所有人都能读懂它的内涵，那就是，“大家不必大惊小怪，这是非常正常的现像，矿工们少活了两年，对于他们来讲根本没什么”。
此言一出，令所有良知尚存的人震惊。有一位长期从事煤炭研究工作的人士在仔细参阅了他的所有数据计算过程后，对“少活两年”的这种论调提出强烈质疑，并发出愤怒之极的指责：“这少活两年，请问所有的矿工们可以接受吗？他们每天盼望亲人平安归来的家属可以接受吗？如果可以接受，那么请将你的亲属送入井下去当矿工吧。”
这仅仅是“无德”吗？这种漠视生命的行为我们用什么来解释？
基层劳动者是我们的衣食父母，这是人类的共识，说这话的人今后如何面对他们？不敢面对，除非不要出门。
关于矿难，经过严格和实事求是的调查和分析，中央及有关部门多次指出它背后存在的腐败，要求严查责任事故和当事人。矿难除了煤田煤层存在的自然原因外，绝大多数是人为原因，其中权力寻租、权钱交易、官煤、官商勾结等各种腐败是主要原因，这不是推测或者猜测，而是有关部门经过调查得出的结论，已经人所共知，对此，“院士”又讲道：“矿难发生的原因是因为贪穷落后，主要不是腐败。”
一句“贫穷落后”，使无数死难矿工们的冤魂永世不宁！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第4条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-18 16:01:26.0 发表　来自：
发送短消息

我们都知道，下井挖煤的工人，基本上都是生活贫困的农民，你见过哪个局长处长挖过煤？如果不是因为贫困，谁愿意下到地下几百米深处冒着危险去挖煤？但在讲完“贫穷落后”论调之后，还有一段更精采的话：“如果不参加采煤工作，那么由于贫穷、缺医少药、缺乏营养等因素而引起的意外死亡，将比2.7%高出很多。”是不是可以这样认为：矿工们必须接受他计算出来的2.7%死亡率的事实，和每个人少活两年的悲剧，如果不是这样，那这些话又在暗示什么呢？
一位网民非常愤怒地讲了一句话：这是在救贪官，不是在救人民！
这种漠视生命的言论就是在西方，也绝对要被禁止！
他们既侮辱了中国传统文化，又给西方真正的人文理念脸上抹了黑，一句话，他们什么都不是。
英国前首相撒切尔曾讲过一句话：“中国不会成为超级大国，因为中国没有能够影响世界的意识形态。”成为超级大国，不是我们追求的目标。但关键是后一句话，她认为一个超级大国或强国的前提是要具备足以让全世界重视的意识形态，而中国没有。
不能说撒切尔对中国怀有敌意，但在骨子里，她是不希望中国成为“超级大国”的，但她的话也具有一定客观性，就是我们在现阶段确实缺少影响世界的意识形态，要改变这一点，只有两种方法，一是像有些人讲的那样，把几乎“全是糟粕”的中国传统文化全部扔到垃圾箱，再把西方的文化和政治经济制度全盘拿来，但这几乎是一种“饮鸩止渴”的一相情愿的想法，它的结果是我们将会处处惟他人意愿是从，惟他人的马首是瞻，前途绝不会乐观，原因就是我们成了思想上的奴隶。
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第5条回复：       参与讨论推荐
作者:老兵张嘎子于 2008-01-18 16:02:32.0 发表　来自：
发送短消息

起初，他们追杀......，我不是......，我不说话；
接着，他们追杀......，我不是......，我不说话；
此后，他们追杀......，我不是......，我继续不说话；
再后来，他们追杀......，我不是......，我还是不说话；
最后，他们奔我而来，再也没有人站起来为我说话了。
因为，如果我要说话......
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第6条回复：       参与讨论推荐
作者:红星闪耀于 2008-01-18 16:06:58.0 发表　来自：
发送短消息

支持
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第7条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-18 16:15:25.0 发表　来自：
发送短消息

另一种办法是我们在充分尊重西方先进文化的基础上，静下心来全面重新审视我们的传统文化，这方面许多包括西方学者在内的人士已开始在做，但我们又会遇到一个难题：一小部分人利用各种方法和手段摧残和抵制我们的传统文化，利用将“科学”无限扩大，将“科学”无限膨胀的方法，让国民尤其是青少年对我们远不被人了解和挖掘的传统文化产生恶感，产生抵制，从而使中华民族沦入一个没有自己独立思想体系，自己千辛万苦培养出来的学生大量流入西方，我们的国民逐渐丧失民族自尊心和责任感的三流民族。
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第8条回复：       参与讨论推荐
作者:紫花萱草于 2008-01-18 16:23:47.0 发表　来自：
发送短消息

衷心支持！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第9条回复：       参与讨论推荐
作者:abc12def12 于 2008-01-18 16:26:40.0 发表　来自：
发送短消息

支持一下。
应该发出声音。
声讨那些摧毁我们民族宗教伦理道德架构的罪犯。
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第10条回复：       参与讨论推荐
作者:昆岂于 2008-01-19 01:35:21.0 发表　来自：
发送短消息

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
帖子附图:

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第11条回复：       参与讨论推荐
作者:昆岂于 2008-01-19 01:38:45.0 发表　来自：
发送短消息

魏松涛贴
辩证唯物主义是我的命根子!是我在理论战线上的最巩固的后方基地!是我考虑任何问题时的出发点与归宿!是我参加辩论时战无不胜的法宝!
忽悠与之相比,雕虫小技而已!仅仅当作高档消遣,调整辩论气氛,美化辩论环境而已!岂能与辩证唯物主义相提并论?!
我学习辩证唯物主义,从一知半解到融会贯通,历时10余年;学习高档次忽悠,不过半天时间就心有灵犀一点通,两者更不能相提并论!!
===================================================
我学习辩证唯物主义,从一知半解到融会贯通,

融会贯通的结果：
《中国古代科学____永恒的萌牙》
《孙子兵法不是严格意义上的科》
"四不象"的中医理论
高！实在是高！
都如此融汇贯通？中国非沦为殖民地不可！

第一个关进去的人就是阁下.
???????????
华奸岂止该关？还该杀！！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第12条回复：       参与讨论推荐
作者:宇宙神于 2008-01-19 12:49:10.0 发表　来自：
发送短消息

楼主的理论支持了我的行为，我在2005就反对villis等人干的反民族反政府的行为了，因为villis明目张胆地在网上假借中央的名义号召别人杀光民科，所以我称villis为v汉奸，他自己也称自己为v汉奸，以当汉奸为荣，不以当汉奸为耻。
这也是我们在网上批判汉奸文化，批判汉奸行为不够的原因。当更多的人都以当汉奸为荣的时候，我们的民族就危险了！
我们从这个网上可以看出，当吴仪副总理明确表态支持中医后，他们却变本加利攻击中医，卫生部长说了支持中医的话，卫生部长就立即受到大骂。而何作庥一旦说出反中医的话立即就受到他们吹捧。方舟子为了反中医还出版了他的什么《卫生与健康》！从这可看出我们的政府说了不算，而是何方等人说了算！再不引起国人的重视是不行了！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第13条回复：       参与讨论推荐
作者:宇宙神于 2008-01-19 12:49:53.0 发表　来自：
发送短消息

楼主的理论支持了我的行为，我在2005就反对villis等人干的反民族反政府的行为了，因为villis明目张胆地在网上假借中央的名义号召别人杀光民科，所以我称villis为v汉奸，他自己也称自己为v汉奸，以当汉奸为荣，不以当汉奸为耻。
这也是我们在网上批判汉奸文化，批判汉奸行为不够的原因。当更多的人都以当汉奸为荣的时候，我们的民族就危险了！
我们从这个网上可以看出，当吴仪副总理明确表态支持中医后，他们却变本加利攻击中医，卫生部长说了支持中医的话，卫生部长就立即受到大骂。而何作庥一旦说出反中医的话立即就受到他们吹捧。方舟子为了反中医还出版了他的什么《卫生与健康》！从这可看出我们的政府说了不算，而是何方等人说了算！再不引起国人的重视是不行了！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第14条回复：       参与讨论推荐
作者:要管天下事vv 于 2008-01-19 13:25:52.0 发表　来自：
发送短消息

鲜花送英雄,名声树人才,为国担忧不是我一人,支持楼主一下,
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第15条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-19 13:45:13.0 发表　来自：
发送短消息

该文为转贴,原文请参看
http://profshen.blog.163.com/blog/#pn8
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第16条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-19 13:52:33.0 发表　来自：
发送短消息

第一个问题是：“中国在近代落后于西方，根本原因就是中国传统文化落后，无法和西方先进的社会民主制度和先进文化抗衡，在改革开放后中国引进西方先进的管理制和理念，才有今天经济的快速发展，据此看来，难道中国传统文化不应当消灭吗?难道90%以上的传统文化不是糟粕吗？难道不应当把西方的东西尽可能全搬过来吗？”
========================================
由于封建帝制的统治,中华传统科技很少得到政府的有意识大规模发掘和发展.民间师徒或家族传续制度限制了很多科技的发展,所以,当社会制度发生根本改善的今天,我们理所应当地应该大力改善创造气氛和制度发扬本土科技.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第17条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-19 13:58:41.0 发表　来自：
发送短消息

起初，他们挥舞“科学”的大棒追杀“伪科学”我不是科学工作者，我不说话；
后来，他们追杀中医医学，我不是医生，我不说话；
再后来，他们开始追杀养育中国人数千年之久的真正的传统文化，我感到悲哀，但我仍然没有说话；
最后，他们向一切想在这片土地上生存的人追杀过来，我无可选择，只有拿起最简陋的武器。
===========================================
对这句话的理解:
如果我们取消了中医,那么治疗白血病等"不治之症"只有靠西方药物了,目前100倍高价的西药可能涨到1000倍,以后人人难以逃脱被科学地宰割的命运了.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第18条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-19 14:05:40.0 发表　来自：
发送短消息

社会是个整体,个别人患病付出高昂的医疗费,不管是公费医疗还是自费医疗,其实终究是要整个社会承担的代价的.所以,对患者的剥夺就是对整体人民的剥夺.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第19条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-19 14:23:32.0 发表　来自：
发送短消息

美国对华大打文化战意图何在
文／岳撼

从美国最近的动态来看，一个最值得深思的标志是任命前中情局局长为国防部长，这是历任总统都没有过的举措。提起中央情报局，人们往往会把它跟以下事件联系起来：1949年的希腊新法西斯政权、1953年的伊朗、1954年的危地马拉军人政府、1959年的黎巴嫩长枪党武装、1961年的古巴猪湾事件、1965年的印度尼西亚苏哈托军人政权……其实，在组织策划这些“杰作”的同时，中央情报局还肩负着另外一项使命。据最新解密的档案显示，中央情报局对文化领域开展了大规模的渗透，实际上操纵和指挥着冷战时期的文化冷战。
中情局是文化战司令部
在美国，作为文化战总司令部的中情局，用冷战之父乔治•凯南先生自已的话说，就是“美国没有文化部，中情局有责任来填补这个空白”。其实早在冷战之初，中情局就承担着文化战的使命，所以不同的是，那时还不规范。诚如《洛杉矶时报》2000年4月9日刊登的文章《间谍与文人一一中央情报局是怎样迷上文化的》评论的那样，创立中央情报局的本意，就是为了“文化战”或“文化冷战”。艾森豪威尔在一次记者招待会上的解释很明了：“心理冷战的目的不是占领他国领土或以武力征服他国，我们是试图以和平的手段使全世界都相信我们的真理。”
1993年。成立不久的克林顿政府进一步明确冷战后美国对外战略的“三大支柱”，其中之一就是文化战。经历了伊拉克战争，小布什真正意识到空前地加大文化战力度和规模的重要性，于是，文化战逐渐演化为民族斗争的核心形式。在这种斗争申，文化兼有战略性和协同性的双重意义。
“战争是文化的继续”
民族的存在决不仅仅是DNA的延续。DNA标志的仅仅是生物学意义，人则是生物的人和社会的人的结合体，而社会的人的行为依据的核心又是民族文化。因此，我们说，民族存在还必须有又一个指标，那就是民族文化。也正是基于这样一个道理，我们不难发现，任何民族战争的最深层较量是文化。
一般说来，迅速见分晓的战争打的是计谋和军事实力；再久一些见分晓的战争打的是经济；而再久一些的战争打的是政治；而相对最久的战争打的则一定是文化。因此，文化战是最深层、最全面和最彻底的战争。所谓“战争是政治的继续”的论断不过对这一原理的中级认知，文化战可不“战”而屈人之兵。对于民族战争，文化战不仅可以“兵不钝而利可全”，文化战还可以是武力战的前导，而且还是最节省、最有效的前导。也正因为如此，我们没有理由对海外敌对势力对中国的空前规模的文化战掉以轻心。
“文化霸权论”奠基人葛兰西认为，“文化霸权”表现为国家借助历史、政治和经济等力量，加强并运用文化力量来制约和影响世界事务和其它国家内部事务的发展过程。提出“文明冲突论”的亨廷顿认为，未来世界冲突的焦点“将会集中在基督文化、伊斯兰文化和中华文化之中”，因此，正在崛起的、代表儒家核心文化价值观的中国将是美国所认为的在亚太地区最大的威胁。
警惕文化战
今天，中国所遭受的美式文化打击不仅仅停留在经济层面，已经进入民族自信和科技自主创新，以及民族的社会构成一一文化的剿灭阶段。所谓经济层面，主要表现为厌弃民族文化和盲崇美国文化，从而造成国人对民族文化的逆反心理，从而造成国货的“负广告状态”和洋货的“自动广告状态”，从而造成民族产业的非经营竞争劣态。所谓负广告状态，就是商品未做广告时该商品处于被人嫌恶的状态，而做广告后才有望进入自然销售状态。所谓自动广告状态，就是商品未做广告就具有已做广告销售效果的一种营销状态。也正是由于这样的原因，西方的企业通常是“不战而胜的”。
在经济层面之外，海外敌对势力在强大的财政支持之下，对我国的科技自主创新、民族自信心以及民族文化进行着疯狂的打击和剿灭。为了打击我国的科技自主创新，他们把我国几十项带有原创性质的科研成果打成伪科学，就连获得国家科举进步一等奖的《澄江动物群与寒武纪大爆发》科研成果也没能幸免。
为了剿灭我国的民族文化，他们把中医学诬蔑成伪科学。把中医学诬蔑成伪科学，可谓一石三鸟：其一，他们打击的是中华文化的核心精神一一中国哲学，《黄帝内经》是中国哲学的生动表达形式，打倒了中医，自然也就打倒了作为中医精髓的阴阳五行思想，从而也就打倒了中华文化；其二，中医学是一个博大精深的科学体系，也是以形象逻辑为核心的科学方法。中华民族要想复兴，只有在吸收西方思维方式并结合我国传统的思维方式的基础上才可望实现。打倒了中医学，也就打倒了刚刚有复兴趋势的东方独有的科学方法，从而从根本上扼杀中国的科技自主创新能力；其三。中医的复兴以及中医在海外崭露头角，使得西方十分恐慌。只有打倒中医学，西方的医疗医药经济才能保持垄断地位。
文化进攻是最歹毒的进攻，对此我们要保持高度的警惕。现在的当务之急是，加强全民族对文化战的认识，为建立强大的文化大军和打好文化保卫战做充分的准备。
(本文转载自香港《大公报》原题为《美对华实施文化打击》)

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第20条回复：       参与讨论推荐
作者:昆岂于 2008-01-19 18:49:25.0 发表　来自：
发送短消息

1
帖子附图:

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第21条回复：       参与讨论推荐
作者:宇宙神于 2008-01-20 11:46:16.0 发表　来自：
发送短消息

大家一起顶！
帖子附图:

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第22条回复：       参与讨论推荐
作者:科学探索者于 2008-01-20 12:15:17.0 发表　来自：
发送短消息

支持楼主！反伪斗士王为民也算是个小汉奸吧！
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第23条回复：       参与讨论推荐
作者:唱着情歌闯天下于 2008-01-20 12:24:55.0 发表　来自：
发送短消息

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
帖子附图:

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第24条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 13:23:53.0 发表　来自：
发送短消息

社会=生态*生命力*生产力
社会是个三维坐标立体.
我们现在仅仅有生产力一个衡量标准(GDP).我们的社会缺乏生态和生命力衡量指标.现代科技主要是在生产上体现其价值的.因此,主要在生命力上体现价值的中华科技被描述为"伪科学",是属于单向思维.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第25条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 13:36:07.0 发表　来自：
发送短消息

中华特色的科技(中医\内家拳\气功)等内容,属于密切关系到生命力本质以及生命力升华(牵涉到生命诞生和进化根本原理)的真理性科技.这与现代制造科技有不同的方向和着力点,不好同一标准衡量.
这些内容在封建社会很难被统治者重视,所以传统科技没有足够发挥其内在价值.有人因此就说传统科技一无是处,这是没有从科学层面去看待造成的.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第26条回复：       参与讨论推荐
作者:公剑99 于 2008-01-20 13:45:53.0 发表　来自：
发送短消息

“起初，他们追杀共产主义者，我不是共产主义者，我不说话；
接着，他们追杀犹太人，我不是犹太人，我不说话；
此后，他们追杀工会会员，我不是工会会员，我继续不说话；
再后来，他们追杀天主教徒，我不是天主教徒，我还是不说话；
最后，他们奔我而来，再也没有人站起来为我说话了。”
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第27条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 13:51:16.0 发表　来自：
发送短消息

重视生命力,把生命力升华当作国家的任务来抓,是历史上古今中外所没有先例的.所以,中国自发的相应科技的发展遇到阻力,是不难理解的.这一科技价值不直接体现在生产力上,但通过提高人的生命力,最终可以体现在生产力上.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第28条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:05:51.0 发表　来自：
发送短消息

英国前首相撒切尔曾讲过一句话：“中国不会成为超级大国，因为中国没有能够影响世界的意识形态。”成为超级大国，不是我们追求的目标。但关键是后一句话，她认为一个超级大国或强国的前提是要具备足以让全世界重视的意识形态，而中国没有。
======================================
破解她的话,不可能靠我们更逼真地更真诚地从文化\科技\语言\体育\法制等全方位亦步亦趋追随西方来化解.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第29条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:10:41.0 发表　来自：
发送短消息

也就是说,中华科技体系更体现生命力真理,与工学设计制造理论科技(最终以机器人为发展顶峰)迥异,两不交集.但不构成相反关系.所以中华科技不是反西方科学.西方科技也不会反中华科技.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第30条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:15:10.0 发表　来自：
发送短消息

中国会成为超级大国，因为中国有能够影响世界的意识形态。
------------那就是生命力升华科技体系.正因为英国的鸦片战争的野蛮武力打击,造成中国唯武力生产力论思维.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第31条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:24:48.0 发表　来自：
发送短消息

落后就要挨打.
没错,但是我们不要总以挨打者心态对待世界,对待科技,对待生命.
我们既要不挨打,还要在意识形态和对人类进化上统领世界.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第32条回复：       参与讨论推荐
作者:浊酒清风于 2008-01-20 14:28:03.0 发表　来自：
发送短消息

还要在意识形态和对人类进化上统领世界.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哈！疯言疯语。

谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第33条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:38:10.0 发表　来自：
发送短消息

心胸大小决定行动范围.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第34条回复：       参与讨论推荐
作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:39:09.0 发表　来自：
发送短消息

反"反伪科学"运动就是扩胸运动.
谢谢您的阅读, 您是本文第 590 个阅览者       关闭窗口

　第35条回复：       参与讨论推荐
作者:浊酒清风于 2008-01-20 14:42:22.0 发表　来自：
发送短消息

作者:悟虚至道于 2008-01-20 14:38:10.0 发表　来自：发送短消息
心胸大小决定行动范围.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
该不是夜郎国人士吧？

以上帖子转自新华网。
关于文化战的慨念，有点陌生，但却不可不知，网络也是个不流血的战场！

编辑  引用  报告  评分回复

-=-=-=-=- 以下内容由 wangmengyin 在 2008年06月22日 01:43pm 时添加 -=-=-=-=-
“再来20”在本论坛玩弄的“追杀、围剿中医”的“文化汉奸”之“文字游戏”不就是“汪精卫借尸还魂”的手法吗？  很神气是吧，必要时，还是可以对你进行管制劳动的，让农民象对付你的上两代一样！
“尔曹声与名俱灭，不废江河万古流！”

作者: 中医局密使 时间: 2008-6-22 19:51
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
百家争鸣应该争鸣什么？是古典医书的摘录？是现代医学论文的抄袭？是个人医术的记录？是弘扬中医的呐喊？是中西医吵架的阵地？
不知道应该选什么，请各位点拨。
再有，同志们都对广告有意见，那些属于广告？人物传记、人物专访、药物介绍等等，是不是就算广告呀？比方说现在谁在网上提出治疗手足口的特效药，是不是只能出现在广告版里？

作者: 再来 时间: 2008-6-22 19:59
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
1 没有任何卫生行政机构的批准
2 没有任何国家食品药品监督管理局的批准
3 没有任何医院临床验证，只有自己小作坊里几个连烧伤深度都搞不清的病例
4 没有任何医学训练，自己都承认不是医生
5 拿出一个所谓的秘方，就在论坛卖100亿美元

这是不是广告？
当然，只有傻子才会花１００亿美元卖这么块烂泥巴！

作者: 中医局密使 时间: 2008-6-22 20:24
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
谁的东西？这么牛？可称世上最牛了。

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-22 23:02
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
支持楼主的观点,百家争鸣的言论应符合全球中医药论坛的办坛目的;本人的理解是:继承创新国粹,为国为民健体!!!

作者: 刘仲永中药师 时间: 2008-6-22 23:09
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
渔翁象位学者，再来先生实在是惹不起的斗士。论坛是学者乐园，不是斗私批修的法庭！

作者: 却波渔翁 时间: 2008-6-23 06:29
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
谢谢夸赞，不敢承“学者”之重，只想与诸君携手为论坛、为国医振兴多献僻乡小民绵薄之力！

作者: 再来 时间: 2008-6-23 09:12
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由刘仲永中药师在 2008/06/22 11:09pm 发表的内容：
渔翁象位学者，再来先生实在是惹不起的斗士。论坛是学者乐园，不是斗私批修的法庭！

1 说我斗士过奖，虽然好和骗子斗，但是我当不起斗士，不是斗士的材料。
2 惹我不需要本钱，谁都可以惹，但是惹得要有水平，要抓住我的把柄，别像wangmengyin一样，莫须有，扣帽子。

作者: 胡一刀 时间: 2008-6-24 13:47
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/21 00:44pm 发表的内容：
本人没用这样的词语吧？

感觉很好笑。以下是在论坛里发现的经典语言：
下面引用由再来在 2008/06/16 07:53pm 发表的内容：
4 这个就像射精，在为射精之前，是有感觉的，所以，射过精的人都会知道，自己可能在数秒之后发生高潮，而且会发出预警“不行了，不行了，要射了！”或者看过国外的A片的，里面的主角会大喊“R--O---O-M， i am coming, I am coming----AAAAAAAAAAAAA～～～～～～～～hh！”
再来先生确实射的很痛快。见谁都射，万人恐惧被抓到小辫子..........

作者: 钟情 时间: 2008-6-24 13:58
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/21 01:01pm 发表的内容：
妄梦淫又来了，你不一样是骗子么，十天治愈骨折，我不是让你自己把自己的狗腿打断看看你能不能治好，你做了么？
骗子惺惺相惜，臭味相投，可以理解！

我说你是山东什么地方的人？？？是不是妒忌李先生啊？？？有你这样的老乡，感到耻辱！！脏话连篇，你不是懂所谓的科学吗？？？现在所谓科学解释不了的，我想你是不是要说未完待续！！！

作者: 钟情 时间: 2008-6-24 14:01
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/23 09:12am 发表的内容：
1 说我斗士过奖，虽然好和骗子斗，但是我当不起斗士，不是斗士的材料。
2 惹我不需要本钱，谁都可以惹，但是惹得要有水平，要抓住我的把柄，别像wangmengyin一样，莫须有，扣帽子。

还斗士呢？？？你不觉得是在讽刺你吗？？？我看你是皇帝的新装不知羞耻！！！平心静气讨论可以，别人身攻击！！！

作者: 再来 时间: 2008-6-24 20:30
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由钟情在 2008/06/24 02:01pm 发表的内容：

还斗士呢？？？你不觉得是在讽刺你吗？？？我看你是皇帝的新装不知羞耻！！！平心静气讨论可以，别人身攻击！！！

我人身攻击谁了？
如果我看见有人骗人，我称那人是骗子，是人身攻击么？

作者: 刺客 时间: 2008-6-28 14:43
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
再来和妄梦淫先生，你们觉得自己都是文化人吧？那就别再这里丢文化人的脸！知道可口可乐的配方值多少钱吗？不过就是美国的一个药剂师喝多了瞎配出来的漱口水而已！请问你喝过没有？你家人都喝过吧？为什么就值那么多钱？为什么中国五千年流传下来的中医秘方还不如美国的漱口水！有在这里互相喷口水的本事你也研究出个值钱的漱口水秘方去骗美国人的钱啊！人家的方子有没有疗效你实验过？没实验的话就别在这里满嘴放炮！

作者: 刺客 时间: 2008-6-28 14:57
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
那个再来先生，以下这些话都是出自你的狗嘴吧！

作者: 刺客 时间: 2008-6-28 14:58
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
妄梦淫又来了，你不一样是骗子么，十天治愈骨折，我不是让你自己把自己的狗腿打断看看你能不能治好，你做了么？骗子惺惺相惜，臭味相投，可以理解！

作者: 刺客 时间: 2008-6-28 15:01
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
下面引用由再来在 2008/06/16 07:53pm 发表的内容：
这个就像射精，在为射精之前，是有感觉的，所以，射过精的人都会知道，自己可能在数秒之后发生高潮，而且会发出预警“不行了，不行了，要射了！”或者看过国外的A片的，里面的主角会大喊“R--O---O-M， i am coming, I am coming----AAAAAAAAAAAAA～～～～～～～～hh！”
看来再来先生对A片很有研究嘛！经常看是吧！

作者: 刺客 时间: 2008-6-28 15:08
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
下面引用由再来在 2008/06/16 07:53pm 发表的内容：
这个就像射精，在为射精之前，是有感觉的，所以，射过精的人都会知道，自己可能在数秒之后发生高潮，而且会发出预警“不行了，不行了，要射了！”或者看过国外的A片的，里面的主角会大喊“R--O---O-M， i am coming, I am coming----AAAAAAAAAAAAA～～～～～～～～hh！”
看完这些话，大家明白为什么此人取名“再来”了吧！
坛子里面谁有根治阳痿早泄的方子？请速与“再来”先生联系！

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-28 16:41
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
同样却波渔翁先生的建议。任何事物都是发展着的。
包括李高令先生的“物品组合”，他的东西完全可以不认为是药物，只是几种物品组合起来，然后对一些物理、化学对机体产生的效应而不是疾病进行保护和干预而已。与什么法律法规可以完全脱开干系。
即使是所谓的药物，我们对药物的认识非常粗浅，为什么不抱着一种宽容的态度来对待他呢？再说一句，万一他的东西是真的呢？
而且就我以一个中西医医生的角度看，他的“物品组合”是完全有道理的，为什么不可以帮助那些受到伤害的人解除痛苦呢？

作者: 再来 时间: 2008-6-28 17:02
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由刺客在 2008/06/28 03:08pm 发表的内容：
下面引用由再来在 2008/06/16 07:53pm 发表的内容：
这个就像射精，在为射精之前，是有感觉的，所以，射过精的人都会知道，自己可能在数秒之后发生高潮，而且会发出预警“不行了，不行了，要射了！”或者看过 ...

哈哈哈，这段话是我说的，但是并不针对任何人，我说这段话的上下文是关于日本地震的“预测”或者“预警”，地震发生之后，还没有传到较远的地方之前，提前检测到离震中较近的地方的地震，几秒钟之后较远地方地震发生已经不可避免，就像人要射精之前有就会知道几秒钟之后射精已经不可避免。
举着个例子是有点儿粗糙，但是话糙理不糙，
并且并没有针对任何人，我不卖治疗早泄的药物，也没有留下联系方式电话号码、更没有张口要价。你鼓动大家和我联系要根治阳痿早泄的方子，纯属无事生非。
“再说一句，万一他的东西是真的呢？”你现在连这个东西是真是假都搞不清楚，你吆喝什么呢？

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-28 20:57
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
“再说一句，万一他的东西是真的呢？”你现在连这个东西是真是假都搞不清楚，你吆喝什么呢？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
第一，你搞清楚这个东西是真假了吗？你前面所说的都是吆喝吗？
第二，我看到了疗效，为什么我不说它是真的呢？

作者: 再来 时间: 2008-6-29 11:24
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由王耀勋在 2008/06/28 08:57pm 发表的内容：
“再说一句，万一他的东西是真的呢？”你现在连这个东西是真是假都搞不清楚，你吆喝什么呢？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
第一，你搞清楚这个东西是真假了吗？你前面所说的都是吆喝吗？< ...

连烧伤深度都搞不清的人，大谈特谈谈烧伤治疗的疗效。是这样么？

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-29 11:34
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
学习,学习,再学习!没有上过天的人,用竹杆取星星就可以了,何必追求上天揽月?

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-29 16:08
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/29 11:24am 发表的内容：
连烧伤深度都搞不清的人，大谈特谈谈烧伤治疗的疗效。是这样么？

烧伤深度是人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限。而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的，因为它完全不需要界定就可以实施干预，而可以出现效果，不是这样么？

作者: 再来 时间: 2008-6-29 20:44
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由王耀勋在 2008/06/29 04:08pm 发表的内容：

烧伤深度是人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限。而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的，因为它完全不需要界定就可以实施干预，而可以出现效果，不是这样么？

可见你对烧伤深度划分的无知。

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-29 20:50
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
治病救人讲效果!!!

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-29 20:51
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/29 08:44pm 发表的内容：
可见你对烧伤深度划分的无知。

我不但对烧伤深度划分有知，而且我还在烧伤科干过。
中医药治疗烧伤完全与西医不同，正像维生素A缺乏补充鱼肝油需要按照单位服用，而中医只需让患者吃一些羊肝、猪肝之类的食物即可，而不必苛求这些食物的“剂量”一样。

作者: 再来 时间: 2008-6-29 20:57
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由王耀勋在 2008/06/29 04:08pm 发表的内容：

烧伤深度是人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限。而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的，因为它完全不需要界定就可以实施干预，而可以出现效果，不是这样么？

你在烧伤科干过还说这样的话，那就更无知了，不但无知，而且毫无羞耻。

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-29 21:07
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
只知人有思维,不知物有属性,知其然不知其所以然也......

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-29 21:08
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/29 08:57pm 发表的内容：
你在烧伤科干过还说这样的话，那就更无知了，不但无知，而且毫无羞耻。

请你说明无知的地方，也说明毫无羞耻的证据，否则，这个帽子戴在你头上最好，你说呢？

作者: 再来 时间: 2008-6-29 22:25
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
1 烧伤深度当然是人为划分的，但是划分是精确的，是根据皮肤各层的解剖结构和生理功能为依据的，相应的烧伤深度有相应的损伤特点，表现和处理都是不同的，你说“并不是完全统一的，也没有精确的界限。”这是对烧伤的无知。
2 烧伤的深度和程度的诊断，你说“而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的”，这更是无知了，对于物理损伤，难道还要姓中姓西？烧伤是一个客观存在，你还要不精确到哪里？它才不管你精确不精确呢，烧伤的深度和程度不管你是中是西，也不管你诊断精确不精确，深度和程度都不会有任何改变，就像骨折，难道会因为你的精确与不精确改变其“诊断和程度”么？这是你对医学的无知。
3 你干过烧伤科，居然连烧伤深度都搞不清，不但搞不清，混淆是非，而且还敢大吹特吹“人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限”，你自己说说你还有羞耻么？
4 顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。

作者: 自然奥妙 时间: 2008-6-29 22:36
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
"科学"有知,地震无知,专家全知,人民无知?

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-30 07:49
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
再来原文：1 烧伤深度当然是人为划分的，但是划分是精确的，是根据皮肤各层的解剖结构和生理功能为依据的，相应的烧伤深度有相应的损伤特点，表现和处理都是不同的，你说“并不是完全统一的，也没有精确的界限。”这是对烧伤的无知。
（很愿意与你进行这样的讨论，而不是使用有失儒雅的言辞。第一，比如我们诊断为一度烧伤的时候，其边界与正常皮肤是不能精确划分的、与二度也是不能精确界定的；二度（包括深、浅）与一度、三度的界限也是不能精确划分的，而只是一种模糊（fuzzy)状态；当然三度亦然。）

2 烧伤的深度和程度的诊断，你说“而且中医药对烧伤的诊断和程度的界定，更是不精确的”，这更是无知了，对于物理损伤，难道还要姓中姓西？烧伤是一个客观存在，你还要不精确到哪里？它才不管你精确不精确呢，烧伤的深度和程度不管你是中是西，也不管你诊断精确不精确，深度和程度都不会有任何改变，就像骨折，难道会因为你的精确与不精确改变其“诊断和程度”么？这是你对医学的无知。
（不管是烧伤还是什么其它诊断、用药（包括西医），都是不能精确的，而是模糊的（fuzzy)，你说不是吗？请参阅我的《破解中医药》相关章节）
3 你干过烧伤科，居然连烧伤深度都搞不清，不但搞不清，混淆是非，而且还敢大吹特吹“人为的大致界定，并不是完全统一的，也没有精确的界限”，你自己说说你还有羞耻么？
（你怎么知道我连烧伤深度都搞不清楚呢？关于界限的界定，你能“精确”吗？如果你能精确界定，我就是没有羞耻；而如果你不能精确界定，没有羞耻的应该就是你了，请你不要客气和推辞好吗？）
4 顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。
（顺便回复，请你看一下原文，我说的是什么？）

作者: 再来 时间: 2008-6-30 12:28
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

第一，比如我们诊断为一度烧伤的时候，其边界与正常皮肤是不能精确划分的、与二度也是不能精确界定的；二度（包括深、浅）与一度、三度的界限也是不能精确划分的，而只是一种模糊（fuzzy)状态；当然三度亦然。

1 明显是谬论，一度烧伤可能边界模糊，但是至少可以精确到厘米，二度浅二度深二度烧伤边界均可以精确到毫米，烧伤深度，界限当然是能够精确划分的，而且可以精确到毫米以下，甚至可以在显微镜下面明确到毫米以下。你所谓的fuzzy状态明显是你脑子fuzzy，而不是烧伤或者烧伤分度fuzzy。甭想用fuzzy来忽悠我。

不管是烧伤还是什么其它诊断、用药（包括西医），都是不能精确的，而是模糊的（fuzzy)，你说不是吗？请参阅我的《破解中医药》相关章节

不是，你也甭跟我推销的你fuzzy，当然如果追求绝对的精确那就会陷入机械唯物论的牛角尖，但是临床工作包括诊断用药虽然不能精确到丝毫不爽，但是不同诊断方法的特异性和敏感性（包括问病史体检等物理诊断和实验室诊断等各种方法）的综合的结果对于某些疾病的诊断具体到一个个体上的最后结果经常是对结果的肯定与否定具有互斥性。临床用药虽然也不能达到绝对的精确，但是目前精确到毫克水平，血药浓度检测到nanomolar水平，fuzzy绝不是可以fuzzy到烧伤深度和面积的水平。

你怎么知道我连烧伤深度都搞不清楚呢？关于界限的界定，你能“精确”吗？如果你能精确界定，我就是没有羞耻；而如果你不能精确界定，没有羞耻的应该就是你了，请你不要客气和推辞好吗？）

对于烧伤的深度和面积的计算三度四分法和九法，有经验的外科和烧伤科医生的诊断在相同深度的烧伤的诊断，面积差别不会超过一个手掌五指并拢的面积，你知道这个差别是多大么？ 1%。如果你连这个都不承认，那么谁没有羞耻呢？

顺便说一下，羊肝猪肝也不能无节制地吃。

我这里想表达的意思是，猪肝羊肝虽然没有规定的剂量，但是客观现实中也存在与剂量相当的量，只是我们不会顿顿吃两碗养肝，一日二次，30天，因此不会通过吃羊肝猪肝达到吃鱼肝油的剂量而已。
Fuzzy过了头，不是世界fuzzy了，而是自己的脑袋fuzzy了，这就有点儿问题了！

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-30 20:39
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
世界是fuzzy（模糊）的，世界上的多数事物是模糊的，包括烧伤的分级、面积的测定，只是可能比较精确，而没有精确，否则，就没有复杂性了。如果不承认这点，其认识和研究就是粗放的、初级的。
fuzzy不是我的发明，不是我的专利，是大家都承认的事实，只是有些人不认识它而已，如果你不认识，请你弄清楚了再来讨论。

作者: 再来 时间: 2008-6-30 20:42
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
世界是模糊的，但是不是模糊到连烧伤的深度和面积都模糊到一度可以是二度，二度可以是三度，一二三度没有明确界限的程度。
这不是世界的模糊，而是你脑子对烧伤深度的知识是模糊的，这就不叫模糊了，这是糊涂！

作者: 王耀勋 时间: 2008-6-30 20:53
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由再来在 2008/06/30 08:42pm 发表的内容：
世界是模糊的，但是不是模糊到连烧伤的深度和面积都模糊到一度可以是二度，二度可以是三度，一二三度没有明确界限的程度。
这不是世界的模糊，而是你脑子对烧伤深度的知识是模糊的，这就不叫模糊了，这是糊涂！

你根本没有弄清楚模糊(fuzzy边界不清)与精确、与清晰、与准确、与模糊（本体不清楚）、与糊涂的概念。不知道是谁糊涂。

作者: 山野居士 时间: 2008-6-30 21:02
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
真的佩服芝麻的辨术。在这论坛混的几年。搞倒了不少人。也把个中医药论坛搅得天翻地复。相信芝麻是什么样的人。大家心中都有数了。

作者: aq3 时间: 2008-6-30 21:19
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
都是闲的。
天天病号满满的，哪有时间胡扯？

作者: 刘仲永中药师 时间: 2008-6-30 21:20
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
中医药论坛是文人雅士谈经论道的地方，不能让口出秽语，动则攻击人身的粗人进入。管理员应该发现便删，并发出警告！以提高论坛水平，同时也提高这些撒野粗人的做人水准！如果这些人是医生，肯定不是善类！

作者: czphx 时间: 2008-6-30 21:24
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由却波渔翁在 2008/06/21 00:31pm 发表的内容：
我所提倡恐不限此一事，具体问题具体分析，“假药”“骗子”需有详细调查再作结论。-=-=-=-=- 以下内容由却波渔翁在 2008年06月21日 00:51pm 时添加 -=-=-=-=-
[color=#DC143C]同时声明：对于不属于该版块要求内容的帖子，应照删不误；对于有争议的，通过有关管理层研究处理。

支持！

作者: 再来 时间: 2008-6-30 21:44
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由山野居士在 2008/06/30 09:02pm 发表的内容：
真的佩服芝麻的辨术。在这论坛混的几年。搞倒了不少人。也把个中医药论坛搅得天翻地复。相信芝麻是什么样的人。大家心中都有数了。

1 我搞倒过星河，因为星河是个卖阴茎促长丸的骗子。
2 其他人我搞倒过谁？请你举出实例，看看是不是我搞倒的？
3 本人欢迎其他人来搞，但是要光明正大地搞。
4 我对李高令的质疑是因为李高令根本不认识烧伤的深浅，就大谈疗效，如果诊断都不清楚，谈什么疗效，请问你山野居士相信么？
5 本人不需要你佩服。

作者: 马尔康 时间: 2008-7-1 07:09
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
论坛现在是捡了芝麻，丢了西瓜.......................
有用的真实的东西越来越少了，不敢发言，远离了.......
而再来式的幽默仍然在继续流传.......................

作者: 胡一刀 时间: 2008-7-19 22:30
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
哼哼

作者: 炎黄子孙 时间: 2008-7-20 17:06
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！

下面引用由马尔康在 2008/07/01 07:09am 发表的内容：
论坛现在是捡了芝麻，丢了西瓜.......................
有用的真实的东西越来越少了，不敢发言，远离了.......
而再来式的幽默仍然在继续流传.......................

谁能反中医疗效，谁就能当认证会员，
例如：再来同志与四川老鼠------！

作者: 保卫中医 时间: 2008-7-22 17:26
标题: 百家争鸣是学术争鸣，不是百家骂架的场所！
[Maiweb_leobbs1]

欢迎光临导航中医药 (http://www.gtcm.info/)