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标题: 生命（生物）是功能决定物质，还是物质决定功能？ [打印本页]

作者: 理论求真 时间: 2015-5-2 12:35
标题: 生命（生物）是功能决定物质，还是物质决定功能？
本帖最后由理论求真于 2015-5-2 12:39 编辑

生命体与非生命体的本质区别是前者有生命功能，而后者没有，他们的相同之处是都有相同的物质。例如血液与海水，植物与土地。生命的存在是因为生命有活着的功能，这个功能不存在了，生命就不存在了。
而尸体不一样，没有生命功能，其也存在。所以，生命和非生命的区别就是是否有功能。

是物质不同决定表现形式和功能不同，还是表现形式和功能不同决定物质不同？

肉体是相对于心理，物质是相对于能量。生命的本质是能量、是功能，不是物质。这是生命体与非生命体的本质区别。
生命的本质是利用物质，从受精卵开始。生命的本质是“没有功能就没有物质”，是功能在利用物质，而不是物质利用功能。

生命是物质和能量的结合体，是阴阳的结合体，不能把这个结合体统称之为物质，不能把物质和功能统称之为物质，否则阴阳无法存在。
人体利用物质的功能强弱决定免疫力、消化吸收等等生命功能的强弱，而不是物质决定这些功能的强弱？

没有任何物质可以决定生命功能的强弱？

生命在正常状态下（温饱等等生存条件），是物质基础决定功能状态，还是功能状态（利用物质的能力）决定生命的物质基础？

补充内容 (2015-5-3 13:54):
营养（食物、药物）是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

补充内容 (2015-5-3 14:06):
人体的物质基础：形体的营养（食物、药物）是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

作者: 理论求真 时间: 2015-5-2 13:40
疾病是物质的还是功能的？
药物是偏重作用于物质还是偏重作用于功能？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-3 07:10
实际上是结构与功能的关系。这是一个大问题，根本性的问题。请先生继续。

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 09:28

中西医融合观发表于 2015-5-3 07:10
实际上是结构与功能的关系。这是一个大问题，根本性的问题。请先生继续。

对！这是疾病观、治疗观的关键问题，例如阳虚，根本原因是物质不足还是功能不足？
通过纠正物质可以纠正功能？

作者: 太白侠 时间: 2015-5-3 09:45
谁是第一性？

是先有飞机，人类才会飞行？还是人类要飞行，才发明的飞机？

恩格斯《劳动在从猿到人的转变中的作用》明确地提出了“劳动创造了人本身”，也就是说功能需要，决定生物进化。

唯物唯心都是片面的，《老子》早就解决了这个哲学问题。

作者: 梁常兵 时间: 2015-5-3 10:00
是物质不同决定表现形式和功能不同，还是表现形式和功能不同决定物质不同？

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楼主应该厘清这个“物质”的范畴。

譬如，就躯体而言，人的肌肉（的强弱）是物质吧？其产生的力量则是功能吧？楼主所说的物质是这个概念吗？

再就是食物与能量，也是楼主想探讨的吗？

总之，要尽量明确概念，让人们知道我们重点讨论的是哪方面。

谢谢楼主

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 10:00

太白侠发表于 2015-5-3 09:45
谁是第一性？

是先有飞机，人类才会飞行？还是人类要飞行，才发明的飞机？

这里的问题不是“物质与意识”谁是第一性的问题，不是这种哲学问题

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 10:26

梁常兵发表于 2015-5-3 10:00
是物质不同决定表现形式和功能不同，还是表现形式和功能不同决定物质不同？

————————————— ...

人的形体是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

补充内容 (2015-5-3 13:54):
营养（食物、药物）是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

作者: 太白侠 时间: 2015-5-3 11:08

理论求真发表于 2015-5-3 10:00
这里的问题不是“物质与意识”谁是第一性的问题，不是这种哲学问题

意识是什么？大脑对于客观物质世界的反映，也是感觉、思维等各种心理过程的总和。

杰明•李贝特对意识进行科学实验，他用脉冲电直接刺激大脑皮层体感区，使被试者产生感觉。其主要结果是，必须有一定的刺激强度和一定的持续刺激时间才能产生知觉。因此，他认为意识的产生要求脑的一些部位的神经元在足够时间(可达500毫秒)内有足够的兴奋。这一实验表明，意识是因脑内神经活动而产生。

也就是说，意识是大脑表现出的一种功能，而这种功能必须以生命，即活着为前提。不正说如楼主所说的：生命体与非生命体的本质区别是前者有生命功能，而后者没有，他们的相同之处是都有相同的物质。

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 11:10

太白侠发表于 2015-5-3 11:08
意识是什么？大脑对于客观物质世界的反映，也是感觉、思维等各种心理过程的总和。

杰明•李贝特 ...

人的形体是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能。
我所说的功能是生理功能，而意识是心理功能，不在讨论范围

作者: 梁常兵 时间: 2015-5-3 11:17

理论求真发表于 2015-5-3 10:26
人的形体是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

谢谢

作者: 太白侠 时间: 2015-5-3 11:31

理论求真发表于 2015-5-3 11:10
人的形体是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能。
我所说的功能是生理功能，而意识是心理功 ...

意识是因脑内神经活动而产生，也就是说所谓的心理不过是生理的一种表现形式。

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 11:36
本帖最后由理论求真于 2015-5-3 11:58 编辑

太白侠发表于 2015-5-3 11:31
意识是因脑内神经活动而产生，也就是说所谓的心理不过是生理的一种表现形式。

不管是什么，还是有别于生理功能。
即使你要说它就是生理功能，也不讨论它，行不行？因为这种功能不参与人体生理的物质能量新陈代谢的实际工作，例如消化吸收、细胞组织再生

作者: 太白侠 时间: 2015-5-3 11:38

理论求真发表于 2015-5-3 11:36
不管是什么，还是有别于生理功能。
即使你要说它就是生理功能，也不讨论它，行不行？

当然可以。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-3 13:14
哺乳动物要到海里游泳，四肢又变成了游泳的工具！

作者: 理论求真 时间: 2015-5-3 13:55
本帖最后由理论求真于 2015-5-3 14:07 编辑

梁常兵发表于 2015-5-3 11:17
谢谢

更正：人体的物质基础：形体的营养（食物、药物）是物质，体温等是能量，免疫力、消化吸收等等是功能

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