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标题: 精室是解剖概念还是功能概念？ [打印本页]
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-13 18:37
标题: 精室是解剖概念还是功能概念？
精室是解剖概念还是功能概念？请网友发表高论，谢了！
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-13 18:41
百度的解释——精室，中医术语，指命门。《难经·三十六难》：“命门者，诸精神之所舍，原气之所系也；男子以藏精，女子以系胞。”但通常指男子藏精之处。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-13 18:43
百度：具有贮藏精液、生育繁衍的功能。精室是男性生殖器官，亦由肾主，并与冲任相关。故《中西汇通医经精义·下卷》说：“女子之胞，男子为精室，乃血气交会，化精成胎之所，最为紧要。”
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-13 18:44
即男子胞谓之精室，女子胞谓之子宫-血室。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-13 18:45
解剖看看！是否能找到？
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 18:48
围观
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 18:50
本帖最后由 杨金峰 于 2016-9-13 19:11 编辑
幸会金栋先生。对中医学里的一些感念 我是这么看的。有一些东西，不用较真。为什么？因为，中医学在其发展的过程中，有几条路 在同时进行。其中有两条路，是很明显的，一条路 就是走向精密医学的属于西医的路，另一条路，就是走的哲学的，抽象的，核心的认识事物的路。过于精细的认识中医学里的一些概念，就容易走西医的路。而真的走中医学的路，其实，对中医学目前所谈的脏腑，还可以更少。因为，哲学的医学，是以把握核心和主要 为主的。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 18:53
抓主要矛盾 就是哲学认识事物的方法，既然是抓主要的 其实 很多细微的东西 就需要忽略。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 18:57
我来举个例子，我在临床治疗西医说的肾炎也好，腰脱，肾结石，女性的盆腔积液，囊肿，下肢浮肿等病，我都是先补肾 然后在对症治疗。浮肿的，积液的，补肾利尿，腰脱的 补肾活血。肾结石的 补肾化石。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:03
泌尿系统和生殖类的疾病 也基本都是以补肾 为核心的。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:05
而呼吸系统的疾病 包括鼻炎 咽炎 甚至甲状腺囊肿 都被包括在肺的系统治疗了
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:06
荨麻疹 湿疹 牛皮癣 都和肺 有密切的关系
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:14
如果真正的中医学 真的出现了精室的这个概念 那么，他其实就走向微观和西医的路子上了。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:15
中医学 为什么对那么多的西医解剖概念下的器官 视而不见？其实，核心就是，中医学是抓主要矛盾的哲学医学。
作者: 黄中正 时间: 2016-9-13 19:41
此“精”非彼“精”，不可望文生义。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 19:42
中医学 为什么对那么多的西医解剖概念下的器官 视而不见？其实，核心就是，中医学是抓主要矛盾的哲学医学。
一一没有这么复杂玄虚。核心就是，中医的脏腑学说，主要内容研究阐述的是中医的生理学，而不是解剖学；中医的证候学，主要内容研究阐述的是中医的病理生理学，不是病因学，不是病理解剖学。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 19:45
请教先生 您是如何的对【中医的生理学】来认定和理解的
作者: 千秋雪 时间: 2016-9-13 19:58
“精室”为藏精之室，男子为睾丸，女子为卵巢。因为“精室”乃是精神之所舍，及男子以藏精，女子以系胞的器官。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 20:00
生理学（百度定义）：是以生物机体的生命活动现象和机体各个组成部分的功能为研究对象的一门科学。人体生理学的任务就是研究构成人体各个系统的器官和细胞的正常活动过程，特别是各个器官、细胞功能表现的内部机制，不同细胞、器官、系统之间的互相联系和相互作用，并阐明人体作为一个整体，其各部分的功能活动是如何相互协调、相互制约，从而能在复杂多变的环境中维持正常的生命活动过程的。
一一传统中医是不能用现代的医学语言概念来描述人体诸生理系统及生理功能的，但人体诸生理系统及生理功能是一种客观存在，通过生命活动及疾病直接或间接表现反映出来，而被古人一定程度的认识并用自己的语言概括反映出来。中医的脏象学说及气血津液、经络学说，即是这样一种粗浅笼统的生理生化学。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 20:09
【精室”为藏精之室，男子为睾丸，女子为卵巢。因为“精室”乃是精神之所舍】那么，卵巢切除了，是不是精神也就没有【舍】了
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-13 20:12
【即是这样一种粗浅笼统的生理生化学。】？？？
作者: 千秋雪 时间: 2016-9-13 20:16
杨版说的不错，卵巢切除了，女性的特性和精神就消减了，甚至消除了。如果睾丸切除了，俗称去势了，男性的雄风也就减弱甚至消除了。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 20:38
在微观精细的程度上，肯定是无法和现代生理学，免疫学，生化学相比的
但对机体宏观整体层面的认识与干预上，中医脏腑学说，证候学说，辨证论治诊治模式具有独特的优势。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 21:39
“精室”为藏精之室，男子为睾丸，女子为卵巢。因为“精室”乃是精神之所舍，及男子以藏精，女子以系胞的器官。
一一赞同。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 21:42
百度的解释——精室，中医术语，指命门。《难经·三十六难》：“命门者，诸精神之所舍，原气之所系也；男子以藏精，女子以系胞。”但通常指男子藏精之处。
一一可以直接探讨命门这个概念。命门这个概念在中医理论里非常重要，也非常有意思。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-13 21:48
命门
中医中人体的一个重要组成部分，包含三层含义：一，在五脏学说中指肾脏（即左肾右命门之说），二，在经脉学说中指督脉命门穴。 位于腰部，当后正中线上，第二腰椎棘突下凹陷中。三，在《黄帝内经》中指眼睛。
人体生命的根本。其部位至今尚无定论。中医学认为命门蕴藏先天之炁，集中体现肾的功能，故对五脏六腑的功能发挥着决定性的作用。命门一词最早见于《灵枢·根结》篇，但指“目”而言，秦汉以后才把它作为藏象学说中的一个概念。命，人之根本也，以便也。门，出入的门户也。
形态
有有形和无形之说。如明代孙一奎在《医旨绪余》中指出：“命门乃两肾中间之动气”，没有经脉与它直接相联，不是一个具有形质的脏器。而在《难经》等书中则将命门描述为有形的。
就位置而言，一说命门即右肾，如《难经·三十六难》说：“肾两者，非皆肾也，其左者为肾，右者为命门。”另一说两肾都称命门，如明代张景岳《类经附翼》说：“命门总主乎两肾，而两肾皆属于命门。”
再一说命门在两肾之间，如《素问·剌禁论》说：“七节之傍，中有小心。”即在脊椎从上向下数的第十四椎下，从下向上数的第七椎上的位置。又明代赵献可《医贯》说：“命门在人身之中，对脐附脊骨，自上数下，则为十四椎；自下数上，则为七椎。”
作用
尽管诸家对命门的形态和位置见解不一，但对其在人体生命活动中的作用却都十分重视。认为命门的功能主要有：在男子能藏生殖之精，在女子则紧密联系着胞宫，对两性生殖功能有重要影响；命门内含有真阳(真火)、真阴(真水)，五脏六腑以及整个人体的生命活动都由它激发和主持。但是，也有人持命门只含真火而不含真水的见解。近代的观点，多倾向于命门主要是藏“真火”，因而称之为“命门火”或“命火”。由于肾脏是“先天之本”、“水火之宅”，所以不论从上述哪种观点来看，命门的功能都与肾脏有十分密切的关系。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-13 22:58
精室一词，经典所无，后人讲解经典，杜撰该词，引发歧义，无端争执，这是中医理论不能正确发展的原因之一。
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-13 23:28
李老师，你不要死死地盯住中医理论的错误！什么都是中医的错误！！反了阴阳五行反脏腑，见中必反！！你反对的恰恰是精华！没有见到你否定糟粕！
作者: llyyjj 时间: 2016-9-13 23:36
人家楼主要讨论精室一词，您东拉西扯些什么？
知道精室，就好好讲，不知道，就听别人讲，不要捣蛋。
作者: 千秋雪 时间: 2016-9-14 04:11
本帖最后由 千秋雪 于 2016-9-13 20:13 编辑
谢谢陈版版的赞同和支持
《灵枢。决气》曰:"两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精"。《素问。六节藏象论》云:"肾者，主蛰，封藏之本，精之处也"。《素问。上古天真论》说:"肾者主水，受五脏六腑之精而藏之。"
--------从以上论述可以看出：肾所藏之精，既包括先天之精，又包括后天之精。肾所藏的先天之精是人体先天的基础，它禀受于父母，充实于后天。
肾为先天之本，是强调肾在人体生长发育及生殖功能中的重要作用，这种作用主要体现在:其一，促进人体生殖机能。肾精是人体胚胎发育的原始物质，具有决定生殖能力盛衰的作用。人出生之后，肾精渐充，各脏腑组织随之生长壮大;至青春期，肾精充盛，天癸随至，性腺随之发育成熟，而见男子遗精，女子月经按时而至，性机能成熟，生殖能力旺盛;人至老年，肾精渐亏，天癸渐少，性机能与生殖能力渐减。
然而，肾精具体储藏在哪里呢？就是“精室”。“精室”具体是指哪里呢？男子就是指睾丸，女子就是指卵巢。
作者: 千秋雪 时间: 2016-9-14 04:30
非常钦佩河间金栋先生的认真精神，读书追求甚解，精益求精。精，以及精室这个问题确实值得研究，而且值得深入研究。时代发展到今天，研究传统概念适当结合现代生理科技成果是很有必要的。谢谢先生。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 05:32
肾所藏之精，既包括先天之精，又包括后天之精。肾所藏的先天之精是人体先天的基础，它禀受于父母，充实于后天。
肾为先天之本，是强调肾在人体生长发育及生殖功能中的重要作用，这种作用主要体现在:其一，促进人体生殖机能。肾精是人体胚胎发育的原始物质，具有决定生殖能力盛衰的作用。人出生之后，肾精渐充，各脏腑组织随之生长壮大;至青春期，肾精充盛，天癸随至，性腺随之发育成熟，而见男子遗精，女子月经按时而至，性机能成熟，生殖能力旺盛;人至老年，肾精渐亏，天癸渐少，性机能与生殖能力渐减。
然而，肾精具体储藏在哪里呢？就是“精室”。“精室”具体是指哪里呢？男子就是指睾丸，女子就是指卵巢。
一一个人认为，如果把肾精认为是生殖之精，那么就可以认为男子藏于睾丸，女子藏于卵巢。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 05:38
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-9-13 21:44 编辑
尽管诸家对命门的形态和位置见解不一，但对其在人体生命活动中的作用却都十分重视。认为命门的功能主要有：在男子能藏生殖之精，在女子则紧密联系着胞宫，对两性生殖功能有重要影响；命门内含有真阳(真火)、真阴(真水)，五脏六腑以及整个人体的生命活动都由它激发和主持。但是，也有人持命门只含真火而不含真水的见解。近代的观点，多倾向于命门主要是藏“真火”，因而称之为“命门火”或“命火”。
一一但命门的概念，不仅藏生殖之精，还含有真阳真火（五脏六腑以及整个人体的生命活动都由它激发和主持），且＂倾向于命门主要是藏真火＂，故命门当不同于精室，不位于睾丸或卵巢。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 05:40
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-9-13 21:44 编辑
故命门当不同于精室，不位于睾丸或卵巢。
一一命门形态
有有形和无形之说。如明代孙一奎在《医旨绪余》中指出：“命门乃两肾中间之动气”，没有经脉与它直接相联，不是一个具有形质的脏器。而在《难经》等书中则将命门描述为有形的。
就位置而言，一说命门即右肾，如《难经·三十六难》说：“肾两者，非皆肾也，其左者为肾，右者为命门。”另一说两肾都称命门，如明代张景岳《类经附翼》说：“命门总主乎两肾，而两肾皆属于命门。”
再一说命门在两肾之间，如《素问·剌禁论》说：“七节之傍，中有小心。”即在脊椎从上向下数的第十四椎下，从下向上数的第七椎上的位置。又明代赵献可《医贯》说：“命门在人身之中，对脐附脊骨，自上数下，则为十四椎；自下数上，则为七椎。”
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 05:59
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-9-13 22:00 编辑
李老师，你不要死死地盯住中医理论的错误！什么都是中医的错误！！反了阴阳五行反脏腑，见中必反！！你反对的恰恰是精华！没有见到你否定糟粕！
一一请李先生围绕主题讨论，不要离题太远，干扰了金栋先生提出主题的讨论。另外多提一些论点论据，少一些口号式的结论。学术交流讨论宜有理有据，至于结论，大家心中自会有评判。
作者: 千秋雪 时间: 2016-9-14 06:06
本帖最后由 千秋雪 于 2016-9-13 22:07 编辑
说得好，谢谢分享。
解剖学，组织胚胎学，属于生物学的范畴，西医拿来加以利用了，中医也可以拿来利用。有人总喜欢把中西医对立来，好像西医学里有的概念，中医学里就不能承认和拥有。有些人，只要西医用过的概念，中医涉及到了就要另立门户，别具一格，否则就是离经叛道，其实大可不必！西医认为是血液的，难道中医就不可以认同吗？那中医认为血液是什么呢？什么才是中医的血液呢？
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 08:19
截止目前，作为一个中医人，您是否认同精室这个名词？
作者: 太白侠 时间: 2016-9-14 09:24
中医理论是直接临床的理论，每一个概念都具有临床意义。精室、命门、肾阳这样的概念，怎么直接指导临床？
补精室就是补精，补命门就是补肾阳，肾阳虚就是肾虚感受寒邪或湿邪，脱裤子放屁，还把裤子当做重要环节。
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-14 10:13
人家讨论精室，你拉扯什么【这是中医理论不能正确发展的原因之一。】是不是你先挑起来的！！！
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-14 10:32
现在讨论中医一个极其坏的毛病，就是对于经典，断章取义！不看这篇文章的整体意思，取出一句话，加上作者的错误理解，说成是经典的话！误导大众。当然，有时候是无意的！
{精室}出之何处？请把原文全部引出来。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:08
对百度的解释，同道是否认同？百度的解释有我一篇论文。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:13
中医四部经典没有这个名词术语。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:14
中医十部经典也没有这个名词术语。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:16
精室这个名词出于道家著作。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 11:18
我从中医理论讨论精室，您却讲什么反中医，您怎么“阶级斗争”观念这么强？
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 11:20
精室这个词，很有意思。有意思就是能借此讨论中医理论的形成过程与现状。
类似的还有一个天癸。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:23
中医经典没有的名词术语，就不是中医的吗？
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 11:28
讨论的这个题目——精室是解剖的还是功能的？答案“是”还是“非”，就这么简单。如果再多解释的话，就是为什么“是”或“非”。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 14:26
君相火旺，扰动精室——遗精。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 14:32
命门概念的核心，不在于其解剖位置，而在于其对应的功能——藏“真火”、“命火”。何为真火或命火？其生理作用是“五脏六腑以及整个人体的生命活动都由它激发和主持”。而现代医学中，能够“激发和主持五脏六腑以及整个人体的生命活动”的，应当是内分泌激素，及在激素内分泌作用下的能量代谢系统，为整个人体提供能量供应，调节新陈代谢，促进生长发展。其中具有特别重要作用的，当是肾上腺，及肾上腺分泌的一系列激素。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 14:33
以肾上腺髓质激素为例：
肾上腺髓质的嗜铬细胞分泌两种激素：肾上腺素和去甲肾上腺素，两者的比例大约为4∶1，以肾上腺素为主。它们都是酪氨酸衍生的胺类，分子中都有儿茶酚基团，故都属于儿茶酚胺类。它们的生物学作用与交感神经系统紧密联系，作用很广泛。机体遭遇紧急情况时，如恐惧、惊吓、焦虑、创伤或失血等情况，交感神经活动加强，髓质分泌激素急剧增加。其结果是：心跳加强加快，心输出量增加，血压升高，血流加快；内脏血管收缩，内脏器官血流量减少；肌肉血管舒张，肌肉血流量增加，为肌肉提供更多氧和营养物质；支气管舒张，以减少气体交换阻力，改善氧的供应；肝糖原分解，血糖升高，增加营养的供给。应急反应所引起的上述机能改变，有助于机体与不利情况进行斗争而脱险。引起应急反应的各种刺激也是引起应激反应的刺激，在上述情况时，两个反应系统相辅相成，都发生反应，使机体的适应能力更为完善——颇似于中医所谓的“激发和主持五脏六腑以及整个人体的生命活动”。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 14:34
湿热下注，扰动精室——遗精。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 14:34
当肾上腺髓质激素分泌过多，如嗜铬细胞瘤，可以出现高血压等肝火上亢之征象：
嗜铬细胞瘤：临床症状及体征与儿茶酚胺分泌过量有关，表现有高血压、头痛、心悸、高代谢状态、高血糖、多汗。其常见症状和体征如下：
1.心血管系统
（1）高血压为本症的主要和特征性表现，可呈间歇性或持续性发作。典型的阵发性发作常表现为血压突然升高，可达200～300/130～180mmHg，伴剧烈头痛，全身大汗淋漓、心悸、心动过速、心律失常，心前区和上腹部紧迫感、疼痛感、焦虑、恐惧或有濒死感、皮肤苍白、恶心、呕吐、腹痛或胸痛、视力模糊、复视，严重者可致急性左心衰竭或心脑血管意外。
2.代谢紊乱
高浓度的肾上腺素作用于中枢神经系统，尤其是交感神经系统而使耗氧量增加；基础代谢率增高可致发热、消瘦。肝糖原分解加速及胰岛素分泌受抑制而使糖耐量减退，肝糖异生增加。
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 14:35
当肾上腺皮质功能减退不足时，可以出现一系列代谢低下，阳气不足（火不足）的征象;
1.慢性肾上腺皮质减退症
慢性肾上腺皮质减退症发病隐匿，病情逐渐加重。各种临床表现在很多慢性病都可见到，因此诊断较难。原发性和继发性肾上腺皮质减退症具有共同的临床表现，如逐渐加重的全身不适、无精打采、乏力、倦怠、食欲减退恶心、体重减轻、头晕和体位性低血压等。皮肤黏膜色素沉着是慢性原发性肾上腺皮质减退症特征性的表现。色素为棕褐色，有光泽不高出皮面，色素沉着分布是全身性的，但以暴露部位及易摩擦的部位更明显如脸部、手部、掌纹、乳晕、甲床、足背、瘢痕和束腰带的部位；在色素沉着的皮肤常常间有白斑点。齿龈、舌表面和颊黏膜也常常有明显的色素沉着。有时合并其他自身免疫性内分泌和非内分泌疾病在肾上腺脑白质营养不良患者可有中枢神经系统症状。
2.继发性肾上腺皮质减退症
患者的肤色比较苍白。其他垂体前叶功能减退可有甲状腺和性腺功能低下的临床表现表现为怕冷、便秘、闭经、腋毛和阴毛稀少、性欲下降、阳痿；在青少年患者常表现生长延缓和青春期延迟……
作者: 南京陈斌 时间: 2016-9-14 14:35
综上所述，从位置（近肾），生理作用、病理表现来看，中医的命门命火，与内分泌激素系统，特别是肾上腺关联较密切。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 14:35
肾虚滑脱，精室不固——遗精。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 15:09
过去，古代中医因为没有西医这个参照物，中医的名词术语、概念是否准确，永远要模糊下去，只有到临床去验证。现在有了西医这个参照物，才发现中医的哪些术语，表述的准确。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 15:13
比如，肺结核这个传染病，在古代中医文献中就有不同的叫法。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 15:17
目前，中医规范为肺痨。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 16:14
金栋先生要求一句话说精室是解剖概念还是功能概念，不用思索，就可以肯定是功能概念，因为，几乎所有的中医概念，都是功能概念。
金栋先生说精室一词是道学概念，估计说的不错，我在一些道学资料上也见过这个词，只是不知道是道教学中医的还是中医学道教的，金栋先生长于考证，应该说的不错。
中医精这个概念，要落实在实物上，在古代中医是做不到的，也不需要做到。因为中医的绝大部分概念是从功能来认识的，精能生髓、养血、充骨等等，管他是什么东西、管他是几种、管他在哪里，只要有这个东西就行。这个东西不够了，能用药治好好就行。
这个东西在哪里存着，其实中医没有去探讨，但在阐述理论时要给找个地方，就说是肾吧。其他四脏都不好使。
所以，中医的补肾，就是补精，肾，就是精。
上面的话，好像有点扯远了，再拉回来。
中医的精，有好几个作用，实际就是有好几种。但都看不见，都不能抓一把出来，精的存在是靠功能来体现的。唯一能够看得见、摸得着的一种精是，是男子的精液。男子的精液里面包含生儿子的精子，这东西太宝贵了，既然看得见了这个东西，这个东西在什么地方存放着？
中医本来应该知道，他不说，但他又必须给精找个地方，就借了一个名字叫精室。出现精液外泄的毛病，就认为是邪气影响了精室。
所以，中医书里，精室一词，都出现在病机分析中。湿热扰动精室、相火扰动精室、精关不固……等等。
没毛病的时候，谁也不管精室。
这里又出现一个问题，请大家思考：
古代中医，明明知道，生儿子的精（古人精液精子不分），产生于睾丸，为什么不直接说睾丸，要借“精室“这个词呢？
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 16:28
实际上，古人未必知道精子产于睾丸。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 16:36
古代中医认为肾藏精，但这个肾精是通过何种解剖途径贮藏于精室的，没有途径。解剖中找不到精室，如果没有西医这个参照物，只能永远模糊下去。睾丸不是精室，前列腺、精囊腺也不是。所以精室只是个功能概念，隶属于肾，由肾的功能推演或臆想而来。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 16:40
古代医家认为男子胞是精室如张介宾等，主要受女子胞的影响。认为女子有胞，男子也当有，但是因没有解剖基础，是不是臆想？
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-14 16:54
李老师，你把金栋先生绕进去了！以西医解剖学为参照物，给中医概念一个明确的定义！！于是，金栋先生说：精室是推演出来的，或者臆想出来的！这就是李老师你梦寐以求的结论！！合乎逻辑的推论就是：心肝脾肺肾，中医的一切理理脏象经络，气血津液……都是推演出来的，或者说，臆想出来的，猜测出来的！！那不是骗子，骗人吗？？
李老师，你成功了！这就是李老师讨论解剖学的目的。
我的理解是不是有错误？？还请李老师，金栋先生批评指正。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 17:22
古认不知道精子在精液里面。可是知道切除睾丸就不会生孩子。切除睾丸应该算解剖学知识了。
古代中医，明明有一定的解剖学知识，却从来也不利用，这是地地道道的中医特色。
现代的中医，不明白这个道理，楞要把古人的那一点点解剖知识和西医比较，真笨！老祖先不用解剖学，照样能发展中医，后人怎么就不能争点气呢。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 17:24
您这段话，反映出您对我们讨论的问题糊里糊涂，您都不知道我们是什么看法，就知道大批判，再说下去，阶级斗争的词汇也出来了。
您好好看看65楼。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:03
将“精室”这一概念作为男子藏精的部位，最早见于《黄庭内景经•常念章》：“急守精室勿妄泄，闭而宝之可长活。”宋·张君房《云笈七签•卷五十八·诸家气法部•胎息根旨要诀》注曰：“所谓根本者，正对脐第十九椎，两脊相夹脊中空处，膀胱下近脊是也，名曰命蒂，亦曰命门，亦曰命根，亦曰精室，男子以藏精，女子以月水，此则长生气之根本也”，明确指出精室为藏精之处。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:05
关于藏精之处，《内经》认为藏于肾，《素问•上古天真论》说：“肾者，主蛰，封藏之本，精之处也。”但“肾”的涵义过于宽泛。《难经•三十九难》认为精藏于命门：“命门者，诸精神之所舍也。男子以藏精，女子以系胞，其气与肾通。”但“命门”本身就是很有争议的名词，而且男女仍未分开。《景岳全书》认为男女皆有胞：“胞者，子宫是也，此男女藏精之所，皆得称为子宫，惟女于此受孕，因名曰胞”，提出精藏于胞。至清代始将精室重新提出，并有新的认识和发展。《中西汇通医经精义•男女天癸》：“男子之胞名丹田，名气海，名精室，以其为呼吸之根，藏精之所也。”《血证论》说：“男子之胞，一名精室，乃藏精之处。”从此，精室这一重要的男子解剖概念，开始应用于临床并沿用至今，对于中医男科学病因病机理论的建立亦具有重要意义。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:07
李经纬、邓铁涛《中医大辞典》：“精室：即命门。《难经·三十六难》：‘命门者，诸精神之所舍，原气之所系也；男子以藏精，女子以系胞。’由于命门是人身精神所寄藏的地方，在男子为藏精之处，在女子是维系胞宫的所在，故又称精室。但通常指男子藏精之处。”
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:09
高校教材新世纪第二版孙广仁《中医基础理论·第三章藏象·第四节奇恒之腑·附-精室》云：
男子之胞名为精室，具有贮藏精液、生育繁衍的机能。精室是男性生殖器官，亦由肾主，并与冲任相关。故《中西医汇通医经精义·下卷》说：“女子之胞，男子为精室，乃血气交会，化精成胎之所，最为紧要。”精室包括睾丸、附睾、精囊腺和前列腺等，具有化生和贮藏精子等作用，主司生育繁衍。精室的机能与肾精肾气的盛衰密切相关。睾丸，又称外肾，“睾丸者，肾之外候”（《类证治裁·卷之首》）；“外肾，睾丸也”（《中西医萃》）。亦称势，“宦者少时去其势，故须不生。势，阴丸也，此言宗筋，亦指睾丸而言”（丹波元简注《灵枢·五音五味》）
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 22:11
“精室：即命门。《难经·三十六难》：‘命门者，诸精神之所舍，原气之所系也；男子以藏精，女子以系胞。’
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道家的咱们就不说了。这个精室即命门，说了和没说一样。因为命门也没个准地方。葫芦僧断葫芦案。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:15
谢观曰：“精……构成于睾丸，为白色之粘液，交媾时排泄于女子子宫内。”（《中国医学大辞典》）
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-14 22:16
现代医学认为：精液成分主要由睾丸分泌的精子和精囊腺、前列腺、尿道球腺这些性腺所分泌的粘液共同组成。精子产生于睾丸，存于附睾，经输精管到达直肠前、膀胱后的小腹部，再与性腺分泌之液结合。精虽生于睾丸，但尚未成熟，必须经附睾、输精管成熟后而至“精室”，蓄以备用。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 22:17
谢观可能是引用西医生理学知识。
作者: llyyjj 时间: 2016-9-14 22:27
金栋先生，由此，可知，中医五脏的来源。
有精液，就得有个精室。有神，就得有个藏神的地方，有血，就得有个藏血的地方，有运化，就得有个管运化的脏器……
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-15 09:32
李老师，讨论精室，你把阶级斗争拉扯出来干什么？？？看看是谁在捣蛋！！！
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-15 09:56
现代的中医，不明白这个道理，楞要把古人的那一点点解剖知识和西医比较，真笨！老祖先不用解剖学，照样能发展中医，后人怎么就不能争点气呢。
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回复：
李老师，你说那个捣蛋虫呢？？？那个捣蛋虫把脾的解剖拉出来的！！！那不是自己扇自己吗！！！1
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-15 11:06
今天，在看百度对“精室”的解释，其内容大部分是本人参与编写的。
作者: 杨金峰 时间: 2016-9-15 20:11
由此推论 名门者 睾丸也
作者: llyyjj 时间: 2016-9-16 00:00
注意关键字不要打错。
睾丸明明晃晃地在外面，不用解剖就能看见。中医也清清楚楚知道，没有睾丸就不能生孩子，也就是知道生殖之精在睾丸。却杜撰出来一个“精室”。
元阴元阳，明明说是在肾，却杜撰出来一个“命门”。
这是为什么？大家共同思考一下，主要听金栋先生讲解。
作者: 太白侠 时间: 2016-9-16 17:15
肾是蛇，命门就是脚，精室是脚趾头。
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-17 06:48
元阴元阳，明明说是在肾，却杜撰出来一个“命门”。
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回复：
这可不是金栋先生一个人说的！论述先天之精，元阴元阳，命门……的人，有的是！！与西医细胞学联系的人，也不止一个。
作者: 河间金栋 时间: 2016-9-17 11:14
中医各家学说，由于意见不一、观点不同，所以被有些人诟病为“中医各家瞎说”。
作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-17 12:18
西医也一样，不同学派之间也在斗争。很正常，只是中医人与外行不了解而已。
作者: hugo 时间: 2016-9-30 15:07
中医是治病的科学
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