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标题: 转帖〕今天在中国只有汉奸才会否定中医 [打印本页]

作者: 杏园春    时间: 2015-5-30 12:47
标题: 转帖〕今天在中国只有汉奸才会否定中医
今天在中国只有汉奸才会否定中医
作者:郭传志   

   伟大的先人,你们可曾知道,千年之后,中华大地上出了一群不孝子孙,他们以精英自居,以窃掠财富为已任,以崇洋媚外为荣耀,并且出卖祖国,卖身投靠;就是这伙人,现在,居然配合他们远在大洋彼岸的主子要对你们的伟大创造——中华医药学痛下杀手了!

  中华医药学,最可宝贵的历史瑰宝!是祖国先贤超越天才的非凡创造!是探索生命密码的无比珍贵的文化遗产!是先人对后代的丰厚馈赠!当我置身于你那辉煌的宫殿,是这样真切地感受你恢弘远思的哲学构想,体会你那闪亮智慧的创造灵感,领略你那精妙绝伦的哲理逻辑!在你的面前,作为现代人的我是这样地感到自身的渺小。今天,我有幸作为中华民族的一分子,对你那博大精深的内涵和这份丰厚的馈赠是这样地感恩,如此地顶礼膜拜!
  智慧的先知,在祖国的一侧,有一个好学的民族对我们古代灿烂的文化赞叹不已,对于中医这门古老的学问更是孜孜以求,意欲后来居上。几十年来,他们凭借好学上进的求实态度,在中医现代化方面下了不少功夫,取得了不俗的成绩,全世界160亿美元的动植物医药市场他们居然占据了百分之八十的份额!中国则只有区区的百分之三—四!而一些以精英自居的不肖之徒不以为耻,反而妄自菲薄,亵渎先哲,意欲自毁国宝,真是令人可憎!
  绵远流长的中华医药学,陪伴中国人民走过了数千年的风风雨雨,这其中有喜,有惊,有苦,有怨。但我们怎能忘却你的恩情,你的智慧灵光,你的博大精深,还有你的现实意义!尽管在西医占据主导地位的今天,中医,我仍然为你叫好!很多年前,我就曾经说,不懂得中医,哪怕你西医学得再好,也只不过是半个医生!不懂中医,你就无法面对许许多多棘手的医学问题,你甚至会对医治丧失信心,并不得不以庸医害人的手法对患者实施“暴力”;而在许多情况下,即便实施暴力也无从下手,而针对这种情况,往往只须用几十元钱的中草药就能够药到病除!这就是中医,这就是现代医学无法取代的中医!
  西医的兴起,无疑是伟大的科技革命成果。尤其是青霉素及后来一系列抗生素的发明,给人类带来了福音,让世人感受到现代科学的神奇!但是,“道高一尺,魔高一丈”。在青霉素发明七十年后的今天,人们应该感受到西医对抗性治疗所带来的反抗效应——在新的效率不断提高的抗生素接连推出的同时,各种细菌相应地出现了更加奇妙的抗药性生物学改变,在不断变换抵抗结构而更具进攻性的微生物面前,人类越来越疲于应付,对药物的依赖性变得越来越重;而且地球上新的病种纷至沓来,人类的生存环境仅仅过去半个多世纪的时间竟然如此恶化!这时候,人们想起了中医!想起了从宏观出发的充满哲学睿智的中医理论。中医辩证论治的整体观,天人合一的环境观,泄实补虚调节机体功能的平衡观等等,无不对西医和今后医学的发展模式有着莫大的启示。

  该是到了反思西医的时候了。西医的理论区,西医许多方面形而上学的局限,西医生化及解剖学无法克服的缺陷和无法解释的某些医学原理,应用中医理论和实践可轻而易举地加以解决,这就是中医的长处!先进资本主义国家的一些有识之士正是在这样一种实际状况下看到了中医药所具有的独特优势,并且进一步从经济视角出发看到中医学广阔的发掘前景。但帝国主义的进攻性无时无刻不想削弱别人和壮大自己,无时无刻不想在经济文化上控制别人。当他们意识到发掘中医药并非想象的那样简单,又担心中国人自己动手进行积极的中医药现代化革命,从而占据世界医药事业的领导地位时,他们有些着急了。为了经济、文化侵略的需要,否定中医就成了他们的不时之需。于是,他们就在黑暗中掀起一股否定中医的逆流,而拜倒在洋主子脚下的一群黄皮肤奴才居然成了急先锋,出卖祖宗,恬不知耻,为帝国主义的经济、文化侵略摇旗呐喊。真是蚍蜉撼树,不自量力!
  中国自近代至今这160多年来,至少有120年的时间里好出汉奸。过去,当中国遭到外敌军事入侵时,立刻,国内就出现一批拿枪的汉奸,结果大片国土沦陷,人民惨遭屠杀;今天,当中国遭到经济侵略时,很快,国内就出现一大批头顶官帽的买办汉奸,结果大量国企丧失,产业沦落,工人下岗,人民遭受奴役;又是今天,当中国遭到帝国主义发动的文化侵略时,立马,拿笔杆子的文化汉奸蠢蠢欲动,摇唇鼓舌,掀风作浪,欲置中华文化于死地!为什么中国社会好出汉奸,其根本原因就是社会“精英”与广大民众之间出现利益对立。在此状态下,一旦外敌入侵(包括经济文化入侵),就难免“精英”叛国。网络上出现的众多言论汉奸其实质是“精英”叛国的产物。

  多年来,中国大地上出现许多反常现象,文化小丑们一边丑化民族英雄,另一面又为臭名昭著的卖国求荣者摆功招魂。但中央漠然置之,不知何故?!多年来,众多反毛泽东者大行其道,竟被奉为上宾,而宣传毛泽东思想的志士却遭到迫害,中央同样漠然置之,更为何故?!
  时至今日,一些人更是变本加厉,要对中华传统中医狠下杀手了,甚至在中国最著名的学府公开反对毛泽东思想,其丑陋心态昭然若揭,居然还大行其道,这难道就是有五千年文明历史的故国?这可是社会主义的中国啊?社会主义的中国即便特色也不应该有今天这样的局面!中国的社会主义无论怎样特色,无论高兴什么样的旗帜,都应该珍惜本国传统的优秀文化,保护本民族的精华,而不是口是心非,说一套,做一套,忽悠中国的老百姓!

  今天的中国,最具中国特色而又最可宝贵的是什么?这就是中华民族的文化瑰宝——中医,及伟大的毛泽东思想!这两样是中华民族的精髓,是能够让帝国主义害怕的精神原子弹!如果抽去中医和毛泽东思想,今天的中国就显得格外的贫弱无力,哪里还有什么大国崛起的信心!而这正是帝国主义所需要的。保持一个落后的中国,让中国人民长期受帝国主义的剥削与奴役,这对于帝国主义的生存具有极大的现实意义。而我们只要武装了毛泽东思想,他们就休想再欺压中国人民!这就是帝国主义惧怕毛泽东思想的真实原因。而如果对中华文化最杰出体现的中医予以严重的甚至毁灭性的打击,这又是对中国传统文化真正意义上的釜底抽薪,则更加有利于帝国主义对中国的殖民地化。

  显然,中医是五千年中华文化最具实际意义的传承和结晶;而出现于二十世纪的毛泽东思想,则是中国人民最可宝贵的精神财富!中医药和毛泽东思想遭受同样的命运这决非偶然!这是分裂中国甚至亡我中华的最严重的信号!如果中医药被否定,毛泽东思想被否定,事实上就是中华民族最可宝贵的精神东西被否定,反过来就是帝国主义的经济侵略有理、文化侵略甚至军事侵略有理,就是汉奸有理,卖国有功!
  国人应该明白,反中医与反毛泽东思想同出一源,其共同目的就是为了毁灭我中华民族!
  国人警醒!!!

《中医是中华民族的大智慧》
傅景华 中国中医研究院
  什么是传统?传就是传承性,即道德的传承性,文化的传承性,思想的传承性;统就是大一统,通天彻地的大一统,古往今来的大一统,生命与自然社会的大一统。大一统是中华民族的思想律。孔安国序《尚书》以“伏羲、神农、黄帝之书,谓之三坟,言大道也”。大道就是自然之道与生命之道。《黄帝内经》与《老子》、《周易》则是现存的三坟雄文,其论述的都是大道。大道是至高无上之道。
  《黄帝内经》的宏篇巨制诞生在春秋战国时期,是中华民族大一统思想的体现,是中华民族大智慧创造的蓝图。《黄帝内经》不是中国古代早期的医学文献,而是全面揭示生命大道的经典巨著。中华医道不是认识的原始或初级形态,也不是朴素或自发阶段,而是代表东方文化的人类认识的高峰。是中华医道开辟了道法自然的天地,展示了生命之神的辉光,实现了认识史上的奇迹。
  中医之神与老子的心是相通的。中医之道与老子的道是相承的。老子论道,曰大,曰逝,曰远,曰反。大可包罗万象,无边无际;逝如流光飞过,无始无终;远则囊括时空,反则与物相反。无限过去,无限的有;无限未来,无限的无。无限的有无,是一个无限的时空,是一个无限的过程。道是对这个过程的描述,是对其中各种运动方式相互关系和相互作用的描述。“反者,道之动;弱者,道之用。”道德相成,有无相生,其中有精,其中有信,震撼古今,石破天惊。
  “反者,道之动”。历来多以道反为对立范畴,于是至今仍有以朴素矛盾论解者。道与反不是同一事物的两个方面,而是如《通评虚实论》之“邪气盛则实,精气夺则虚”一样,反是针对物而言。故其下文则谓“天下之物生于有,有生于无”。物之反即是道之动。在物质领域内,物之反是反物质。而整个物质结构领域之反则是过程领域,其中间是枢机领域。“素问”就是生命过程的问对,“灵枢”就是生命之神的枢机。道之动是指过程所属的运动变化。中华医道所描述的即是自然过程与生命过程。其所属无限的自然与生命运动方式则是“至大无外、至小无内”的气。
  “弱者,道之用”的“弱”也是针对物而言。物之弱即是道之用。道之用为德。《四气调神大论》载:“天气清净光明者也,藏德不止。”物弱则进,物强则退。物性愈弱,德性愈强。弱可胜强,柔可胜刚。物性的不断减弱,也就是物的不断否定。物的每一次否定,都是道之用的体现。弱是两个勿字。物在否定之否定中生而又生,在渐变至突变中化而又化。《天元纪大论》载:“曰阴曰阳,曰柔曰刚……生生化化,品物咸章。”就结构领域的认识而言,器官论否定整体论,细胞论否定机械论,原子论否定分子论,……虚子论否定粒子论,随着物的弱化,德的层次飞跃,正否定就是超越,道之用于是显彰。当至其物极必反之时,则进入道之动的自然过程领域。
  “自然”不是现代所称的自然界,而是自然而然,无限自在。自为始,然为终;自为因,然为果。从过去之始到过去之终,从未来之始到未来之终。从过去之因到过去之果,从未来之因到未来之果。有生于无,无生于有,自始自终,无始无终。自然喻含着相互关系,喻含着相互作用,喻含着有无,喻含着无限,喻含着过程。在物质范畴,粒子为有,场为无;物质为有,反物质为无。在空间范畴,实体为有,空间为无;空间为有,虚空间为无。在时间范畴,过去为有,未来为无;时间为有,虚时间为无。一切都在相互作用之中,一切都在无限运动之中,一切都在有无之中,一切都是过程。
  中华医道囊括过程、枢机、结构领域,但以过程的描述、枢机的描述为主。景愈显而境界愈小,景愈藏而境界愈大。玄之又玄于天地之间,游行出入于万物之初。神气形相合实现生命的大一统,天地人相合实现自然的大一统。道、气、数、序、类描述自然过程、运动方式、作用方式、作用序列与类别同异,机、化、态、势、象描述变化枢机、变化发生、变化方式、变化属性与表征显现。自然及生命过程中存在美与和谐,中和通标识相互关系的最佳态势。道在惚兮恍兮的微妙之中,气在无形无限的动静之间,数是宇宙演化的韵律,象是时空运变的光华,……
  道、气、数、序、类、机、化、态、势、象等是《黄帝内经》的基本概念范畴,也是中华医道的基本概念范畴。阴阳、五行、藏象、经络、病因、病机等则属于二级概念范畴;摄生、诊道、治道、本草、方剂、针灸等,则属于三级概念范畴。于是,抛弃其基本概念范畴,曲解其二级概念范畴,替换其三级概念范畴,则成为使医道改弦易辙的先决条件。因此,首先认识《黄帝内经》就成为登堂入室、直通医道的唯一门径;重新认识《黄帝内经》就成为弃旧图新、感悟医道的反归捷径;共同认识《黄帝内经》就成为正本清源、复兴医道的根本途径。
  重新认识《黄帝内经》,重新认识中华医道,必如《移精变气论》所言:“去故就新,乃得真人。”不断抛弃已有的旧学,才能获得全新的医道。老子说:“为学者日益,为道者日损。”不解决关于自然、生命本原及其时空层次的认识,不解决医道的认识领域、思维方式、研究方法、概念范畴、理论纲纪、实践目标等一系列重大问题,沿用近年来形成的现代“中医学”思路、观念、成见、方法和价值标准,必将误人子弟而使其误入歧途。所以,探索医道的原理及其运用,重新阐发上述诸多基本理论问题,乃是关系中医生死存亡的所在。
  医道的认识领域主要在生命过程,而非人体结构。生命过程的主导在神气,而形器只是神气的载体。如《周易》所言:“形而上者谓之道,形而下者谓之器。”《阴阳应象大论》中的“治病必求于本”。《生气通天论》中的“生之本,本于阴阳”,就是指人的生命过程这个根本,而不是指疾病本身,或作为其载体的人体结构。《移精变气论》之“标本已得,邪气乃服”,“标本不得,亡神失国”,强调了标本相得的重要性。《汤液醪醴论》则谓:“病为本,工为标,标本不得,邪气不服。”病人与医生之间,病人为本,医生为标;病人与疾病之间,病人为本,疾病为标。人和则无病,人失和则病。中医调于人而病自和。
  医道的实践目标在于生命的全面自主实现、全面自由发展与全面自我和谐。中医不是治病的医学,而是调人的医道。中华医道在于摄生的自稳、自调、自控、自生、自化与自和,而治道亦在于促进其自稳、自调、自控、自生、自化与自和。每一个人都有调理失和与转化疾病的本能。医生的作用只是帮助与促进这本能的实现。所以,《黄帝内经》称摄生者为人,并将其分为与道同生的真人、通达于道的至人、顺从于道的圣人、符合于道的贤人。而称医治者为工,并将其分为“上守神”的上工、“守门户”的中工、“粗守形”的下工。
  阴阳五行、三元六气不是朴素的唯物论和自发的辩证法,而是自然过程中最基本的数序。各类数序不是指具体的“物质”、“结构”、“功能”、“形态”,而是对相互作用方式的归类,也可作为我们认识自然和生命过程的至简至易。至简才能通用。从而可用以标识标定多维时空方式、多维时空态势、多维时空效应,于是可包括现代理论物理关于闭合空间、绝对空间、动态量子化弯曲空间运变的全过程,亦可完成对现代生命科学关于物质、能量、信息开放系统的统一描述。
  五运六气不是“封建迷信”,或“有一定合理成分”,或“古代朴素气象学”,而是人类关于时空运变节律性周期的认识,是中华民族的大贡献,是中华医道的大经纬。地球自转出现日节律昼夜阴阳之象,地球公转形成年节律五运六气之序。星拱天心,神旋魁柄,十二月指遍四方二十八宿,历二十四节气,七十二候,乃合周天公度之数。五星会聚,日心自旋,沿周天三百六十公度而有六十年周期、三百六十年周期等。太阳系自旋、公转,银河系自旋、公转,乃有更大的节律性时空运变周期。天道轮回、地质演变、生命进化尽在其中,时空方式、时空态势、时空效应无所不包,岂止气候之应、形器之感、疾病之生区区微域。
  五藏六腑不是组织器官,而是关于最基本的生命运动方式的分类。所属经脉网络,则展示了过程及枢机领域中神气游行出入与转输交会的壮丽图景(当然也包括了能量、信息的传递、反馈、协调、演化、控发等生命活动),而不是今人在实验室里千辛万苦地寻找的结构性“气血运行的通道”。《灵兰秘典论》、《六节藏象论》、《宣明五气篇》等揭示了生命三元神、气、形的藏腑归类。《三部九候论》中指出神藏、形藏之别,是作者已知千载之后废道异学的症结所在。因此在《素问》与《灵枢》中均反复强调神、气、形的区别。并谓“知其要者,一言而终;不知其要,流散无穷”。
  “人以天地之气生,以四时之法成”。自然与生命过程合一,自然与生命时空相通。中华医道体现了人与自然的统一与和谐,以及人的生命过程的统一与和谐。中华医道营造的这一人与自然相应的诗情画意般的氛围,为实现形气的生化、神明的通达、摄生的途径、疾病的预防、治疗的思路、药物的应用、针刺的发机、导引的运窍等,提供了无限延伸的广阔世界。这是一个开放、协同、混沌、有序、多维、多元、非线性、非平衡、自组织、自和谐的大千世界。
  中医病机不是定位、定性、定量,而是求因、求属、求势。中医病机不是关于人体结构、功能、形态异常的认识,而是关于生命过程、方式、神机失和的认识,其中自然包括微观物质的演变、能量的转化、信息的控发。求因属于相互关系的范畴,包括失中、失和、失通等(而不是拘于物质性致病因素)。求属属于运动方式的范畴,包括藏府、经络、气血津液等(而不是拘于人体结构及其功能)。《至真要大论》引《大要》谓“谨守病机,各司其属,有者求者,无者求之”,即指求其所因,求其所属。“盛者责之,虚者责之”,则是指求其势。
  求势属于变化属性的范畴,主要是指神气的变化,包括局势、趋势与时势。局势是关于关系变化属性的描述,如虚实、寒热、燥湿等。趋势是关于空间变化属性的描述,如表里出入、上下升降、开合聚散等。时势是关于时间变化属性的描述,如伤寒六病、温病三焦、卫气营血等。治局势宜反而调之,治趋势宜引而导之,治时势宜随而和之。平其所因,安其所属,导其势以使其和,则是促治的根本大法。如《至真要大论》所言:“疏其血气,令其调达,而致和平。”www。taoismcn。com
  《黄帝内经》所揭示的自然原理和生命原理,也就是中华医道的原理。因此,中医不仅是与西医不同的科学,而且是与西医科学相反的道德文化。“道德”不是现代理解的道德观念,而是对自然与生命本原的认识。道为本,德为用。天地之大德曰生。生生之谓德。东西方对本原认识的不同,导致了中西医的根本分歧。和能生物,同则不济。相反和谐才能生化,相同是没有意义的。中华医道对人体结构研究科学之超越,不仅是人类认识史上的伟大创举,而且是未来文明追求的长远目标。
  量子论引发的“二十世纪风暴”席卷了物质结构性研究的岛屿,现代自然科学的“第三次革命”冲决了分析还原性科学的堤坝。一大批远见卓识的西方科学家惊呼,这一骤然兴起的伟大变革是向中国古代道的归复,是向中医理论的归复!时至今日,甚至还有人问:什么是中医?中医是不是科学?中医是中华民族的大智慧,中医是人类文明的大精髓。中医是人与自然、社会大一统思想的展现,中医是描述自然和生命过程合一的大道。中医是医道而超越世俗意义的医学。
  两条腿走路的人类,以两种思维方式认识世界。古代的东方迈出了第一条腿,近代的西方迈出了第二条腿。当其潜力穷尽的时候,科学的革命性变革就会到来。系统论对机械论的超越,信息论对结构论的超越,量子论对相对论的超越,突变论对进化论的超越,……复杂性对局限性的超越,不确定性对确定性的超越,非平衡态理论对平衡态理论的超越,非线性理论对线性理论的超越,……最终将是过程论对实体论的超越,中华民族文化对现代科学观念的超越。现代科学革命的每一次反之动,都是向东方之道的回归,都是向中医理论的回归。
  千秋道统,天下谁御?中华医道由宏及微,由隐至显,从《黄帝内经》到《伤寒论》,从金元争鸣到温病诸家,创造了肯定之肯定的辉煌历史;西方医学由低级到高级,由简单到复杂,从细胞说到分子论,走过了否定之否定的艰难旅程。二十一世纪是东西文化交会和共震的时代,二十一世纪是中华智慧超越和包容的时代。完成文化的复兴与崛起,实现民族的光荣与理想!历史赋予了我们神圣的责任,未来呼唤着我们认识的觉醒!


作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-5-30 13:07
对反中医人士定汉奸罪太轻了。中国中医学是中华民族的伟大创举,中医药发展应该纳入国家战略,否定中医药就是崇洋媚外,可惜的是中医法迟迟未能出台,反对中医药性质也不好界定,所以,事情难办,主要是反对中医药者往往以发展中医自居。
作者: 杏园春    时间: 2015-5-30 13:45
董建军 发表于 2015-5-30 13:26
刘亦之岳毅科于殿生等等都是改造发展完善中医,不能说是汉奸,都是中医理论临床多少年的中医,目的为中毉好 ...

披着中医的外衣不一定就是中医人!
作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-30 16:55
竟是谁在反中医?

      毫无疑问,只要是思维正常的成年人,都会明白,作为治病救人的中医学,只要有利于对疾病诊疗的一切方法,不管是古今中外的,一概来者不拒,中医学自古如此。无所谓先帖上一个标签,只认古代的、中国的,而将后人的、外国的,一律拒之门外。做为一门实用科学,继承、吸收与发展,一个也不能少。只有如此,才能使中医学真正地发展、提高乃至壮大。
      在本论坛中,有人一贯地鼓吹“纯而又纯的中医理论”,而且几近肆无忌惮地程度。他们总把自己标榜成智者,是传承中医学的中流砥柱,而把那些提倡中医学在继承古人优秀成果的同时,也应该学习后人的乃至西方的优秀成果者,说成是反中医,甚至说成是汉奸。

      如此说来,难道中医界借鉴今人的、西方人的诊疗疾病的方法,以便更多、更快、更好地解除自己同胞的病痛,这也能算是反中医,是汉奸行为吗?那么,那些极力宣扬中医学的发展方向应该是“纯而又纯的中医理论”,而且越古越好,极力挖苦甚至阻挠中医群体吸收今人、借鉴外国人的优秀成果,只为了沽名钓誉,维护自己的一点儿点儿私利,视自己同胞病痛于不顾,这是什么行为?

作者: 萧铁    时间: 2015-5-30 17:02
铁骨铮铮2002 发表于 2015-5-30 13:07
对反中医人士定汉奸罪太轻了。中国中医学是中华民族的伟大创举,中医药发展应该纳入国家战略,否定中医药就 ...

... 可惜的是中医法迟迟未能出台,反对中医药性质也不好界定,所以,事情难办,主要是反对中医药者往往以发展中医自居。

不是啦,事情难办,主要是因为中医药界多年来被倒骑驴集团把持,只会吃国家的奶,缺乏改革创新的动力,成了用意识形态代替专业的重灾区。故此可以断言,倒骑驴集团一天不倒台,中医界难有起色。



作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 17:15
借鉴那些掠夺发财的文明成果似乎不能算是汉奸   因为那些文明成果会不断进步  
看哪现在他们都已经不再声嘶力竭地叫嚣割除阑尾扁桃体了   
而且几十年来不断的废止那些已经不发财的药物···

作者: 南京陈斌    时间: 2015-5-30 18:40
本帖最后由 南京陈斌 于 2015-5-30 10:47 编辑

今天在中国只有汉奸才会否定中医一一请保持学术版块交流的学术性。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-30 18:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-30 19:09
googooeyes 发表于 2015-5-30 18:52
再次提议免除杏元春版主职务!!中国的各行各业都在践行科学发展观,杏元春逆历史潮流而动不适合当版主! ...

你在对号入座。
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 19:39
googooeyes 发表于 2015-5-30 18:52
再次提议免除杏元春版主职务!!中国的各行各业都在践行科学发展观,杏元春逆历史潮流而动不适合当版主! ...

先生何故如此惊慌
作者: 杏园春    时间: 2015-5-30 19:45
南京陈斌 发表于 2015-5-30 18:40
今天在中国只有汉奸才会否定中医一一请保持学术版块交流的学术性。

废除中医五行是学术交流吗?废除中医五行能保持学术版块交流的学术性吗?在中医药论坛屁股不要坐歪了!
作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-30 20:06
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-5-30 16:09 编辑
杏园春 发表于 2015-5-30 15:45
废除中医五行是学术交流吗?废除中医五行能保持学术版块交流的学术性吗?在中医药论坛屁股不要坐歪了!

俺来帮顶帖子。


                                致反对从中医理论中脱离五行学说的中医师长同仁们的公开信
                                                       ——我为什么力主从中医理论中废除五行学说
                                                                      仁海中西医    于殿生

      医学是什么?医学是用以给人们防病治病等的学问。中医学是什么?是中华民族发明创立的用以防病治病等的医学科学体系。那么,中医学是如何发展的?无疑,她是中华民族自古以来经过历朝历代广大劳动人民进行创新、验证、纠错、提高等措施往复循环的辛勤与智慧的结晶。因此,在中医学的发展过程中,创新、验证、纠错、提高等环节是一个也不能少。对中医学来说,没有质疑,就找不出错误;没有纠错,就不会得到完善提高。      五行学说自引进中医学中,已有一二千年的历史了。可以认为,五行学说在中医学中,曾经发挥了她一定的积极作用。但时至今日,随着科技的进步,西医学的引进,诸多有关人体生理病理等问题,业已明了,或正在明了。当前医学界的认识水平,自然与五行学说所解释的情况有天壤之别了。因此,如果当代五行学说仍旧保留在中医学中,对中医学不但无利,反而有害。事实上,五行学说已经成为了阻碍中医学向前发展的难以逾越的鸿沟。
     下面就有关问题分四部分谈谈本人之浅见:

                                                          第一部分    中医理论与临床的关系就由浅入深地打几个比方来解释吧:

1、丈量土地需要尺子吧?如果尺子的刻度不精确,那么丈量出来的土地面积不会准确吧?丈量土地面积之前需要先做好量尺吧?如果工厂制造精密机械呢,那么肯定更得要求提前做好高度准确的尺子。
2、上学时,做一道需要套一个公式的数学题,如果公式用正确了,但结果不正确,这时,会判给您一半的分数,否则结果与公式全错,那么,就会给您判零分。这是为什么呢?因为方法正确与否啊。使用了正确的方法但因疏忽大意,而其结果错了;但使用了错误的方法,再细心也得不出正确的结果来吧?
      通过上述二条理由,就不难得出一个结论,那就是——工欲善其事必先利其器。
再说中医用什么诊治疾病?就是需要用中医理论指导临床,那么,这里所说的中医理论,就象前面所说的丈量土地、制造精密机械的尺子以及计算数学题的公式同等重要。可以想象,只有正确的中医理论,才能有效指导中医们去诊治疾病,否则,错误的理论不是添乱吗?
——这就是中医能否精确地诊治疾病,其关键是要有正确理论的原因所在。

                                                          第二部分  有关五行学说简要内容
现在再谈五行;
”水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰从革,土爰稼穑”——可以这样认为,对五行的初步认识有一定的科学道理,但在人类的进化史上,仅仅满足于这样的水平是远远不够 的。
下面再谈一下五行的生克关系:
      木 生火生 土生 金生 水生木
      木克 土克水克火 克 金 克木
      先生见过如此机械循环生克联系的事物吗?肯定没有。
那么我们再进一步将五行生克关系运用到中医理论中:
      五行     木   火   土    金        水
      人体五脏 肝   心   脾    肺      肾
      六腑     胆   小肠 胃   大肠   膀胱
      五官     目   舌   口    鼻        耳
      形体     筋   脉   肉   皮毛      骨
      情志     怒   喜   思    悲        恐
      五声     呼   笑     歌    哭      呻
      变动     握   忧     哕    咳      栗
      自然界
      五音     角   徵    宫     商      羽
      五味     酸   苦    甘     辛      咸
      五色     青    赤   黄     白      黑
      五化     生    长   化     收      藏
      五气     风    暑    湿    燥      寒
      五方     东    南    中    西      北
      五季     春    夏   长夏   秋     冬
     上述五行与脏腑器官的配属,除肝与目与怒在临床上可以认证外,其它项基本都不符合临床实际。

                                                         第三部分  五行学说与脏脏表里经络等配属的错误
下面选几个重要的例子说明之。

一、五脏配属五行的错误         
1、木与肝
      从肝脏对消化系统静脉输送来的营养原料进行分解、合成、解毒,以及对消化、泌尿、循环、神经诸系统所产生的影响来看,她不是仅仅能用“生长、升发、条达舒畅” 的功能可以完全解释的,而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。如:过 “寒” 、过“降”,或 过“热” 、过“升”,均不利于肝脏内一系列生化、物理反应的完成,其功能必然受到或多或少、或大或小的影响。
2、 火与心
      从心脏具有推动血液循行于脉中的作用来看,她同样也不是仅仅能用“温热、上升” 的功能可以完全解释的。如:没有适宜的“升”“降” 、“寒”“热”,心脏正常搏动的活动就无法实现。而无限制的“热”、“升”,就会心动过速,甚至“飞车”;过度的“寒”、 “降” ,肯定会心动过缓,甚至会“停摆”。因此,正常的心脏功能,是“升” “降” “寒”“热” “出”“入”等因素相互协调、相互制约的综合结果。
3 、土与脾
      脾主运化的功能,同样也不是仅仅能用“生化、承载、受纳” 的功能可以完全解释的。如:没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”,脾脏的运化功能就无法实现。因为没有适宜的“寒”“热”,胃肠中的内容物就无法正常“腐熟”; 没有适宜的“升”“降”,经过消化所生成的营养物质,就不能被正常吸收;同时没有适宜的“出”“入”,胃肠的内容物,就不会正常向下推进。     
4 、金与肺
      肺主呼吸的功能,同样也不是仅仅能用“清洁、肃降、收敛” 的功能可以完全解释的。如:没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”,肺脏的呼吸运动就无法完成。因为没有适宜的“寒”“热”,肺脏就不能适宜地舒张、收缩 ;没有适宜的“升”“降”、“出”“入”,肺内的气体交换,就无法达到正常范围。   
       因此,肺脏血气交换的复杂活动, 同样是“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”等因素密切配合、相互制约等综合作用的结果。
5 、水与肾
      肾的水液代谢功能,同样不是仅仅能用“寒凉、滋润、向下运行” 的功能可以完全解释的。而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。过 “寒” 、过“降”则小便多,或为尿崩症,或为少阴寒化证;过“热” 、过“升”则小便少,或小便浓缩成泌尿系结石,或持续性的小便量少,最终成为尿毒证。

二、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误   
1、肝与胆
        在生理方面,胆囊仅仅是盛肝内分泌出来的胆汁的一个囊而已。在病理方面,胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症,而肝内胆汁分泌不正常时,或肝脏其它功能异常时,均可引起胆囊的舒缩障碍。因此,二者没有必要弄成表里关系。
2、心与小肠
       传统中医理论,认为心移热于小肠的实质,即是情志生火后,并在饮水比较少的情况下,抗病能力低下,容易导致泌尿系感染。心脏本是动脉血运行的原动力,而小肠是对饮食物进行消化、并将其获得的营养予以吸收。二者无论从生理方面,还是从病理方面,都是本风马牛不相及。因此,二者的表里关系是不能成立的。
3、脾与胃
       “脾脏”,从《内经》“脾与胃以膜相连”,以及现代研究之“胰腺”有重要的消化功能来看,传统中医理论中所称的“脾”,理应是“胰腺”。胃的功能,主要是受承水谷,并将之搅拌成糜状及具初步消化的作用等。二者,一个是分泌消化液的器官,一个是容纳饮食物的容器。胰腺在病理状态下,可以引起胃的病变,但胃的病变较少能直接波及胰腺。因此,二者的表里关系似乎有些牵强。
4、肺与大肠
       传统中医理论中,泄大肠糟粕、积气及积液以降肺气的实质,就是通过通导大便及肠内积气、积液,使腹腔内的压力减小后,胸膈相对下移,胸腔内的容积也就相应增大,从而改善了肺的通气。肺是主司血气交换的器官,大肠进一步吸收肠内容物的水分,并将肠内糟粕排出体外。二者没有直接联系,因此,其表里关系也不能赋予。
5、肾与膀胱
       肾主泌尿,膀胱贮尿。膀胱有炎症时,可上行感染至肾;肾有病变时,其病理产物亦可对膀胱产生负面影响。二者的生理、病理既明,也就无须用模糊的表里关系进行诊断治疗了,从而其表里关系亦自行废止。
       综上所述,脏与腑的生理、病理均已明了,无论是解释生理现象,还是针对病变的诊疗,都无须表里关系的参与。因此,脏腑表里关系在当代中医的意识中,大都名存实亡。

三、由五行学说演绎出来的十二经及其循环路线的错误            
1、十二经是由五行学说与阴阳学说再加变通而套生出来的。
    因五脏配五腑之和等于10,无法与手三阴三阳、足三阴三阳总数的12相对应,故将“孤之腑”“ 三焦”拉上凑数。     但还欠少了一个脏,即又牵强地将 “心之包膜”算做一个脏来填空缺。
2、十二经循行路线、乃至相互顺接的内容,是通过临床所见、、猜测、艺术加工等形式,人为地编制而成。可从下面几个方面证实:
        a、脾脏具体所指至今都不明了,其经络起止,就无从谈起。
        b、如果说心包络能算一经的话,那么,肾包络呢?肝包络呢?而胸腔则更不应该遗漏。
        c、胆囊不过是替肝脏贮存胆汁的一个囊而已,其自然不能与心、肺、肝等脏器“同起同坐”。
        d、三焦具体所指是模糊的,却能绘出个“经”来,的确是牵强。
        e、大脑如此重要器官,竟然没进入“五行学说”所规定的“经”的范围。
        f、胆囊、膀胱、一个肾等脏器切除后能生存,就说明十二经循环圈是不符合实际的。
        g、伤残后,少一条胳膊、少一条腿的人,也能生存,也同样证明十二经循环圈不存在。
  
       综上所述,经络是存在的,是目前已知的神经系统、循环系统、淋巴系统、内分泌系统、肌肉组织等等功能的集合。针刺的作用,恰恰就在于用各种针刺手法,通过上述诸系统对人体进行多向调节,而不是虚无飘渺的。但由五行学说等演绎出来的,并经过人为编制而成的“十二经及其循行路线”,事实证明是不存在的。

                                                          第四部分  中医人、教师与中医学发展的关系
       毫无疑问,中医学的发展,首先在于有好的教材,然后,那就是师资问题。
       曾在网上看到某些中医教师,不允许中医学生对中医理论进行质疑,声称中医自古以来就是这样学的,就是这样诊治疾病的,尽管有些理论看上去让人不信服,或者认为不科学,但她确实能治病。所得出的结论,就是只要能治病,就是好理论。更让人笑掉大牙的是,有些中医公开宣扬,中医脏器不是解剖所见的脏器。难道中医所说的脏器是神授的不成?问题是,任何形式治病救人的医学科学,最终都必须忠实于实体解剖所见。以前错了的,何何弄明白了,何时就必须及时地不折不扣地纠正过来,而且丝毫也没有讨价还价的余地,科学就是如此任性,否则,就不能成其为科学。
      大家可以清楚地看到,自从西医学进入中国之后,只经过了一两百年的时间,中医学就公认地成为断崖式的溃败之势,而且这种溃败之势不是已经停止,而是还在依然继续恶化。
       那么,中医学之衰败的根源在何处呢?无可辩驳地是,编写中医教材与中医教学的人士均难辞其咎——教材内容错误甚多与很多中医教师教学水平太差。
       任何科学,只有在不断地质疑中,发现问题及时纠正,才能随着时间的推移、科技的进步,越来越进步,越来越辉煌。
       因此,现在我们能够出现对中医理论进行质疑的中医人与中医教师,我们本应该感到高兴并予以鼓励之,而不是打击之,而有些中医同仁却恰恰相反。       其实,我们对中医理论进行质疑的人们,不奢求先生们对我们予以表扬鼓励,恰恰是只要不给予讽刺谩骂,我们心里就足够满意的了。
       悲乎哉,中医学!悲乎哉,中医人!


作者: 南京陈斌    时间: 2015-5-30 20:53
杏园春 发表于 2015-5-30 11:45
废除中医五行是学术交流吗?废除中医五行能保持学术版块交流的学术性吗?在中医药论坛屁股不要坐歪了!

废除中医五行与废除中医是两回事。有的会员提出否定中医五行,但并没有否定中医,而是在探讨如何发展中医,至于发展的道路与方向是否正确,这是个学术问题,可以深入探讨。说否定中医五行就是否定中医,这是不成立的。另外,学术交流版块中不要涉及"汉奸"等词,学术论坛是用来交流学术,不是搞政治与意识形态斗争的。
作者: 杏园春    时间: 2015-5-30 21:08
南京陈斌 发表于 2015-5-30 20:53
废除中医五行与废除中医是两回事。有的会员提出否定中医五行,但并没有否定中医,而是在探讨如何发展中医 ...

阴阳五行对于中医来说就像房屋的地基,地基废除了,房屋还会安然无恙吗?余云岫说五行不科学,进而为废除中医做铺垫,难道不是政治斗争?余云岫之流可以搞政治斗争,我们同废除中医的汉奸做斗争,何错之有?
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 21:13
仁海中西医 发表于 2015-5-30 20:06
俺来帮顶帖子。

又见猛撒毒···
作者: 南京陈斌    时间: 2015-5-30 21:22
杏园春 发表于 2015-5-30 13:08
阴阳五行对于中医来说就像房屋的地基,地基废除了,房屋还会安然无恙吗?余云岫说五行不科学,进而为废除 ...

阴阳五行是中国古代哲学的范畴,是中医的哲学基础,不是中医本身。其不仅仅应用于中医,也同样应用于中国古代的天文地理军事诸领域。

阴阳强调的是对立统一,五行的思想包含着系统论基本特征与属性,子系统间相生相克,相乘相侮,体现了事物整体性,关联性,动态平衡性。阴阳五行可以说是原始的辨证法与系统论,但虽然原始,其基本的方法与精神却是正确的,中医正是由于建立在正确的哲学基础上,才得以传承至今并仍然发展。

哲学与具体科学的正确关系,应当是以哲学指导具体科学的研究,而不是替代具体科学的研究。中医与阴阳五行也应当是如此,应当灵活应用阴阳五行思想(辨证法与系统论)的精髓与灵魂,而不是机械教条的套用阴阳五行方法,以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究,这就走向了错误的道路。

作者: 南京陈斌    时间: 2015-5-30 21:24
杏园春 发表于 2015-5-30 13:08
阴阳五行对于中医来说就像房屋的地基,地基废除了,房屋还会安然无恙吗?余云岫说五行不科学,进而为废除 ...

中医治病方法多是实践与经验的结果,事后用阴阳五行等哲学工具予以说理,而不是阴阳五行直接演绎的结果。即便有部分治病方法是通过阴阳五行演绎而来,也必须经实践验证,有效的予以保留,无效的排除放弃。

作者: 南京陈斌    时间: 2015-5-30 21:25
传统中医本质上是经验科学,从实践中摸索总结出的一套诊治病症的理论或方法体系,其特征是知其然不知其所以然,能够在辨证论治的理论或方法指导下去诊治病症并取得效果,但证候的内涵、辨证论治模式本质及原理未知。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-30 21:33
南京陈斌 发表于 2015-5-30 21:22
阴阳五行是中国古代哲学的范畴,是中医的哲学基础,不是中医本身。其不仅仅应用于中医,也同样应用于中国 ...

“以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究,这就走向了错误的道路。”内经就是运用阴阳五行来治病,莫非内经不是中医的书?莫非内经不是中医的理论?
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-30 21:35
南京陈斌 发表于 2015-5-30 21:25
传统中医本质上是经验科学,从实践中摸索总结出的一套诊治病症的理论或方法体系,其特征是知其然不知其所以 ...

是内经“其特征是知其然不知其所以然,”还是某些人“其特征是知其然不知其所以然?”
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-30 21:41
仁海中西医 发表于 2015-5-30 20:06
俺来帮顶帖子。

杨金峰讲“皇帝的新衣”,也不过如此。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-30 22:10
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-30 22:36
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作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-30 22:38
杏园春 发表于 2015-5-30 17:08
阴阳五行对于中医来说就像房屋的地基,地基废除了,房屋还会安然无恙吗?余云岫说五行不科学,进而为废除 ...

俺没觉得五行是中医的地基,俺倒觉得五行是中医理论中的毒瘤,不除掉不能令中医学获得新生。
作者: 杏园春    时间: 2015-5-30 22:45
googooeyes 发表于 2015-5-30 22:10
没有临床经验的最好闭嘴,否则与融合观先生一样徒惹笑谈!!

呼叫梁常兵版主,请再现处理高志海先生的果敢精神!
作者: googooeyes    时间: 2015-5-30 22:48
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-30 22:58
杨鹏举 发表于 2015-5-30 21:33
“以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究,这就走向了错误的道路。”内经就是运用阴阳 ...

googooeyes,难道内经没有经过实践编造出来的吗?

作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-30 23:00
googooeyes 发表于 2015-5-30 22:36
“以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究,这就走向了错误的道路。”内经就是运用阴阳 ...

googooeyes,既然承认阴阳五行是讲理的,理论指导临床,莫非中医不要理论指导临床吗?
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 23:02
仁海中西医 发表于 2015-5-30 22:38
俺没觉得五行是中医的地基,俺倒觉得五行是中医理论中的毒瘤,不除掉不能令中医学获得新生。

这五行都几百辈子了   居然忽然成“毒瘤”了   是你们猛撒毒的功效吧   
作者: googooeyes    时间: 2015-5-30 23:05
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 23:07
googooeyes 发表于 2015-5-30 22:48
再次提议免除杏元春版主职务!!中国的各行各业都在践行科学发展观,杏元春逆历史潮流而动不适合当版主! ...

“坚持以人为本,树立全面、协调、可持续的发展观,促进经济社会和人的全面发展”···  
这也没说杏版逆历史潮流而动不适合当版主啊   你咋这么亢奋呢   你究竟在害怕什么???

作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 23:28
本帖最后由 无敌的烈士 于 2015-5-30 23:33 编辑
南京陈斌 发表于 2015-5-30 21:24
中医治病方法多是实践与经验的结果,事后用阴阳五行等哲学工具予以说理,而不是阴阳五行直接演绎的结果。 ...


不是说“察色按脉先辨阴阳”???   咋又成了“事后用阴阳五行等哲学工具予以说理”了???
难道四诊合参八纲辨证    是事后说理的工具???
您这是说中医啊还是说那些“现代医”“片子医”啊???   

作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-30 23:39
无敌的烈士 发表于 2015-5-30 19:02
这五行都几百辈子了   居然忽然成“毒瘤”了   是你们猛撒毒的功效吧

张仲景基本上不用五行,也近二千年了,被后来医者称之为医圣。如何说五行学说不是中医理论中的毒瘤?
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-30 23:49
仁海中西医 发表于 2015-5-30 23:39
张仲景基本上不用五行,也近二千年了,被后来医者称之为医圣。如何说五行学说不是中医理论中的毒瘤?

呵呵  幸亏您还知道仲圣“基本上用五行,也近二千年了”  
也就是现代以来“猛撒毒”们作怪   以至于如今现在“被毒瘤”了   

作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-31 00:10
无敌的烈士 发表于 2015-5-30 19:49
呵呵  幸亏您还知道仲圣“基本上不用五行,也近二千年了”  
也就是现代以来“猛撒毒”们作怪   以至于 ...

能危及宿主生命的肿瘤,对宿主来说,就应该是毒瘤。
作者: gl0101    时间: 2015-5-31 06:58
南京陈斌 发表于 2015-5-30 18:40
今天在中国只有汉奸才会否定中医一一请保持学术版块交流的学术性。

同意。
作者: 梁常兵    时间: 2015-5-31 10:07
不赞成标题的提法,过于感情化,而且过于霸道,和学术交流的宗旨大相径庭。
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 10:42
梁常兵 发表于 2015-5-31 10:07
不赞成标题的提法,过于感情化,而且过于霸道,和学术交流的宗旨大相径庭。

确有其事,这是不能否认的。
作者: gl0101    时间: 2015-5-31 11:21
谈玄说虚 发表于 2015-5-31 10:42
确有其事,这是不能否认的。

确有其事,可以提交全国人大。
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 11:24
gl0101 发表于 2015-5-31 11:21
确有其事,可以提交全国人大。

习近平批评去中国化的讲话,希望你好好学习。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 12:01
googooeyes 发表于 2015-5-30 23:05
关于阴阳五行南京陈斌先生已经说得够清楚了,希望您自己回头多看几眼!!!

建议杨教授看看18、19 ...

昨晚我不但看了,还回复了,莫非你没有看到我的回复吗?
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 12:04
梁常兵 发表于 2015-5-31 10:07
不赞成标题的提法,过于感情化,而且过于霸道,和学术交流的宗旨大相径庭。


学术交流有很多板块,如百家争鸣,医理探微等等,要是说“会员之家”也在学术交流的板块,恐怕勉强。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 12:19
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 12:56
本帖最后由 杨鹏举 于 2015-5-31 13:10 编辑
googooeyes 发表于 2015-5-31 12:19
因为没有临床实践,即使您看了14/18/19/20楼估计也领会不了一个临床中医的发言!!!如果您领会了陈斌先 ...


按着你的说法,黄帝看了陈斌的帖子,那是后世中医的福气?究竟是福气,还是邪气,由事实来证明吧。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:00
无敌的烈士 发表于 2015-5-30 23:07
“坚持以人为本,树立全面、协调、可持续的发展观,促进经济社会和人的全面发展”···  
这也没说杏版 ...


人家转个帖子,你就要求罢免杏园春的版主,至于够不够罢免其版主的条件,主要是看论坛的宗旨是什么,要是为了弘扬中医,就不会罢免,如果打着 中医的旗号,行反中医之实,就会罢免。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:02
杨鹏举 发表于 2015-5-30 21:41
杨金峰讲“皇帝的新衣”,也不过如此。

新衣也好,旧衣也罢,只不过是自以为是很华丽的衣服而已。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 13:04
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:07
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:04
站在陈斌先生的立场您的言论不堪一击,何况您说的根本就称不上是言论!从临床得出的结论无论什么时候都难 ...

哈哈,如此这般神仙,你发展了中医什么?如果你没有发展,把你们当中庙宇的神仙尚可,如果你们要是有有特异性神仙,恐怕傻子也不信。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:13
本帖最后由 杨鹏举 于 2015-5-31 13:15 编辑
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:04
站在陈斌先生的立场您的言论不堪一击,何况您说的根本就称不上是言论!从临床得出的结论无论什么时候都难 ...


地球再怎么圆,也有东西南北中,如果你肉眼看四方,是什么感受?不会因为地球圆,就没有东西南北。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 13:16
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作者: gl0101    时间: 2015-5-31 13:45
谈玄说虚 发表于 2015-5-31 11:24
习近平批评去中国化的讲话,希望你好好学习。

那就提交习近平吧。
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 13:50
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:16
仅仅就阴阳五行而论,陈先生的观点、看法当您的老师绰绰有余!!

哈哈哈    就凭陈斌先生的所谓“事后工具说”???你们说的话可真逗!!!
即便是“片子医”“单子医”   也需要结合临床    先诊断再治疗     你们“闯新”无极限啊    唉~~~   

作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:55
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:16
仅仅就阴阳五行而论,陈先生的观点、看法当您的老师绰绰有余!!

就怕“绰绰有余!!”的观点经不起推敲,变成了虚虚不足结果,实在对不起网友。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:55
无敌的烈士 发表于 2015-5-31 13:50
哈哈哈    就凭陈斌先生的所谓“事后工具说”???你们说的话可真逗!!!
即便是“片子医”“单子医” ...

你为什么怕反对汉奸?
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 13:56
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 13:58
杨鹏举 发表于 2015-5-31 13:00
人家转个帖子,你就要求罢免杏园春的版主,至于够不够罢免其版主的条件,主要是看论坛的宗旨是什么,要 ...

冤枉呀   先生误会了   
我坚决反对那些汉奸疑似病例的患者   胡乱攻击杏版   妄想“占领中医”的企图

作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 13:58
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:56
烈士先生,你和杨教授一起再学学本帖14/18/19/20楼的内容再喷不迟!!!如果能够领会陈先生所说的一半 ...

中国人民抗战期间,同仇敌忾,不但打曰本,同时锄奸,你为什么怕打汉奸呢?
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 13:59
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 14:01
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 14:02
本帖最后由 杨鹏举 于 2015-5-31 14:07 编辑
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:59
您尽管推敲,最好用临床推敲!!是金子是垃圾一试便知!!


卖醋的人都说个人的醋酸,谁肯说自己的醋不酸呢?酸不酸吃的人就会给出结论。所以即使是垃圾,出卖人也说是金子。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 14:04
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 14:07
googooeyes 发表于 2015-5-31 14:01
不明白您说的是啥!!就像有人提倡用马克思主义研究中医一样不知所云!!


打曰本你不知道说的是什么,除汉奸你也不知道所云,今年是正值中国人民抗战胜利七十周年,在这里你如此表现,你是如何想法,明眼人一看便知你是什么人。
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 14:10
googooeyes 发表于 2015-5-31 13:56
烈士先生,你和杨教授一起再学学本帖14/18/19/20楼的内容再喷不迟!!!如果能够领会陈先生所说的一半 ...

首先   俺真不适应你们的语言表达习惯   
其次   你们那些语言毒性不小   一经看过就无法再看
再次   你们这些“事后工具”···比较“片子医”“单子医”还不如   让我学什么  
难道学你们“扎神经”“控温度”“事后工具”随便丢???   

作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 14:15
gl0101 发表于 2015-5-31 13:45
那就提交习近平吧。

习主席的讲话就是针对这些问题的,难道他不了解情况吗?我们发现了具体问题就应该遵照习主席指示去揭露,去斗争,而不是说风凉话,看热闹,作为一个中国人,要自觉维护国家利益,民族尊严,这也是在维护自己的利益和尊严。如果他不是中国人或不想做中国人的话。。。。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 14:48
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 14:51
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 15:57
googooeyes 发表于 2015-5-31 14:51
“扎神经”是刘神经的观点,您可以直接去相关的帖子里去反驳!!!温度控制一切不仅您反对我也反对!!

哈哈  不用那么费事   你难道没看见  你们所尊崇的那些先进们科学们在忙什么???美国国务院在研究风水   倭国防卫省在学习道德经······
你们的创新是在逆历史潮流   快回头吧~~~~~  

作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 16:12
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作者: gl0101    时间: 2015-5-31 16:13
本帖最后由 gl0101 于 2015-5-31 16:14 编辑
谈玄说虚 发表于 2015-5-31 14:15
习主席的讲话就是针对这些问题的,难道他不了解情况吗?我们发现了具体问题就应该遵照习主席指示去揭露, ...

习主席很关心中医药的,要不你把他请过来?
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 16:33
googooeyes 发表于 2015-5-31 16:12
你的意思应该发扬光大周易、风水、道德经??这是历史潮流??!!

你一直强调  要求我学陈斌   难道你知道陈斌怎么看病的???
难道他陈斌是个“片子医”“单子医”???即便如此他也要讲究个阴阳虚实表里寒热吧!!!

难道他陈斌处方是按照那什么碱什么素的杀菌消毒???

说那米畜倭寇的恶心无耻   要你们认清   你装啥糊涂

作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 17:16
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 17:19
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 17:23
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 17:27
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作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 17:27
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作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 17:30
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 18:05
googooeyes 发表于 2015-5-31 17:16
我强调的是让你和杨教授好好学习14楼18、19、20楼陈斌先生关于阴阳五行的观点,你咋这么能乱扯呢!!!

陈斌的观点只是一句话    乱扯的是你啊   
他认为阴阳五行是中医事后说理用的哲学工具---事后工具!!!!!
你不必回避   因为你回避不了   
你们“片子医”“单子医”   看病是在糊弄人 !!!!  
你们在用中医的旗子欺骗患者!!!!!!

作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 18:07
gl0101 发表于 2015-5-31 16:13
习主席很关心中医药的,要不你把他请过来?

为什么你说要我把他请过来?请陈述理由。
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 18:13
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作者: 千秋雪    时间: 2015-5-31 18:20
本帖最后由 千秋雪 于 2015-5-31 10:23 编辑
南京陈斌 发表于 2015-5-30 10:40
今天在中国只有汉奸才会否定中医一一请保持学术版块交流的学术性。

我们必须坚持真理,而真理必须旗帜鲜明!如果真的有人企图否定中医,并且付诸于言行,那这个人肯定是汉奸,或至少是汉奸行为!纵观中国的历史,汉奸并不鲜见!中医药领域里的明争暗斗,虽然不是枪杆子,但是笔杆子更能表现灵魂和触动灵魂!千万不要轻视思想文化领域里的卫国战争。苏联的崩溃,应该是前车之鉴!
作者: gl0101    时间: 2015-5-31 18:23
谈玄说虚 发表于 2015-5-31 18:07
为什么你说要我把他请过来?请陈述理由。

你不想除奸吗?
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 18:26
gl0101 发表于 2015-5-31 18:23
你不想除奸吗?

请你正面回答问题。
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 18:41
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作者: gl0101    时间: 2015-5-31 18:43
谈玄说虚 发表于 2015-5-31 18:26
请你正面回答问题。

我觉得吧,你说的很好,也说的很对,但是你在这个坛子里说这个问题不利于学术讨论,也不可能解决你提出的问题,而只会引起会员之间的猜疑和争执。而很不幸的是,看看这个帖子的回复,确实如此,这大该不是你愿意看到的结果吧?
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 18:46
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 18:50
googooeyes 发表于 2015-5-31 18:41
废除中医五行与废除中医是两回事。有的会员提出否定中医五行,但并没有否定中医,而是在探讨如何发展中 ...

你也学会老于那招“猛撒毒”了   
陈斌啰嗦那一大堆   就只想把中基理论弄成“事后工具”
陈斌就是拼命想要把中基理论弄成哲学弄成工具从而废除中基理论
你们就算是“片子医”“单子医”  
你们就算学不会四诊   
你们就算学不懂辩证
······
你们就不要举着中医的旗子骗人!!!!   

作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 18:53
googooeyes 发表于 2015-5-31 18:46
烈士,咱说点靠谱的行不行!!如果倒退五十年你直接说我是反革命得了最轻也是右派!!

哈哈   你很健忘???你自己说过的话   都不记得了????快找找你那些回复  应该还来得及编辑
作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 18:56
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作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 18:58
googooeyes 发表于 2015-5-31 14:48
我看这些人才是真正的汉奸,明明是现代医学偏偏要打上西方医学的印记!!那么你们去查一查在中国境内从 ...

需要是外国人才算汉奸???刘亦之把你临床过了???
余云岫汪精卫做过啥你不知道???
张功耀秦桧作怪啥你不知道????
他们是外国人????

作者: googooeyes    时间: 2015-5-31 19:02
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作者: 杏园春    时间: 2015-5-31 19:26
梁常兵 发表于 2015-5-31 10:07
不赞成标题的提法,过于感情化,而且过于霸道,和学术交流的宗旨大相径庭。

比余云岫之流废除中医五行还霸道吗?废除中医五行、掘中医祖坟之类的言行是学术交流吗?

作者: 杏园春    时间: 2015-5-31 19:37
南京陈斌 发表于 2015-5-30 21:22
阴阳五行是中国古代哲学的范畴,是中医的哲学基础,不是中医本身。其不仅仅应用于中医,也同样应用于中国 ...

阴阳五行早就渗透到中医的方方面面,就算治个脚气病起码大概要确定一下是阴是阳吧吧?认为阴阳仅仅是古代哲学的可以试试用一下西方哲学诊断治疗一下疾病!我们拭目以待!

作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 19:42
gl0101 发表于 2015-5-31 18:43
我觉得吧,你说的很好,也说的很对,但是你在这个坛子里说这个问题不利于学术讨论,也不可能解决你提出的 ...

说这个问题不利于学术讨论是不对的,有问题就要解决,解决了问题,才能更好的进行学术讨论,那些别有用心的人只会把正常的学术交流引向歧途。真理是越辩越明的。
作者: 杏园春    时间: 2015-5-31 19:46
南京陈斌 发表于 2015-5-30 21:25
传统中医本质上是经验科学,从实践中摸索总结出的一套诊治病症的理论或方法体系,其特征是知其然不知其所以 ...

中医是国宝,是成熟的理论医学
  
贾谦

      上面对中西医药学进行了简单比较,由之可以看出,中医是国宝,是成熟的理论医学,是我们中国人的骄傲,我们对待中医应该像儿子对待母亲一样,否则,当属不肖子孙之列。

(一)中医是国宝

      中医药学是中华文化的主要载体,我国古籍中三分之一以上是医籍,且,中医是中国哲学、人文科学、社会学、天文学、地理学、农学、化学等各学科之集大成者,是在整体论思想指导下的自然科学与文化的统一体,或说是东方科学的代表。因此,中医药学的振兴必将带动中华文化的复兴,而中华文化复兴的意义将远大于欧洲的文艺复兴。
众所周知,西方科学技术以分析还原为方法论,认为世界无限可分。虽然西方科学技术创造了现代文明,为我们的生活带来了极大的便利,但由于西方科学是建立在“竞争”、“掠夺”文化基础之上的,即建立在“征服自然”的思想文化基础之上的,大量农药、化肥的使用,过度的矿产开发等,严重地污染了环境,掠夺、破坏了资源,招致大自然的无情报复已是屡见不鲜。因此,还原论思想指导下的现代科技的双刃剑特性不能不引起我们的高度警惕。
      中华文化是“和”文化,讲人与人和谐相处,民族与民族和谐相处,国家与国家和谐相处,人与自然和谐相处,尤其是对于人体,非常讲究“阴气平和,阳气密固”,保养正气以滋润性命,顺应四时而养生。因此,中医的物质、人文世界观必将指导自然科学、社会科学发展,引领人类社会进步,21世纪将是中国人的世纪,中华文化复兴的世纪。中医药学是中国的原创性医学,与中华民族历史一样悠久,为中华民族的繁衍生息做出了不可磨灭的贡献。《中国疫病史鉴》记载,西汉以降的2000多年中,中国发生321次瘟疫,正是中医药的防治,都有效控制了疫情的蔓延。所以,中国从未出现过像欧洲那样一死上千万人的悲剧。
      在我国各行各业中,最有优势、最有实力、最有底气、最有后劲,拥有独立自主知识产权的,唯有中医药。而且中医药的养生保健、简便廉验和人性化服务等代表了未来的医学发展方向。中医药将来能够解决世界人民的健康长寿、无疾而终问题。
      根据我们的调研,几乎没有多少西医能治而中医治不了的病;反倒是许多中医能治的病如多因素疾病、病毒性疾病等等,西医没有有效的治疗方法。尤其是很多被西医判了死刑的患者,经过中医的治疗,奇迹般地起死回生!有人说,西医手术比中医强。的确如此。但是,一则西方已经认识到90%的手术是不必要的,二则中医手术在东汉时水平就已很高,那时就用“麻沸散”进行手术麻醉,只是因为手术过于残忍、大伤元气而且很多病症施以药物和运用其他方法也可以解决问题,因而抛弃了发展手术。
因此,中医药学是我们的国宝,这一点勿庸置疑。

(二)中医是完整的、系统的、成熟的理论医学

       一些西医以及近百年来我国的不少科学文化“精英”一再强调:中医是经验医学,不科学。我们经过调查分析研究,得出的结论与此正好相反:中医是理论医学,而且是成熟的、系统的、完整的理论医学。
      什么叫理论医学,就是用其理论可以解决各种临床问题,可以解决西医认为“新出现的疾病”,可用以回答“新出现的疾病”之原因,亦即其理论可以预防治疗各种疾病,可以使人健康长寿,这种医学就是理论医学。什么是经验医学?在用实验方法取得经验之前,对所遇到的疾病无法解决,只有在取得了治疗这种病的经验,找到了有效治疗方法之后,才敢用于临床;凭经验进行治疗就是经验医学。许多国家的传统医学是经验医学,包括我们的一些民间草医草药也是凭经验用药。这里要说明的是,经验医学也是医学,也有用。我们并不因其他医学属于或基本属于经验医学而鄙视、排挤他们。但是,中医不属于经验医学!而近现代一些科学文化“精英”说中医是经验医学,则是想要说明中医“不科学”!
      中医是理论医学也体现在:她运用阴阳五行的准确含义完全能够解释中医的各科学说,能够说清楚中医脏腑、经络、气血等理论是怎样建立来的,说清楚中医的治疗原则,说清楚病人发病及其痊愈的原因,随时可用以指导临床。
      按照中医理论,几千年来解决了中华民族遇到的各种疾病,包括近几十年来遇到的现代医学无法解决的或没有很好疗效的新出现的疾病,如SARS、艾滋病、“禽流感”、戒毒等等。既然按照中医理论能够应对各种疾病,不必先要经过种种实验以取得经验才能找到有效治疗方法,为什么有人硬要把中医说成是经验医学呢?!
       而且,中医是成熟、系统、完整的理论医学。首先,历史悠久,中医有5000年历史,西医只有二三百年历史,说它是个孩子是抬举它;其次,5000年的发展使其能够轻松应对新出现的SARS、艾滋病等,而且效果极佳;最后,也是最重要的,其理论体系非常系统、完整,可随时用以指导临床治疗各种疾病。
      德国著名汉学家、中医理论家波科特先生于2005年11月应我们邀请在中国科技信息研究所作报告,他强调,“中医是成熟的科学”。只有我们自己人反倒认为中医是经验医学。
      中医不是经验医学,而是理论医学,成熟的、系统的、完整的理论医学。反之,现代医学是经验医学;这么说,丝毫没有贬低现代医学之意,而是由于现代医学源于实验:化学家或曰药物学家是盲目地也只能盲目地从诸多化合物中筛选药物,哪些化合物有毒,哪些没毒,哪些有效,哪些没有效,是不清楚的,必须进行实验。没有在白鼠身上实验以取得经验之前,不敢在志愿者身上试验;没有在志愿者身上取得经验之前,不敢用于临床。现代医学没有哪个理论使得它可以立即应对新出现的疾病,如SARS、艾滋病、“禽流感”、戒毒等,因为它对这些病没有经验。所以SARS出现之后,现代医学束手无策,所采用的药物连当时的西医大家都认为没有用处;某院士于2003年底在研讨会上也说:得了SARS,不进行任何治疗,93%的患者会自愈。换句话说,新加坡,我国台湾、香港死亡率超过7%的那些患者都是冤死的。迄今现代医学对SARS的经验恐怕还停留在用抗生素和激素可能解决不了问题上,而对有效的途径仍未有经验。也正由于此,现代医学对戒毒只能以小毒(美沙酮)代大毒(吗啡等);某大学从美国请回戒毒专家,年薪200万人民币,每月还有上万美元的生活补助,也没有解决戒毒去心瘾的问题。中医能解决吸毒者心瘾问题(98%的戒毒者不会再复吸),可惜的是有关专家和领导不信中医有此能力,他们只信洋人的东西;而且,利益集团找出种种理由不让这些中药进入临床,总怕分了他们一杯羹,消灭了他们的“回头客”。
      在此需要强调说明的是:一些科学文化“精英”把中医说成是“经验医学”,是因为不肯认可中医有“科学”的依据!现代医学倒是“有”科学依据,却无法摆脱经验医学的束缚,这些“精英”却把西医标榜为“理论医学”,实在是长文化帝国主义志气,灭中华文化威风!
在此需要再强调说明一下:经验医学也是医学,而且有用。抗生素解决了许多细菌性感染就是典型例子,联体婴儿就得要用手术解决。不能因为西医是经验医学就可以加以歧视。我们从不反对、排斥西医,历来主张中西医并重;我们坚决反对的是:不问青红皂白,见洋人的东西就奉若神明,对自己的东西就千方百计践踏、摧残。

(三)对待中医应该像儿子对待母亲一样

     百十年来,不少人总是说中医不科学,北洋政府于1912年公布《中华民国教育新法令》,没有中医药教育方面的规定,即“民元教育系统漏列中医”事件,引发了中医近代史上首次抗争请愿活动;1929年2月,南京政府卫生部召开第一届中央卫生委员会议,通过了余云岫炮制的《废止旧医以扫除医事卫生之障碍案》,由于中医界的抗争,南京政府不得不将此案搁置起来;新中国成立后,中央卫生部王斌等人说中医是封建医,应该随着封建社会一起被打倒;今天,又有人捡起余云岫的衣钵,叫喊要在五年内消灭中医,而且组织网上签名。遗憾的是,叫唤时间不短了,签名的寥寥无几,网上反驳者倒是不计其数,且言词激烈,甚至有人指责其为汉奸。看来,绝大多数中国人相信自己的祖宗,相信自己祖宗留下的传家宝。
      德国慕尼黑大学波克特教授20多年前就指出:“中医药在中国至今没有受到文化上的虔诚对待,没有确定其科学传统地位而进行认识论的研究和合理的科学探讨,没有从对人类的福利出发给予人道主义的关注,所受到的是教条式的轻视和文化摧残。这样做的不是外人,而是中国的医务人员。他们不承认在中国本土上的宝藏,为了追求时髦,用西方的术语胡乱消灭和模糊中医的信息”。
      河南中医药学院刘副院长告诉我,他是学西医的,欧洲一位西医大家对他说:你们中国人对待中医,应该像儿子对待母亲一样。
      历史与现时的现象值得我们深思。一百年来文化科学精英对中医科学性的困惑一直很难解惑,不能不说是文化帝国主义“不战而屈中华民族之兵”的阴谋在一定程度上已经得逞!我们切不可简单地采取谩骂与斥责的方法来进行无效回应,而应该充分展示中华传统科学技术与思想文化辉煌成果与中医药学科学性原理,让这些精英在读懂这类知识的基础上,心服口服地承认中医科学性。让中医药在今天的中国受到虔诚的对待!


作者: 杨鹏举    时间: 2015-5-31 19:53
googooeyes 发表于 2015-5-31 18:56
你属于头撞南墙不回头的主!!如果在旧社会你就属于死不改悔的只能杀头的顽固分子!!

“只能杀头的顽固分子!!.”彻底暴露了你的动机,你要是掌握中国的政权,早就动用权力来封杀中医了。
作者: 杨金峰    时间: 2015-5-31 20:44
千秋雪 发表于 2015-5-31 18:20
我们必须坚持真理,而真理必须旗帜鲜明!如果真的有人企图否定中医,并且付诸于言行,那这个人肯定是汉奸 ...

把学术争鸣,当汉奸论,比人身攻击的骂人,更严重,总版 ,您想带头违规。
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-5-31 21:09
杨金峰 发表于 2015-5-31 20:44
把学术争鸣,当汉奸论,比人身攻击的骂人,更严重,总版 ,您想带头违规。

否定中医也属于学术争鸣?杨先生,久违了,不,该称呼您杨版主。
作者: 千秋雪    时间: 2015-5-31 21:15
本帖最后由 千秋雪 于 2015-5-31 13:20 编辑
杨金峰 发表于 2015-5-31 12:44
把学术争鸣,当汉奸论,比人身攻击的骂人,更严重,总版 ,您想带头违规。

先生言重了,误会了!请问,有谁能把正常的学术争鸣当做汉奸论了呢?学术争鸣和反中医是一回事儿吗?有人反对中医,诋毁中医,要消灭中医,取缔中医,请问,这也叫学术争鸣吗?要站稳立场,分清是非,不要混淆视听,制造混乱!

作者: 仁海中西医    时间: 2015-5-31 22:06
杏园春 发表于 2015-5-31 15:26
比余云岫之流废除中医五行还霸道吗?废除中医五行、掘中医祖坟之类的言行是学术交流吗?

请问,什么情况能称之为汉奸?
作者: 无敌的烈士    时间: 2015-5-31 22:09
googooeyes 发表于 2015-5-31 18:56
你属于头撞南墙不回头的主!!如果在旧社会你就属于死不改悔的只能杀头的顽固分子!!

不对   你错了   现在不是旧社会   你是杀不成我的头了   而且   
你们坚决要把中医理论弄成事后工具   才是妄想把中医鼓捣成骗子的该杀头的顽固份子  
存心叫嚣去中国化的   毫无疑问就是汉奸





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