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标题: 阴阳五行浅论 [打印本页]
作者: 千秋雪 时间: 2015-5-25 18:48
标题: 阴阳五行浅论
本帖最后由 千秋雪 于 2015-6-4 08:36 编辑
阴阳五行这个话题，在中医药论坛长盛不衰，可是到di什么是阴阳五行呢？它到底是迷信还是科学呢？它到底是主观制造的，还是对客观的总结呢？我浅略的谈一下自己的看法，欢迎大家评议。
阴阳五行本来是中华民族的祖先，历经无数的观察和分析而后总结出来的，用以认识和演绎事物性质和关系的学说。其实是非常简单和朴实的，既不深奥也不神秘。有人把它说的神乎其神，搞得繁复纷乱，其实是另有所图的。
事物的性质，千姿百态，总而言之无非是阴和阳两大类；事物的关系，千变万化，总而言之无非是生与克两大种。君若不信，你细想一想，除此之外，岂有他哉！
作者: gl0101 时间: 2015-5-25 19:02
完了？
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-25 19:24
阴阳五行是中国古代哲学的范畴，是中医的哲学基础，不是中医本身。其不仅仅应用于中医，也同样应用于中国古代的天文地理军事诸领域。
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-25 19:25
阴阳强调的是对立统一，五行的思想包含着系统论基本特征与属性，子系统间相生相克，相乘相侮，体现了事物整体性，关联性，动态平衡性。阴阳五行可以说是原始的辨证法与系统论，但虽然原始，其基本的方法与精神却是正确的，中医正是由于建立在正确的哲学基础上，才得以传承至今并仍然发展。
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-25 19:25
哲学与具体科学的正确关系，应当是以哲学指导具体科学的研究，而不是替代具体科学的研究。中医与阴阳五行也应当是如此，应当灵活应用阴阳五行思想（辨证法与系统论）的精髓与灵魂，而不是机械教条的套用阴阳五行方法，以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究，这就走向了错误的道路。
作者: 千秋雪 时间: 2015-5-25 19:42
谢谢陈总惠顾和热评。
“阴阳五行可以说是原始的辨证法与系统论，但虽然原始，其基本的方法与精神却是正确的，中医正是由于建立在正确的哲学基础上，才得以传承至今并仍然发展。"这个评论很好，我表示赞同。原始的东西，可以是浅显的基础的，但不等于是落后的和错误的。
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2015-5-26 17:27
世界万物不离阴阳，世间万物大致可以归属木火土金水。五行生克有序大自然和谐生化不息。天人相应，故人有五脏，这是规律，规律不可废。要学好中医，首先要回归中医，夯实基础。
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-26 19:57
八卦是哲学吗？六经是哲学吗？脏腑经络，是不是阴阳五行，是不是中医本身？【应用于中国古代的天文地理军事诸领域】的阴阳五行，有人体和生命的规律吗？
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-27 12:16
千秋雪：这个评论很好，我表示赞同。原始的东西，可以是浅显的基础的，但不等于是落后的和错误的。
溪流溪：西医出身的陈总版，能有此思想，赞一个。
——谢谢二位总版。
溪总版在传统中医界，千总版在中西医结合界，二位也是元老，算是代表性人士了，经过这么多年的深入讨论，能够在阴阳五行学说的本质与作用这个问题上与二位达成一定的共识，可以说是来之不易，也可以说是意义深远，未来大家可以在新的起点上进一步认识中医，发展中医，减少一些不必要的讨论分歧与干扰。
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-27 12:18
八卦是哲学吗？六经是哲学吗？
——八卦未研究过。
六经如果指的是六经辨证体系中的六经，其是医学，研究的是具体的病症，不是哲学。六经病本质，取决于病症的表现、发展、与内在的病理机制，与名称无关，名称只是个代号，可以取为太阳阳明少阳太阴厥阴少阴，也可以将其命名为甲乙丙丁戊，或ＡＢＣＤＥ等。
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-27 12:20
脏腑经络，是不是阴阳五行，是不是中医本身？
——脏腑经络是脏腑经络，阴阳五行是阴阳五行，二者是两回事。如果说有关联的话，以脏腑为例，脏腑彼此之间的关系存在着互相联系，互相制约的关系，类似于五行所描述的生我我生，克我我克之关系，但腑腑之间的功能关系是先天客观存在的，并不是由五行关系推理衍生才有的，有五行学说，脏腑之间的功能关系是存在着的，没有五行学说，脏腑之间的功能关系也是存在着的。并且，腑腑之间的客观关系远比五行学说所描述的要复杂丰富的多，机械教条的运用五行学说去推理，并不能真正完全的反映出脏腑之间真实存在的客观关系。
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-27 17:15
总版好，恕后学直言。
【八卦未研究过。】不知八卦，何谈阴阳？
【六经如果指的是六经辨证体系中的六经，其是医学，研究的是具体的病症，不是哲学。】这话说得莫名其妙?我当然说的是人体六经，六经为三阴三阳，分之为六阴阳，合之为一阴阳，请问，六经是不是阴阳？六经研究的可不是【具体的病症】，而是人体系统，体现的是生命的升降出入运动，运动不正常，当为病，在哪一经就称哪经的病。
【六经病本质，取决于病症的表现、发展、与内在的病理机制，与名称无关，名称只是个代号，可以取为太阳阳明少阳太阴厥阴少阴，也可以将其命名为甲乙丙丁戊，或ＡＢＣＤＥ等。】真的与名称无关？太阳病脉浮，头项强痛而恶寒，是外感。你能说是少阴病？
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-27 17:52
本帖最后由 南京陈斌 于 2015-5-27 09:55 编辑
太阳病脉浮，头项强痛而恶寒，是外感。
——请谈一谈太阳病的病理机制，或者说“脉浮，头项强痛而恶寒”的病理生理机制。
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-27 17:58
阴阳是气化，化即是生。六经通天地之气，进行人体内外的气体交换。你说不是阴阳关系又是什么关系？
五行是流通，经过。六经为五脏所主，天地之气经五脏而升降，你说不是五行又是几行？【腑腑之间的功能关系是先天客观存在的】，这个客观就是阴阳五行，没有阴阳五行就没有中医的升降出入，就没有中医。所谓【腑腑之间的客观关系远比五行学说所描述的要复杂丰富的多，】多在哪里？多在非中医理论。请问，当今理论出得升降出入吗？升降出入是阴阳气化的过程，是阴阳生化的过程，是【脏腑之间真实存在的客观关系。】
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-27 20:58
经云：“夫百病之始生也，皆生于风雨寒暑，清湿喜怒。” ” 虚邪之风，与其身形，两虚相得，乃客其形。“ 太阳病，病位在太阳经。体u外之邪气，即不正之气为邪，为虚，布于人体之周。足太阳逄胱经，气化水气于全身而卫外。气化若弱，外邪乘隙而入，阻太阳外出运行之机。故脉浮，邪在表。头项强疼，邪犯经络。恶寒，畏寒怕冷，发烧。
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-27 21:01
有理说理，嚎叫不是本事。
作者: 南京陈斌 时间: 2015-5-27 22:08
本帖最后由 南京陈斌 于 2015-5-27 14:16 编辑
发热一一体温上升期：
体温上升期常伴有疲乏无力、肌肉酸痛、皮肤苍白、畏寒或寒战等现象。皮肤苍白是因体温调节中枢发出的冲动经交感神经而引起皮肤血管收缩，浅层血流减少所致，甚至伴有皮肤温度下降。由于皮肤散热减少刺激皮肤的冷觉感受器并传至中枢引起畏寒。中枢发出的冲动再经运动神经传至运动终板，引起骨骼肌不随意的周期性收缩，发生寒战及竖毛肌收缩，使产热增加。该期产热大于散热使体温上升。
体温上升有两种方式：
（1）骤升型：体温在几小时内达39～40℃或以上，常伴有寒战。小儿易发生惊厥。见于疟疾、大叶性肺炎、败血症、流行性感冒、急性肾盂肾炎、输液或某些药物反应等。
（2）缓升型：体温逐渐上升在数日内达高峰，多不伴寒战。如伤寒、结核病、布氏杆菌病等所致的发热。
一一所谓太阳病，并不是一个独立的疾病，严格的讲，应当叫做太阳证，是一大类发热性疾病(外感伤寒病）的初期病理阶段，相当于西医发热过程之体温上升期。
发热性疾病从症状表现，发展转归，病因病机上看，可以分为两大类，一类是烈性传染性疾病，如乙脑、流脑、麻疹、水痘等，其传染性强，疾病进展快，多以发热和全身症状为突出表现，早期多需要清热解毒类药物治疗，中医将其归纳命名为温热病；相对于烈性传染性疾病，还有一大类发热性疾病，即系统感染性疾病，如肺炎、胆囊炎、肾盂肾炎、盆腔炎等，多以发热和局部系统症状为主要表现，中医所谓的伤寒病（狭义的），大多即系统感染性疾病。
作者: 一吐了之 时间: 2015-5-27 22:21
总版说的也许是正确的，但不是中医的。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-9 00:49
致反对从中医理论中脱离五行学说的中医师长同仁们的公开信
——我为什么力主废除五行学说
仁海中西医 于殿生
医学是什么？医学是用以给人们防病治病等的学问。中医学是什么？是中华民族发明创立的用以防病治病等的医学科学体系。那么，中医学是如何发展的？无疑，她是中华民族自古以来经过历朝历代广大劳动人民进行创新、验证、纠错、提高等措施往复循环的辛勤与智慧的结晶。因此，在中医学的发展过程中，创新、验证、纠错、提高等环节是一个也不能少。对中医学来说，没有质疑，就找不出错误；没有纠错，就不会得到完善提高。
五行学说自引进中医学中，已有一二千年的历史了。可以认为，五行学说在中医学中，曾经发挥了她一定的积极作用。但时至今日，随着科技的进步，西医学的引进，诸多有关人体生理病理等问题，业已明了，或正在明了。当前医学界的认识水平，自然与五行学说所解释的情况有天壤之别了。因此，如果当代五行学说仍旧保留在中医学中，对中医学不但无利，反而有害。事实上，五行学说已经成为了阻碍中医学向前发展的难以逾越的鸿沟。
下面就有关问题分四部分谈谈本人之浅见：
第一部分 中医理论与临床的关系
就由浅入深地打几个比方来解释吧：
1、丈量土地需要尺子吧？如果尺子的刻度不精确，那么丈量出来的土地面积不会准确吧？丈量土地面积之前需要先做好量尺吧？如果工厂制造精密机械呢，那么肯定更得要求提前做好高度准确的尺子。
2、上学时，做一道需要套一个公式的数学题，如果公式用正确了，但结果不正确，这时，会判给您一半的分数，否则结果与公式全错，那么，就会给您判零分。这是为什么呢？因为方法正确与否啊。使用了正确的方法但因疏忽大意，而其结果错了；但使用了错误的方法，再细心也得不出正确的结果来吧？
通过上述二条理由，就不难得出一个结论，那就是——工欲善其事必先利其器。
再说中医用什么诊治疾病？就是需要用中医理论指导临床，那么，这里所说的中医理论，就象前面所说的丈量土地、制造精密机械的尺子以及计算数学题的公式同等重要。可以想象，只有正确的中医理论，才能有效指导中医们去诊治疾病，否则，错误的理论不是添乱吗？
——这就是中医能否精确地诊治疾病，其关键是要有正确理论的原因所在。
第二部分 有关五行学说简要内容
现在再谈五行：
”水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰从革,土爰稼穑”——可以这样认为，对五行的初步认识有一定的科学道理，但在人类的进化史上，仅仅满足于这样的水平是远远不够 的。
下面再谈一下五行的生克关系：
木 生火生 土生 金生 水生木
木 克土克水克火 克 金 克木
先生见过如此机械循环生克联系的事物吗？肯定没有。
那么我们再进一步将五行生克关系运用到中医理论中：
五行 木 火 土 金 水
人体五脏 肝 心 脾 肺 肾
六腑 胆 小肠 胃 大肠 膀胱
五官 目 舌 口 鼻 耳
形体 筋 脉 肉 皮毛 骨
情志 怒 喜 思 悲 恐
五声 呼 笑 歌 哭 呻
变动 握 忧 哕 咳 栗
自然界
五音 角 徵 宫 商 羽
五味 酸 苦 甘 辛 咸
五色 青 赤 黄 白 黑
五化 生 长 化 收 藏
五气 风 暑 湿 燥 寒
五方 东 南 中 西 北
五季 春 夏 长夏 秋 冬
上述五行与脏腑器官的配属，除肝与目与怒在临床上可以认证外，其它项基本都不符合临床实际。
第三部分 五行学说与脏脏表里经络等配属的错误
下面选几个重要的例子说明之。
一、五脏配属五行的错误
1、木与肝
从肝脏对消化系统静脉输送来的营养原料进行分解、合成、解毒，以及对消化、泌尿、循环、神经诸系统所产生的影响来看，她不是仅仅能用“生长、升发、条达舒畅” 的功能可以完全解释的，而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。如：过 “寒” 、过“降”，或 过“热” 、过“升”，均不利于肝脏内一系列生化、物理反应的完成，其功能必然受到或多或少、或大或小的影响。
2、 火与心
从心脏具有推动血液循行于脉中的作用来看，她同样也不是仅仅能用“温热、上升” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“升”“降” 、“寒”“热”，心脏正常搏动的活动就无法实现。而无限制的“热”、“升”，就会心动过速，甚至“飞车”；过度的“寒”、 “降” ，肯定会心动过缓，甚至会“停摆”。因此，正常的心脏功能，是“升” “降” “寒”“热” “出”“入”等因素相互协调、相互制约的综合结果。
3 、土与脾
脾主运化的功能，同样也不是仅仅能用“生化、承载、受纳” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，脾脏的运化功能就无法实现。因为没有适宜的“寒”“热”，胃肠中的内容物就无法正常“腐熟”； 没有适宜的“升”“降”，经过消化所生成的营养物质，就不能被正常吸收；同时没有适宜的“出”“入”，胃肠的内容物，就不会正常向下推进。
4 、金与肺
肺主呼吸的功能，同样也不是仅仅能用“清洁、肃降、收敛” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，肺脏的呼吸运动就无法完成。因为没有适宜的“寒”“热”，肺脏就不能适宜地舒张、收缩 ；没有适宜的“升”“降”、“出”“入”，肺内的气体交换，就无法达到正常范围。
因此，肺脏血气交换的复杂活动， 同样是“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”等因素密切配合、相互制约等综合作用的结果。
5 、水与肾
肾的水液代谢功能，同样不是仅仅能用“寒凉、滋润、向下运行” 的功能可以完全解释的。而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。过 “寒” 、过“降”则小便多，或为尿崩症，或为少阴寒化证；过“热” 、过“升”则小便少，或小便浓缩成泌尿系结石，或持续性的小便量少，最终成为尿毒证。
二、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误
1、肝与胆
在生理方面，胆囊仅仅是盛肝内分泌出来的胆汁的一个囊而已。在病理方面，胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症，而肝内胆汁分泌不正常时，或肝脏其它功能异常时，均可引起胆囊的舒缩障碍。因此，二者没有必要弄成表里关系。
2、心与小肠
传统中医理论，认为心移热于小肠的实质，即是情志生火后，并在饮水比较少的情况下，抗病能力低下，容易导致泌尿系感染。心脏本是动脉血运行的原动力，而小肠是对饮食物进行消化、并将其获得的营养予以吸收。二者无论从生理方面，还是从病理方面，都是本风马牛不相及。因此，二者的表里关系是不能成立的。
3、脾与胃
“脾脏”，从《内经》“脾与胃以膜相连”，以及现代研究之“胰腺”有重要的消化功能来看，传统中医理论中所称的“脾”，理应是“胰腺”。胃的功能，主要是受承水谷，并将之搅拌成糜状及具初步消化的作用等。二者，一个是分泌消化液的器官，一个是容纳饮食物的容器。胰腺在病理状态下，可以引起胃的病变，但胃的病变较少能直接波及胰腺。因此，二者的表里关系似乎有些牵强。
4、肺与大肠
传统中医理论中，泄大肠糟粕、积气及积液以降肺气的实质，就是通过通导大便及肠内积气、积液，使腹腔内的压力减小后，胸膈相对下移，胸腔内的容积也就相应增大，从而改善了肺的通气。肺是主司血气交换的器官，大肠进一步吸收肠内容物的水分，并将肠内糟粕排出体外。二者没有直接联系，因此，其表里关系也不能赋予。
5、肾与膀胱
肾主泌尿，膀胱贮尿。膀胱有炎症时，可上行感染至肾；肾有病变时，其病理产物亦可对膀胱产生负面影响。二者的生理、病理既明，也就无须用模糊的表里关系进行诊断治疗了，从而其表里关系亦自行废止。
综上所述，脏与腑的生理、病理均已明了，无论是解释生理现象，还是针对病变的诊疗，都无须表里关系的参与。因此，脏腑表里关系在当代中医的意识中，大都名存实亡。
三、由五行学说演绎出来的十二经及其循环路线的错误
1、十二经是由五行学说与阴阳学说再加变通而套生出来的。
因五脏配五腑之和等于10，无法与手三阴三阳、足三阴三阳总数的12相对应，故将“孤之腑”“ 三焦”拉上凑数。 但还欠少了一个脏，即又牵强地将 “心之包膜”算做一个脏来填空缺。
2、十二经循行路线、乃至相互顺接的内容，是通过临床所见、、猜测、艺术加工等形式，人为地编制而成。可从下面几个方面证实：
a、脾脏具体所指至今都不明了，其经络起止，就无从谈起。
b、如果说心包络能算一经的话，那么，肾包络呢？肝包络呢？而胸腔则更不应该遗漏。
c、胆囊不过是替肝脏贮存胆汁的一个囊而已，其自然不能与心、肺、肝等脏器“同起同坐”。
d、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来，的确是牵强。
e、大脑如此重要器官，竟然没进入“五行学说”所规定的“经”的范围。
f、胆囊、膀胱、一个肾等脏器切除后能生存，就说明十二经循环圈是不符合实际的。
g、伤残后，少一条胳膊、少一条腿的人，也能生存，也同样证明十二经循环圈不存在。
综上所述，经络是存在的，是目前已知的神经系统、循环系统、淋巴系统、内分泌系统、肌肉组织等等功能的集合。针刺的作用，恰恰就在于用各种针刺手法，通过上述诸系统对人体进行多向调节，而不是虚无飘渺的。但由五行学说等演绎出来的，并经过人为编制而成的“十二经及其循行路线”，事实证明是不存在的。
第四部分 中医人、教师与中医学发展的关系
毫无疑问，中医学的发展，首先在于有好的教材，然后，那就是师资问题。
曾在网上看到某些中医教师，不允许中医学生对中医理论进行质疑，声称中医自古以来就是这样学的，就是这样诊治疾病的，尽管有些理论看上去让人不信服，或者认为不科学，但她确实能治病。所得出的结论，就是只要能治病，就是好理论。更让人笑掉大牙的是，有些中医公开宣扬，中医脏器不是解剖所见的脏器。难道中医所说的脏器是神授的不成？问题是，任何形式治病救人的医学科学，最终都必须忠实于实体解剖所见。以前错了的，何时弄明白了，何时就必须及时地不折不扣地纠正过来，而且丝毫也没有讨价还价的余地，科学就是如此任性，否则，就不能成其为科学。
大家可以清楚地看到，自从西医学进入中国之后，只经过了一两百年的时间，中医学就公认地成为断崖式的溃败之势，而且这种溃败之势不是已经停止，而是还在依然继续恶化。
那么，中医学之衰败的根源在何处呢？无可辩驳地是，编写中医教材与中医教学的人士均难辞其咎——教材内容错误甚多与很多中医教师教学水平太差。
任何科学，只有在不断地质疑中，发现问题及时纠正，才能随着时间的推移、科技的进步，越来越进步，越来越辉煌。
因此，现在我们能够出现对中医理论进行质疑的中医人与中医教师，我们本应该感到高兴并予以鼓励之，而不是打击之，而有些中医同仁却恰恰相反。
其实，我们对中医理论进行质疑的人们，不奢求先生们对我们予以表扬鼓励，恰恰是只要不给予讽刺谩骂，我们心里就足够满意的了。
悲乎哉，中医学！悲乎哉，中医人！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-9 00:56
运用五行、八卦等预测都只是比较高级一点儿的游戏
用五行、八卦等预测，都只是游戏。学习“易”，是学习其哲理，而不是其预测术。
对某一事物不明了，认为很复杂，只能怨我们没有掌握其内在的规律。
预测学是一门科学，只是要实际考察，以便测定它们的内在运行规律而已，而决不是用什么代表五种相关联事物的五行“金木水火土”，或者什么“八挂”，来僵化地教条式地、周而复始地套用公式占卜。——那只是纸上谈兵，误己误人。
《孙子兵法》：
“ 一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法。道 者，令民于上同意，可与之死，可与之生，而不畏危也；天者，阴阳、寒暑、时制也；地者， 远近、险易、广狭、死生也；将者，智、信、仁、勇、严也；法者，曲制、官道、主用也。 凡此五者，将莫不闻，知之者胜，不知之者不胜。”
“先知者，不可取于鬼神，不可象于事，不可验于度，必取于人，知敌之情者也。（要事先了解敌情，不可求神问鬼，也不可用相似的现象作类比推测，不可用日月星辰运行的位置去验证，一定要取之于人，从那些熟悉敌情的人的口中去获取。） ”
十三、由五行演绎出来的灵龟八法及飞滕八法的错误
请先看一下南、北两半之八卦方位等配属：
A、地球北半球之八卦配属图
―———————————―离―――――――――――――――
―――――――――――――火―――――――――――――――
――――――――――――（南方）―――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――巽――风（东南）――－（西南）地――坤―――――
―――――――――――――――――――――――――――――
震――雷（东方）―――――――――――――（西方）泽――兑――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――艮――山（东北）―――（西北）天――乾―――――
―――――――――――—（北方）―――――――――――――
―――――――――――――水―――――――――――――――
―――――――――――――坎―――――――――――――――
B、地球南半球之八卦配属图
―――――――――――――离―――――――――――――――
―――――――――――――水―――――――――――――――
――――――――――――（南方）―――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――巽――风（东南）――－（西南）地――坤―――――
―――――――――――――――――――――――――――――
震――雷（东方）―――――――――――――（西方）泽――兑――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――
―――――艮――山（东北）―――（西北）天――乾―――――
―――――――――――—（北方）―――――――――――――
―――――――――――――火―――――――――――――――
―――――――――――――坎―――――――――――――――
说明：
地球北半球之八卦配属，南方是赤道，属火；北方属北极，属水。但是，地球南半球之八卦，南方就是南极，当属水，北方就是赤道，当属火。因为在南、北半球之八卦中，两者“坎”、“离”的属性恰恰相反，所以八卦所表示的方位是无法正确配属的。
我的论据：
一、八卦配属方位的错误 地球北半球之八卦，南方是赤道，属火；北方属北极，属水。但是，地球南半球之八卦，南方就是南极，当属水，北方就是赤道，当属火。因此，地球南、北半球“坎” “离”配属恰恰相反，换句话说，八卦在地球南半球与北半球的定位不一致，这就说明八卦配属方位是不准确的，是不能当做公式来套用的，用八卦只能代表“阴阳特性”及其它事物的属性，而不能表示地理方位。
二、在前几个辩论中，已经通过辩论证实：
1、东西南北中方位配属五行的错误
2、五脏配属五行的错误
3、五行演绎出来的十二经及其循环路线的错误
4、五行学说演绎出来的子午流注说的错误
综上所述，在“四肢部位的十二经上有八个经穴相通为八脉”，是 子虚乌有的。而无论是“灵龟八法”、还是“飞滕八法”，都是建立在正误参半的理论基础之上的，因此，按照原有理论进行针剌，不会达到预期效果。
作者: 水镜先生 时间: 2015-6-12 16:30
仁海中西医力主从中医理论中废除五行砭
致反对从中医理论中脱离五行学说的中医师长同仁们的公开信
——我为什么力主从中医理论中废除五行学说
仁海中西医 于殿生
医学是什么？医学是用以给人们防病治病等的学问。中医学是什么？是中华民族发明创立的用以防病治病等的医学科学体系。那么，中医学是如何发展的？无疑，她是中华民族自古以来经过历朝历代广大劳动人民进行创新、验证、纠错、提高等措施往复循环的辛勤与智慧的结晶。因此，在中医学的发展过程中，创新、验证、纠错、提高等环节是一个也不能少。对中医学来说，没有质疑，就找不出错误；没有纠错，就不会得到完善提高。 五行学说自引进中医学中，已有一二千年的历史了。可以认为，五行学说在中医学中，曾经发挥了她一定的积极作用。但时至今日，随着科技的进步，西医学的引进，诸多有关人体生理病理等问题，业已明了，或正在明了 此乃欺人之语。西医自己已经承认，有很多错误，还有很多说原因不明。。待查等语言。。许多多治疗失败，已经检验了其理论之漏洞百出。离开五行，就不能说明五脏的生理功能，五脏之间的联系，五脏的生理病理关系。。当前医学界的认识水平实际上与有史可查的3000年的中医相比，无论认知层次还是实践经验，都不过是小儿科，虽然研究到分子水平，依然不过是皮毛而已，仍然不出五行之外。，自然与五行学说所解释的情况有天壤之别了。因此，如果当代五行学说仍旧保留在中医学中，对中医学不但无利，反而有害不利方面，实际是对于西医解释病理生理不利，因为西医研究出来的，中医认知了，西医解释不了的东西，中医也说出来了，不过因为面子问题和标准不统一问题，不予承认而已，并且自己研究不出来，还要求中医拿出化学实验证据，真真是无耻之极！！不但不以不如人为耻，还污蔑说中医不科学，这就是西方道德观啊。。。。事实上，五行学说已经成为了阻碍中医学向前发展的难以逾越的鸿沟。实践证明，五行理论不但可以应用与中医，指导中医，还可以广泛应用很多领域，指导实践。。
下面就有关问题分四部分谈谈本人之浅见：
第一部分 中医理论与临床的关系 就由浅入深地打几个比方来解释吧：
1、丈量土地需要尺子吧？如果尺子的刻度不精确，那么丈量出来的土地面积不会准确吧？丈量土地面积之前需要先做好量尺吧？如果工厂制造精密机械呢，那么肯定更得要求提前做好高度准确的尺子。尺子的标准由谁制定？什么样叫做精确？是中国的尺，丈，分，厘，还是米，厘米？什么事情都有两面性，相似性，但是最最重要的，就是-----衡量的标准是什么？上面的这句话就属于模糊语，要求刻度精确，仪器精密。。这是标准吗？？
2、上学时，做一道需要套一个公式的数学题，如果公式用正确了，但结果不正确，这时，会判给您一半的分数，否则结果与公式全错，那么，就会给您判零分。这是为什么呢？因为方法正确与否啊。使用了正确的方法但因疏忽大意，而其结果错了；但使用了错误的方法，再细心也得不出正确的结果来吧？我 想如果结果对了给多少分？就是说得不得分，要看评分人的标准，或者说评分人的好恶。世界上有很多路，走了你说的那条路，就对了，走别的、你不知道的路就错了。。有这样的道理吗。。我想有也许这样的人吧。。。还不少。。
通过上述二条理由，就不难得出一个结论，那就是——工欲善其事必先利其器。结论---参照物是否恰当，选择的标准是否准确，而不是什么我的马好，车子精良，就开始跑，南辕北辙吗
再说中医用什么诊治疾病？就是需要用中医理论指导临床，那么，这里所说的中医理论。是中医的阴阳五行理论
，就象前面所说的丈量土地、制造精密机械的尺子以及计算数学题的公式同等重要。可以想象，只有正确的中医理论，才能有效指导中医们去诊治疾病，否则，错误的理论不是添乱吗？。看看标准是什么，美国标准还是中国标准。。对和错的标准是什么——这就是中医能否精确地诊治疾病，其关键是要有正确理论的原因所在。
第二部分 有关五行学说简要内容
现在再谈五行；
”水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰从革,土爰稼穑” 高度概括，内涵深刻，生命力强。不是初步认识。古人对水的认识，都到了《地气上升，天气下降》的程度，难道是初步吗？！——可以这样认为，对五行的初步认识有一定的科学道理，但在人类的进化史上，仅仅满足于这样的水平是远远不够 的。随着人们对自然界认知的提高，五行的内涵与外延都在扩大，但是对于认识五脏六腑的功能，也可以按照取类比象原则延伸，就会逐步理解为什么有很多功能没有说出来。古人不讲，因为用一个字讲清楚，就不会用两个字，传承要想有生命力，就不需要废话。
下面再谈一下五行的生克关系：
木 生火生 土生 金生 水生木
木克 土克水克火 克 金 克木
先生见过如此机械循环生克联系的事物吗？肯定没有。五行相生相克，是必然，是基本知识。俗话说，秃子头上的虱子，明摆着的，怎么会视而不见呢？木生火，炊妇都知道;金克木，樵夫都明白，很朴素，不用说大家都能明白，所以不能睁着眼睛说瞎话
那么我们再进一步将五行生克关系运用到中医理论中：
五行 木 火 土 金 水
人体五脏 肝 心 脾 肺 肾
六腑 胆 小肠 胃 大肠 膀胱
五官 目 舌 口 鼻 耳
形体 筋 脉 肉 皮毛 骨
情志 怒 喜 思 悲 恐
五声 呼 笑 歌 哭 呻
变动 握 忧 哕 咳 栗
自然界
五音 角 徵 宫 商 羽
五味 酸 苦 甘 辛 咸
五色 青 赤 黄 白 黑
五化 生 长 化 收 藏
五气 风 暑 湿 燥 寒
五方 东 南 中 西 北
五季 春 夏 长夏 秋 冬
上述五行与脏腑器官的配属，除肝与目与怒在临床上可以认证外，其它项基本都不符合临床实际。所以说就要看标准。标准不一样，得出的结论就不一样。中医五脏配属五行，是取类比象之意，人为自然界一部分，用五行来表述五脏的配属，是为了说清楚他的生理功能。就说一下土，作为例证吧。脾胃属土，是说脾脏具有土的特点，土者，稼穑也，生产我们的食物，长养万物，故有厚德载物之誉。。自然界中，土色黄，得湿气则长，土气不寒不热，不湿不燥则长。人体就是庄稼，脾胃就是土地。人的脾胃功能不正常，饮食《口》无味，身体消瘦《肌肉》，就像瘠薄的土地，什么也长不好一样。取类比象，大致就是这个意思。但是取类比象，不是机械的对比，说土曰稼穑，不能偏到沙漠戈壁。。。。，那样就没意思了。
第三部分 五行学说与脏脏表里经络等配属的错误
下面选几个重要的例子说明之。
一、五脏配属五行的错误
1、木与肝
从肝脏对消化系统静脉输送来的营养原料进行分解、合成、解毒，以及对消化、泌尿、循环、神经诸系统所产生的影响来看，如果按照这样的标准就不应该谈论中医，起码没有资格对五行进行评论。当我们用对号入座的理论，用西医的生化知识，对照肝脏的功能，会挂一漏万，极不准确，不全面。就像你用英语翻译中国的古诗，你怎么翻译，都不会有原诗的意境，只能是优美的意思。她不是仅仅能用“生长、升发、条达舒畅” 的功能可以完全解释的，而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。如：过 “寒” 、过“降”，或 过“热” 、过“升”，均不利于肝脏内一系列生化、物理反应的完成，其功能必然受到或多或少、或大或小的影响。木曰曲直，，就是舒展，调达，后人引申为疏泄功能。当自然界的气候环境不正常，或者变化的时候，自然界的植物也会随之而变化，人体肝脏恰好符合这一特点。这一点恰恰说明肝脏配属木，是正确的。
2、 火与心
从心脏具有推动血液循行于脉中的作用来看，她同样也不是仅仅能用“温热、上升”火性炎上，可见心属火 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“升”“降” 木生火，金气肃降、“寒”水寒“热”火热，心脏正常搏动的活动就无法实现。而无限制的“热”、“升”水不制火，则热极，金不制木，则升不止，就会心动过速，甚至“飞车”；过度的“寒”土克水则水不过寒、 “降”火制金则不至过降，肯定会心动过缓，甚至会“停摆”。因此，正常的心脏功能，是“升” “降” “寒”“热” “出”“入”等因素相互协调、相互制约的综合结果。限制心脏过度的升热，就是五行之间互相克制的具体表现。亢则害，承乃制。这一条就能很好的说明五行之克制。
3 、土与脾
脾主运化的功能，同样也不是仅仅能用“生化、承载、受纳” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，脾脏的运化功能就无法实现。因为没有适宜的“寒”“热”，胃肠中的内容物就无法正常“腐熟”； 没有适宜的“升”“降”，经过消化所生成的营养物质，就不能被正常吸收；同时没有适宜的“出”“入”，胃肠的内容物，就不会正常向下推进。五行生化与制约也 。如果看了上面的话，就会知道，这一条没有累述必要
4 、金与肺
肺主呼吸的功能，同样也不是仅仅能用“清洁、肃降、收敛” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，适当地寒热升降出入，就是五行之间的相生相克，自动进行调节，维持的一种动态的平衡，不是一成不变的那种平衡。。。肺脏的呼吸运动就无法完成。因为没有适宜的“寒”“热”，肺脏就不能适宜地舒张、收缩 ；没有适宜的“升”“降”、“出”“入”，肺内的气体交换，就无法达到正常范围。
因此，肺脏血气交换的复杂活动， 同样是“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”等因素密切配合、相互制约等综合作用的结果。什么是适宜的寒热升降出入？你是指体温37.5，一次呼吸1000ml空气，吃1千克，大小便0.5公斤吗？？这个适宜的是从哪里来的？？？金曰从革，聚敛成形、肃杀之意。还是取类比象。
5 、水与肾
肾的水液代谢功能，同样不是仅仅能用“寒凉、滋润、向下运行” 的功能可以完全解释的。而是适宜这个适宜，很有讲究吧？废除五行，就是适宜，五行存在，就不适宜，是这样吗。。。真正费解！的“寒” 水“热” 火 、“升” 木“降金”、“出，阳”“入” 阴相互作用的结果。过 “寒” 、过“降”则小便多，或为尿崩症，或为少阴寒化证；过“热” 、过“升”则小便少，或小便浓缩成泌尿系结石，或持续性的小便量少，最终成为尿毒证。如果用尿频、尿崩，少阴寒化。。毛病。。砂淋、癃闭，臌胀、痨，这样就恰当了，因为学术文章，给内行看，这样就不会有人笑话
二、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误
1、肝与胆
在生理方面，胆囊仅仅是盛肝内分泌出来的胆汁的一个囊而已。在病理方面，胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症，而肝内胆汁分泌不正常时，或肝脏其它功能异常时，均可引起胆囊的舒缩障碍。因此，二者没有必要弄成表里关系。请注意，这里用西医语言表述，证明就是西医标准。且不说肝与胆有结构上的关联、病理联系等等，在脏腑中，肝胆有共同的生理特征，这是肝胆属木的原则。有共性的东西归一类，再按他的异性分阴阳。筋目爪属木也都是这样分出来的。比如，人的用品分类就这样，衣服放在衣柜，盛水用缸翁，米面放在仓库。。。。。所以看看标准是什么，标准不统一，没有衡量，那就是一盆糊涂粥嘛
2、心与小肠
传统中医理论，认为心移热于小肠的实质，即是情志生火后，并在饮水比较少的情况下，抗病能力低下，容易导致泌尿系感染有细菌病毒吗？？。心脏本是动脉血运行的原动力心属火，动也，热也，推送也，运营血以循环，而小肠是对饮食物进行消化、并将其获得的营养予以吸收动也，热也，推送也，分清微而上升，泌重著而下降。二者无论从生理方面，还是从病理方面，都是本风马牛不相及。因此，二者的表里关系是不能成立的。心属火已有公论。只要证明小肠火的特征，就可证明心小肠为同类。表里之分，同中有异而已
3、脾与胃
“脾脏”，从《内经》“脾与胃以膜相连”结构相关，以及现代研究之“胰腺”有重要的消化功能来看，传统中医理论中所称的“脾”，理应是“胰腺”解剖位置按对了。胃的功能，主要是受承水谷，并将之搅拌成糜状及具初步消化的作用等。二者，一个是分泌消化液的器官，一个是容纳饮食物的容器。受盛化物。。可见关系之密切。没听说肺子里装满饭菜啤酒，然后脾脏来消化。。听说牛人多，还没听说这方面的。。。所以还得脾胃相表里胰腺在病理状态下，可以引起胃的病变，但胃的病变较少能直接波及胰腺这个西医还是有一定烟酒的。。暴饮暴食是胰腺炎主要原因，那就是胃子受盛不下了。。。因此，二者的表里关系似乎有些牵强这么说就脾胃调和了吧。。。
4、肺与大肠
传统中医理论中，泄大肠糟粕、积气及积液以降肺气的实质，就是通过通导大便及肠内积气、积液，使腹腔内的压力减小后，胸膈相对下移，胸腔内的容积也就相应增大，从而改善了肺的通气这是西医理论，不要混淆。肺是主司血气交换的器官，金的肃降功能大肠进一步吸收肠内容物的水分金的收敛功能，并将肠内糟粕排出体外金的肃降。二者没有直接联系，因此，其表里关系也不能赋予。有共同的属性，收敛肃降，就有联系，就可以分阴阳。
5、肾与膀胱
肾主泌尿肾主泌尿，，看看啊啊。。经云，肾者，作强之官，技巧出焉，膀胱贮尿呵呵，能贮藏住吗，不漏吗，笑话。。。膀胱者洲都之官，气化则能出焉。。这才叫膀胱。膀胱有炎症时，可上行感染至肾；肾有病变时，其病理产物亦可对膀胱产生负面影响。二者的生理、病理既明，位置相属，病理相关，还没联系，真瞎掰，也就无须用模糊的表里关系，水曰润下，肾和膀胱属水进行诊断治疗了，从而其表里关系亦自行废止。
综上所述，脏与腑的生理、病理均已明了，无论是解释生理现象，还是针对病变的诊疗，都无须表里关系的参与。因此，脏腑表里关系在当代中医的意识中，大都名存实亡。
，世界是物质组成的，概括起来分为五种，概莫能外。其大无外，其小无内。又可以细分。书不尽言，言不尽意，不知其要，流散无穷。此之谓也。
三、由五行学说演绎出来的十二经及其循环路线的错误
1、十二经是由五行学说与阴阳学说再加变通而套生出来的。，十二经，奇经八脉，365络，古人经过实践，内景而总结出来，是活人的活动，并非某些人猜猜，想当然，只能说知识匮乏，。。
因五脏配五腑之和等于10，无法与手三阴三阳、足三阴三阳总数的12相对应，故将“孤之腑”“ 三焦”拉上凑数。 但还欠少了一个脏，即又牵强地将 “心之包膜”算做一个脏来填空缺。，配上三焦和厥阴心包是有道理的。这个问题下面说。
2、十二经循行路线、乃至相互顺接的内容，是通过临床所见、、猜测、艺术加工等形式，人为地编制而成。可从下面几个方面证实：
a、脾脏具体所指至今都不明了，这一点与上文矛盾，见二-3.，其经络起止，就无从谈起，详细见经络学。。
b、如果说心包络能算一经的话，那么，肾包络呢？肝包络呢？而胸腔则更不应该遗漏。，你见过心包炎，见过肾包炎，肝包炎吗。。。西医没学好，还要请教啊
c、胆囊不过是替肝脏贮存胆汁的一个囊而已，其自然不能与心、肺、肝等脏器“同起同坐”。 胆为六腑，自然不能与五脏同起同坐。
d、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来，的确是牵强。，根据前人研究，已有定论，并且被人日趋认同。可以参考近人唐宗海著作
e、大脑如此重要器官，竟然没进入“五行学说”所规定的“经”的范围。，脑为髓之海，肾主骨生髓，实际已经有答案了。
f、胆囊、膀胱、一个肾等脏器切除后能生存，就说明十二经循环圈是不符合实际的。，
g、伤残后，少一条胳膊、少一条腿的人，也能生存，也同样证明十二经循环圈不存在。经络者，五脏之爪牙也。爪牙受伤，不足以害命。不过是断了，就像血管那样，伤残断去，血液不是照旧循环吗。。上条，把两个肾都切除，也能活，说明什么呢？
综上所述，经络是存在的，是目前已知的神经系统、循环系统、淋巴系统、内分泌系统、肌肉组织等等功能的集合。针刺的作用，恰恰就在于用各种针刺手法，通过上述诸系统对人体进行多向调节，而不是虚无飘渺的。但由五行学说等演绎出来的，并经过人为编制而成的“十二经及其循行路线”，事实证明是不存在的。，经络是否存在，自有定论。研究者大有人在，但不是解剖意义的，而是活体意义的。有人不相信，也不是第一人，不奇怪。胡适曾经患糖尿病，西医宣判不治。中医陆定安为之治愈，扔不承认中医，只说；中医或许有些用吧。。。可见躯体疾病易愈，思想顽固难疗。
第四部分 中医人、教师与中医学发展的关系
毫无疑问，中医学的发展，首先在于有好的教材，现在古文献相继整理出版，中医入门以后就可以选择阅读，提高水平，然后，那就是师资问题。，名师，大家视屏甚多
曾在网上看到某些中医教师，不允许中医学生对中医理论进行质疑，有继承，才会有质疑，批评，发扬光大，不是狗屁也不了解，或者刚刚看一点皮毛，浮光掠影，就质疑质疑质疑。。有资格吗！！！，声称中医自古以来就是这样学的，就是这样诊治疾病的，尽管有些理论看上去让人不信服，或者认为不科学，但她确实能治病。所得出的结论，就是只要能治病，就是好理论。更让人笑掉大牙的是，有些中医公开宣扬，中医脏器不是解剖所见的脏器。难道中医所说的脏器是神授的不成？问题是，任何形式治病救人的医学科学，最终都必须忠实于实体解剖所见，活人的感受要服从于死人的解剖，可见认知的差异层次以前错了的，何何弄明白了，何时就必须及时地不折不扣地纠正过来，而且丝毫也没有讨价还价的余地，科学就是如此任性，否则，就不能成其为科学。，科学的标准是什么？别动不动就科学科学 大家可以清楚地看到，自从西医学进入中国之后，只经过了一两百年的时间，中医学就公认地成为断崖式的溃败之势，而且这种溃败之势不是已经停止，而是还在依然继续恶化。，天灾人祸，安能不恶化？
那么，中医学之衰败的根源在何处呢？无可辩驳地是，编写中医教材与中医教学的人士均难辞其咎——教材内容错误甚多与很多中医教师教学水平太差。，说到根源，还是政策上的失误。照搬西方现代化，中医成了试验品。客观地说，就是没有按照客观规律办事，犯了教条，形式主义错误。政策亦应该按照五行的生克规律指导，才能办好事情。
任何科学，只有在不断地质疑中，发现问题及时纠正，才能随着时间的推移、科技的进步，越来越进步，越来越辉煌。，质疑是允许的，但不是动辄就废，就割，你割掉中医的五行，就相当割掉人的五脏，那样中医会怎么样？！
因此，现在我们能够出现对中医理论进行质疑的中医人与中医教师，我们本应该感到高兴并予以鼓励之，而不是打击之，，此处应该有掌声 而有些中医同仁却恰恰相反。 其实，我们对中医理论进行质疑的人们，不奢求先生们对我们予以表扬鼓励，恰恰是只要不给予讽刺谩骂，对于维护中医旗帜人们，对尔等公然叫嚣者的讥讽，就是提醒你们，你们不了解中医，不是你的东西你就肆意破坏，是不良道德，提醒你们要反省，反思，了解研究、，我们心里就足够满意的了。
悲乎哉，中医学！悲乎哉，中医人！
水镜先生曰；有不同意见者，可以以蓝色绿色字体在此文中回复。另外出贴着，视为与本文意见无关，恕不奉陪。。。。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-13 16:33
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-6-13 12:56 编辑
质疑是允许的，但不是动辄就废，就割，你割掉中医的五行，就相当割掉人的五脏，那样中医会怎么样？！
水镜先生曰；有不同意见者，可以以蓝色绿色字体在此文中回复。另外出贴着，视为与本文意见无关，恕不奉陪。。。。
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水镜先生辛苦了！
首先感谢先生对俺文章的批评，让俺从中受益匪浅。
请问先生，目前中医界公认的中医理论四大经典著作，除《内经》外，其它《伤寒论》、《金匮要略》、《温病学》三大经典就基本上不用五行学说了，您说《伤寒论》、《金匮要略》、《温病学》三大经典，均是犹如人没有“五脏”一样的、可有可无的中医书籍？
再问先生，什么样的疾病离开了五行学说，就无法诊治了？
作者: 水镜先生 时间: 2015-6-15 08:35
质疑是允许的，但不是动辄就废，就割，你割掉中医的五行，就相当割掉人的五脏，那样中医会怎么样？！
水镜先生曰；有不同意见者，可以以蓝色绿色字体在此文中回复。另外出贴着，视为与本文意见无关，恕不奉陪。。。。
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水镜先生辛苦了！
首先感谢先生对俺文章的批评，让俺从中受益匪浅。其次，俺要劝先生：尊重别人，就是尊重自己本人尊重别人，更尊重自己。尊重是互相的，不是单向的。不尊重别人的人，也不需要太讲究 ，没有资格对别人说三道四 ；想要自尊，就要先从尊重别人开始 要想尊重别人，还是先尊重自己。可见我的观点与仁海略有不同。。。。
请问先生，汉代张仲景就基本上不用五行学说了 这是模糊语。什么叫基本不用？见肝之病，当知实脾；天布五行，以运万类，可见其指导原则。试问，如果满篇皆云五行，就不叫伤寒杂病论了，该成五行论是也。。。。，您说《伤寒杂病论》犹如人没有“五脏”的可有可无的中医书籍？ 伤寒杂病论，包括伤寒论与金匮要略两部分。金匮要略是公认的开创了脏腑辨证的先河。其中之辨证论治，无不体现出五行说理，怎么说是么有五脏呢？可见读书需要能力，也需要领悟。浮光掠影，看表面文字，不观其本质，是不会知道什么叫精神。教条就是这样定义的。读书不知意，等于啃书皮是也。
再问先生，什么样的疾病离开了五行学说，就无法诊治了？ 阴阳五行，是中医解释生理病理的核心工具。并非说事事非五行不可。要求事事五行，字字金木，呵呵，那就是有病，教条病，偏执病。。。 |
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-15 19:38
请问先生，汉代张仲景就基本上不用五行学说了 这是模糊语。什么叫基本不用？见肝之病，当知实脾；天布五行，以运万类，可见其指导原则。试问，如果满篇皆云五行，就不叫伤寒杂病论了，该成五行论是也。。。。，您说《伤寒杂病论》犹如人没有“五脏”的可有可无的中医书籍？ 伤寒杂病论，包括伤寒论与金匮要略两部分。金匮要略是公认的开创了脏腑辨证的先河。其中之辨证论治，无不体现出五行说理，怎么说是么有五脏呢？可见读书需要能力，也需要领悟。浮光掠影，看表面文字，不观其本质，是不会知道什么叫精神。教条就是这样定义的。读书不知意，等于啃书皮是也。
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谢谢先生的回复。
先生可以统计一下，《伤寒杂病论》中的诊疗方法中，用五行学说与不用五行学说者，二者的比例孰多孰少？用五行学说者能占到十分之一？
其中，凡用五行学说的地儿，统统是多余的，完全可以弃而不用。
再问先生，什么样的疾病离开了五行学说，就无法诊治了？ 阴阳五行，是中医解释生理病理的核心工具。并非说事事非五行不可。要求事事五行，字字金木，呵呵，那就是有病，教条病，偏执病。。。
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就现在来讲，中医学中凡涉及五行学说的地方，都无需用之。如若不信，先生请试之。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-15 19:47
水镜先生 发表于 2015-6-15 11:34
你试举例，待我砭之..
谢谢先生！来了：
中 医 学 应 该 脱 离 五 行 学 说 的 根 据
第一、四季配属五行的错误
我的论据：
春木（肝）夏火（心）—— 长夏土（脾）—— 秋金（肺）冬水（肾）。从中可以看出，四季无法配属五行，便人为地编出一个“长夏”来与（土运）对应。其实，如果弄出一个长夏来，那么，长春、长秋、长冬怎么办？与谁对应？
在一年四季中，春天阳气渐盛，阴气渐衰，夏天阳气极盛，阴气极衰；然则物极必反，阳气盛极就会渐渐衰退、阴气衰极也会渐渐旺盛，这就成为秋季；进一步发展，阳气衰极、阴气盛极，即到了冬季。但事实上，四季的寒温变化，只是阴阳相互消长转化的过程，而与五行学说无关。
以此足以证明，绝大多数事物的发生、发展与变化，都需要经过一个由量变到质变的过程。同时也说明，绝大多数事物的消长过程，都是可以用阴阳学说这一自然界的客观变化规律来解释的，她与辩证唯物主义理论是一致的，而与五行学说无关。
同理，五行配属一日四时的理论也是错误的。
作者: 千秋雪 时间: 2015-6-16 18:06
本帖最后由 千秋雪 于 2015-6-16 10:27 编辑
仁海先生说：“第一、四季配属五行的错误
我的论据：
春木（肝）夏火（心）—— 长夏土（脾）—— 秋金（肺）冬水（肾）。从中可以看出，四季无法配属五行，便人为地编出一个“长夏”来与（土运）对应。”
他的意思是说，尽人皆知一年分为四季，即春、夏、秋、冬，生活中并没有所谓“长夏”这个季节。可是中医为了用一年的季节分配五行，就人为地、生拉硬扯地制造出一个莫须有的季节-----“长夏”。乍看起来，问题确实如此。其实这是出于对五行学说的不了解或误解。五行学说本来是解释和演绎在一个特定系统中的事物之间的相互关系的学说，当我们分析我克，克我，生我，我生这四方面（四行）的时候，不要忘记还有一个“我”也属于其中不可缺少的一方面（一行）。譬如我们说前、后、左、右（四行）的时候，正是以中间的位置（一行）作为对照的，如果没有中间这个位置，也就无所谓前后左右了。我们人类区分一年四季，所谓寒（冬）、热（夏）、温（春）、凉（秋）的时候，正是以我们人类的体温和感觉为基准来划分的。我们感到寒凉的季节，我们叫它秋冬；我们感到温热的季节，我们叫它春夏；和我们体温相适宜的气候和季节我们就可以称之为长夏。如此而已！
我本来不想参与这个讨论的，但是看到大家对这个问题探讨的热忱不减，而且似乎越来越热起来，不由地也被感动，也想说几句，即便是滥竽充数，也总能增加点人气吧。谢谢。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-16 18:09
我们人类区分一年四季，所谓寒（冬）、热（夏）、温（春）、凉（秋）的时候，正是以我们人类的体温和感觉为基准来划分的。我们感到寒凉的季节，我们叫它秋冬；我们感到温热的季节，我们叫它春夏；和我们体温相适宜的气候和季节我们就可以称之为长夏。
————————————————————————————————
老先生说得好！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-6-16 18:10
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-6-16 14:11 编辑
网络慢，多点击了一次，重复了。
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