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标题: 论认识和实践的关系--知和行的关系 ----- 毛泽东 [打印本页]
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 11:18
标题: 论认识和实践的关系--知和行的关系 ----- 毛泽东
       马克思以前的唯物论，离开人的社会性，离开人的历史发展，去观察认识问题，因此不
能了解认识对社会实践的依赖关系，即认识对生产和阶级斗争的依赖关系。
首先，马克思主义者认为人类的生产活动是最基本的的实践活动，是决定其他一切活动
的东西。人的认识，主要地依赖于物质的生产活动，逐渐地了解自然的现象、自然的性质、
自然的规律性、人和自然的关系；而且经过生产活动，也在各种不同程度上逐渐地认识了人
与人的一定的相互关系。一切这些知识，离开生产活动是不能得到的。在没有阶级的社会
中，每个人以社会一员的资格，同其他社会成员协力，结成一定的社会关系，从事生产活
动，以解决人类物质生活问题。在各种阶级的社会中，各阶级的社会成员，则又以各种不同
的方式，结成一定的生产关系，从事生产活动，以解决人类物质生活问题。这是人的认识发
展的基本来源。
    人的社会实践，不限于生产活动一种形式，还有多种其他的形式，阶级斗争，政治生
活，科学和艺术的活动，总之社会实际生活的一切领域都是社会的人所参加的。
因此，人的认识，在物质生活以外，还从政治生活文化生活中（与物质生活密切联
系），在各种不同程度上，知道人和人的各种关系。其中，尤以各种形式的阶级斗争，给予
人的认识发展以深刻的影响。在阶级社会中，每一个人都在一定的阶级地位中生活，各种思
想无不打上阶级的烙印。
    马克思主义者认为人类社会的生产活动，是一步又一步地由低级向高级发展，因此，人
们的认识，不论对于自然界方面，对于社会方面，也都是一步又一步地由低级向高级发展，
即由浅入深，由片面到更多的方面。在很长的历史时期内，大家对于社会的历史只能限于片
面的了解，这一方面是由于剥削阶级的偏见经常歪曲社会的历史，另方面，则由于生产规模
的狭小，限制了人们的眼界。人们能够对于社会历史的发展作全面的历史的了解，把对于社
会的认识变成了科学，这是到了伴随巨大生产力－－大工业而出现近代无产阶级的时候，这
就是马克思主义的科学。
    马克思主义者认为，只有人们的社会实践，才是人们对于外界认识的真理性的标准。实
际的情形是这样的，只有在社会实践过程中（物质生产过程中，阶级斗争过程中，科学实验
过程中），人们达到了思想中所预想的结果时，人们的认识才被证实了。人们要想得到工作
的胜利即得到预想的结果，一定要使自己的思想合于客观外界的规律性，如果不合，就会在
实践中失败。人们经过失败之后，也就从失败取得教训，改正自己的思想使之适合于外界的
规律性，人们就能变失败为胜利，所谓“失败者成功之母”，“吃一堑长一智”，就是这个
道理。辨证唯物论的认识论把实践提到第一的地位，认为人的认识一点也不能离开实践，排
斥一切否认实践重要性、使认识离开实践的错误理论。列宁这样说过：“实践高于（理论
的）认识，因为它不但有普遍性的品格，而且还有直接现实性的品格。”马克思主义的哲学
辨证唯物论有两个最显著的特点：一个是它的阶级性，公然申明辨证唯物论是为无产阶级服
务的；再一个是它的实践性，强调理论对于实践的依赖关系，理论的基础是实践，又转过来
为实践服务。判定认识或理论之是否真理，不是依主观上觉得如何而定，而是依客观上社会
实践的结果如何而定。真理的标准只能是社会的实践。实践的观点是辨证唯物论的认识论之
第一的和基本的观点。
     然而人的认识究竟怎样从实践产生，而又服务于实践呢？这只要看一看认识的发展过程
就会明了的。
    原来人在实践过程中，开始只是看到过程中各个事物的现象方面，看到各个事物的片
面，看到各个事物之间的外部联系。例如有些外面的人们到延安来考察，头一二天，他们看
到了延安的地形、街道、屋宇，接触了许多的人，参加了宴会、晚会和群众大会，听到了各
种说话，看到了各种文件，这些就是事物的现象，事物的各个片面以及这些事物的外部联
系。这叫做认识的感性阶段，就是感觉和印象的阶段。也就是延安这些各别的事物作用于考
察团先生们的感官，引起他们的感觉，在他们的脑子中生起了许多的印象，以及这些印象间
的大概的外部的联系，这是认识的第一阶段。在这个阶段中，人们还不能造成深刻的概念，
作出合乎论理（即合乎逻辑）的结论。
     社会实践的继续，使人们在实践中引起感觉和印象的东西反复了多次，于是在人们的脑
子里生起了一个认识过程的突变（即飞跃），产生了概念。概念这种东西已经不是事物的现
象，不是事物的各个片面，不是它们的外部联系，而是抓住了事物的本质，事物的全体，事
物的内部联系了，概念同感觉，不但是数量上的差别，而且有了性质上的差别。循此继进，
使用判断和推理的方法，就可产生合乎论理的结论来。《三国演义》上所谓“眉头一皱计上
心来”，我们普通说话所谓“让我想一想”，就是人在脑子中运用概念以作判断和推理的工
夫。这是认识的第二个阶段。外来的考察团先生们在他们集合了各种资料，加上他们“想了
一想”之后，他们就能作出“共产党的抗日民族统一战线的政策是彻底的、诚恳的和真实
的”这样一个判断了。在他们作出这个判断之后，如果他们对于团结救国也是真实的话，那
末他们就够进一步作出这样的结论：“抗日民族统一战线是能够成功的。”这个概念、判断
和推理的阶段，在人们对于一个事物的整个认识过程中是更重要的阶段，也就是理性认识的
阶段。认识的真正任务在于经过感觉而到达于思维，到达于逐步了解客观事物的内部矛盾，
了解它的规律性，了解这一过程和那一过程的内部联系，即到达于论理的认识。重复地说，
论理的认识所以和感性的认识不同，是因为感性的认识是属于事物之片面的、现象的、外部
联系的东西，论理的认识则推进了一大步，到达了事物的全体的、本质的、内部联系的东
西，到达了暴露周围世界的内在的矛盾，因而能在周围世界的总体上，在周围世界一切方面
的内部联系上去把握周围世界的发展。
     这种基于实践的由浅入深的辨证唯物论的关于认识发展过程的理论，在马克思主义以
前，是没有一个人这样解决过的。马克思主义的唯物论，第一次正确地解决了这个问题，唯
物地而且辨证地指出了认识的深化的运动，指出了社会的人在他们的生产和阶级斗争的复杂
的、经常反复的实践中，由感性认识到论理认识的推移的运动。列宁说过：“物质的抽象，
自然规律的抽象，价值的抽象以及其他等等，一句话，一切科学的（正确的、郑重的、非瞎
说的）抽象，都更深刻、更正确、更完全地反映着自然。”马克思列宁主义认为：认识过程
中两个阶段的特性，在低级阶段，认识表现为感性的，在高级阶段，认识表现为论理的，但
任何阶段，都是统一的认识过程的阶段。
    感性和理性二者的性质不同，但又不是互相分离的，它们在实践的基础上统一起来了。
我们的实践证明：感觉到了的东西，我们不能立刻理解它，只有理解了的东西才更深刻
地感觉它。感觉只解决现象问题，理论才解决本质问题。这些问题的解决，一点也不能离开
实践。无论何人要认识什么事物，除了同那个事物接触，即生活于（实践于）那个事物的环
境中，是没有法子解决的。不能在封建社会就预先认识资本主义社会的规律，因为资本主义
还未出现，还无这种实践。马克思主义只能是资本主义的产物。马克思不能在自由资本主义
时代就预先具体地认识帝国主义时代的某些特异的规律，因为帝国主义这个资本主义最后阶
段还未到来，还无这种实践，只有列宁和斯大林才能担当此项任务。马克思、恩格斯、列
宁、斯大林之所以能够作出他们的理论，除了他们的天才条件之外，主要地是他们亲自参加
了当时的阶级斗争和科学实验的实践，没有这后一个条件，任何天才也是不能成功的。“秀
才不出门，全知天下事”，在技术不发达的古代只能是一句空话，在技术发达的现代虽然可
以实现这些话，然而真正亲知的是天下实践着的人，那些人在他们的实践中间取得了
“知”，经过文字和技术的传达而到达于“秀才”之手，秀才乃能间接地“知天下事”。如
果要直接地认识某种或某些事物，便只有亲身参加于变革现实、变革某种或某些事物的实践
的斗争中，才能触到那种或那些事物的现象，也只有在亲身参加变各现实的实践的斗争中，
才能暴露那种或那些事物的本质而理解它们。这是任何人实际上走着的认识路程，不是有些
人故意歪曲地说些反对的话罢了。世上最可笑的是那些“知识里手”，有了道听途说的一知
半解，便自封为“天下第一”，适足见其不自量而已。知识的问题是一个科学的问题，来不
得半点的虚伪和骄傲，决定地需要的倒是其反面－－诚实和谦逊的态度。你要有知识，你就
得参加变革现实的实践。你要知道梨子的滋味，你就得变革梨子，亲口吃一吃。你要知道原
子的组成同性质，你就得实行物理学和化学的实验，变革原子的情况。你要知道革命的理论
和方法，你就得参加革命。一切真知都是从直接经验发源的。但人不能事事直接经验，事实
上多数的知识都是间接经验的东西，这就是一切古代的和外域的知识。这些知识在古人在外
人是直接经验的东西，如果在古人外人直接经验时是符合于列宁所说的条件：“科学的抽
象”，是科学地反映了客观的事物，那末这些知识是可靠的，否则就是不可靠的。所以，一
个人的知识，不外直接经验的和间接经验的两部分。而且在我为间接经验者，在人则仍为直
接经验。因此，就知识的总体说来，无论何种知识都是不能离开直接经验的。任何知识的来
源，在于人的肉体感官对客观外界的感觉，否认了这个感觉，否认了直接经验，否认亲自参
加变革现实的实践，他就不是唯物论者。“知识里手”之所以可笑，原因就是在这个地方。
中国人有一句老话：“不入虎穴，焉得虎子。”这句话对于人们的实践是真理，对于认识论
也是真理。离开实践的认识是不可能的。
     为了明了基于变革现实的实践而产生的辩证唯物论的认识运动－－认识的逐渐深化的运
动，下面再举出几个具体的例子。
    无产阶级对于资本主义社会的认识，在其实践的初期－－破坏机器和自发斗争时期，他
们还只在感性认识的阶段，只认识资本主义各个现象的片面及其外部的联系。
这时，他们还是一个所谓“自在的阶级”。但是到了他们实践的第二个时期－－有意识
有组织的经济斗争和政治斗争的时期，由于实践，由于长期斗争的经验，经过马克思、恩格
斯用科学的方法把这种种经验总结起来，产生了马克思主义的理论，用以教育无产阶级，这
样就使无产阶级理解了资本主义社会的本质，理解了社会阶级的剥削关系，理解了无产阶级
的历史任务，这时他们就变成了一个“自为的阶级”。
    中国人民对于帝国主义的认识也是这样。第一阶段是表面的感性的认识阶段，表现在太
平天国运动和义和团运动等笼统的排外主义的斗争上。第二阶段才进到理性的认识阶段，并
看出了帝国主义内部和外部的各种矛盾，并看出了帝国主义联合中国买办阶级和封建阶级以
压榨中国人民大众的实质，这种认识是从一九一九年五四运动前后才开始的。
我们再来看战争。战争的领导者，如果他们是一些没有战争经验的人，对于一个具体的
战争（例如我们过去十年的土地革命战争）的深刻的指导规律，在开始阶段是不了解的。他
们在开始阶段只是身历了许多作战的经验，而且败战是打得很多的。然而由于这些经验（胜
仗，特别是败仗的经验），使他们能够理解贯串整个战争的内部的东西，即那个具体战争的
规律性，懂得了战略和战术，因而能够有把握地去指导战争。此时，如果改换一个无经验的
人去指导，又会要在吃了一些败仗之后（有了经验之后）才能理会战争的正确的规律。
    常常听到一些同志在不能勇敢接受工作任务时说出的一句话：没有把握。为什么没有把
握呢？因为他对于这项工作的内容和环境没有规律性的了解，或者他从来就没有接触过这类
工作，或者接触得不多，因而无从谈到这类工作的规律性。及至把工作的情况和环境给以详
细分析之后，他就觉得比较地有了把握，愿意去做这项工作。如果这个人在这项工作中经过
了一个时期，他就有了这项工作的经验了，而他又是一个肯虚心体察情况的人，不是一个主
观地、片面地、表面地看问题的人，他就能够自己做出应该怎样进行工作的结论，他的工作
勇气也就可以大大提高了。只有那些主观地、片面地和表面地看问题的人，跑到一个地方，
不问环境的情况，不看事情的全体（事情的历史和全部现状），也不触到事情的本质（事情
的性质及此一事情和其他事情的内部联系），就自以为是地发号施令起来，这样的人是没有
不跌交子的。
     由此看来，认识的过程，第一步，是开始接触外界事情，属于感觉的阶段。第二步，是
综合感觉的材料加以整理和改造，属于概念、判断和推理的阶段。只有感觉的材料十分丰富
（不是零碎不全）和合于实际（不是错觉），才能根据这样的材料造出正确的概念和论理
来。
这里有两个要点必须着重指明。第一个，在前面已经说过的，这里再重复说一说，就是
理性认识依赖于感性认识的问题。如果以为理性认识可以不从感性认识得来，他就是一个唯
心论者。哲学史上有所谓“唯理论”一派，就是只承认理性的实在性，不承认经验的实在
性，以为只有理性靠得住，而感觉的经验是靠不住的，这一派的错误在于颠倒了事实。理性
的东西所以靠得住，正是由于它来源于感性，否则理性的东西就成了无源之水，无木之本，
而只是主观自生的靠不住的东西了。从认识过程的秩序说来，感觉经验是第一的东西，我们
强调社会实践在认识过程中的意义，就在于只有社会实践才能使人的认识开始发生，开始从
客观外界得到感觉经验。一个闭目塞听、同客观外界根本绝缘的人，是无所谓认识的。认识
开始于经验－－这就是认识论的唯物论。
第二是认识有待于深化，认识的感性阶段有待于发展到理性阶段－－这就是认识论的辩
证法。如果以为认识可以停顿在低级的感性阶段，以为只有感性认识可靠，而理性认识是靠
不住的，这便是重复了历史上的“经验论”的错误。这种理论的错误，在于不知道感觉材料
固然是客观外界某些真实性的反映（我这里不来说经验只是所谓内省体验的那种唯心的经验
论），但它们仅是片面的和表面的东西，这种反映是不完全的，是没有反映事物本质的。要
完全地反映整个的事物，反映事物的本质，反映事物的内部规律性，就必须经过思考作用，
将丰富的感觉材料加以去粗取精、去伪存真、由此及彼、由表及里的改造制作工夫，造成概
念和理论的系统，就必须从感性认识跃进到理性认识。这种改造过的认识，不是更空虚了更
不可靠的认识，相反，只要是在认识过程中根据于实践基础而科学地改造过的东西，正如列
宁所说乃是更深刻、更正确、更完全地反映客观事物的东西。庸俗的事务主义家不是这样，
他们尊重经验而看轻理论，因而不能通观客观过程的全体，缺乏明确的方针，没有远大的前
途，沾沾自喜于一得之功和一孔之见。这种人如果指导革命，就会引导革命走上碰壁的地
步。
理性认识依赖于感性认识，感性认识有待于发展到理性认识，这就是辩证唯物论的认识
论。哲学上的“唯理论”和“经验论”都不懂得认识的历史性或辩证性，虽然各有片面的真
理（对于唯物的唯理论和经验论而言，非指唯心的唯理论和经验论），但在认识论的全体上
则都是错误的。由感性到理性之辩证唯物论的认识运动，对于一个小的认识过程（例如对于
一个事物或一件工作的认识）是如此，对于一个大的认识过程（例如对于一个社会或一个革
命的认识）也是如此。
然而认识运动至此还没有完结。辩证唯物论的认识运动，如果只到理性认识为止，那末
还只说到问题的一半。而且对于马克思主义的哲学说来，还只说到非十分重要的那一半。马
克思主义的哲学认为十分重要的问题，不在于懂得了客观世界的规律性，因而能够解释世
界，而在于拿了这种对于客观规律性的认识去能动地改造世界。在马克思主义看来，理论是
重要的，它的重要性充分地表现在列宁说过的一句话：“没有革命的理论，就没有革命的运
动。”然而马克思主义看重理论，正是，也仅仅是，因为它能够指导行动。如果有了正确的
理论，只是把它空谈一阵，束之高阁，并不实行，那末，这种理论再好也是没有意义的。认
识从实践始，经过实践得到了理论的认识，还须再回到实践去。认识的能动作用，不但表现
于从感性的认识到理性的认识之能动的飞跃，更重要的还须表现于从理性的认识到革命的实
践这一个飞跃。抓着了世界的规律性的认识，必须把它再回到改造世界的实践中去，再用到
生产的实践、革命的阶级斗争和民族斗争的实践以及科学实验的实践中去。这就是检验理论
和发展理论的过程，是整个认识过程的继续。理论的东西之是否符合于客观真理性这个问
题，在前面说的由感性到理性之运动过程中是没有完全解决的，也不能完全解决的。要完全
地解决这个问题，只有把理性的认识再回到社会实践中去，应用理论于实践，看它是否能够
达到预想的目的。许多自然科学理论之所以被称为真理，不但在于自然科学家们创立这些学
说的时侯，而且在于为尔后的科学实践所证实的时侯。马克思列宁主义之所以被称为真理，
也不但在于马克思、恩格斯、列宁、斯大林等人科学地构成这些学说的时侯，而且在于为尔
后革命的阶级斗争和民族斗争的实践所证实的时侯。辩证唯物论之所以为普遍真理，在于经
过无论任何人的实践都不能逃出它的范围。人类认识的历史告诉我们，许多理论的真理性是
不完全的，经过实践的检验而纠正了它们的不完全性。许多理论是错误的，经过实践的检验
而纠正其错误，所谓实践是真理的标准，所谓“生活、实践底观点，应该是认识论底首先的
和基本的观点”，理由就在这个地方。斯大林说得好：“理论若不和实践联系起来，就会变
成无对象的理论，同样，实践若不以革命理论为指南，就会变成盲目的实践。”
说到这里，认识运动就算完成了吗？我们的答复是完成了，又没有完成。社会的人们投
身于变革在某一发展阶段内的某一客观过程的实践中（不论是关于变革某一自然过程的实
践，或变革某一社会过程的实践），由于客观过程的反映和主观能动性的作用，使得人们的
认识由感性的推移到了理性的，造成了大体上相应于该客观过程的法则性的思想、理论、计
划或方案，然后再应用这种思想、理论、计划或方案于该同一客观过程的实践，如果能够实
现预想的目的，即将预想的思想、理论、计划、方案在同一过程的实践中变为事实，或者大
体上变为事实，那末，对于这一具体过程的认识运动算是完成了。例如，在变革自然的过程
中，某一工程计划的实现，某一科学假想的证实，某一器物的制成，某一农产的收获，在变
革社会过程中某一罢工的胜利，某一战争的胜利，某一教育计划的实现，都算实现了预想的
目的。然而一般说来，不论在变革自然或变革社会的实践中，人们原定的思想、理论、计
划、方案，毫无改变地实现出来的事，是很少的。这是因为从事变革现实的人们，常常受许
多的限制，不但常常受到科学条件和技术条件的限制，而且也受着客观过程的发展及其表现
程度的限制（客观过程的方面及本质尚未充分暴露）。在这种情形之下，由于实践中发现前
所未料的情况，因而部分地改变思想、理论、计划、方案的事是常有的，全部地改变的事也
是有的。即是说，原定的思想、理论、计划、方案，部分地或全部地不合于实际，部分错了
或全部错了的事，都是有的。许多时候须反复失败过多次，才能纠正错误的认识，才能到达
于和客观过程的规律性相符合，因而才能够变主观的东西为客观的东西，即在实践中得到预
想的结果。但是不管怎样，到了这种时候，人们对于在某一发展阶段内的某一客观过程的认
识运动，算是完成了。
    然而对于过程的推移而言，人们的认识运动是没有完成的。任何过程，不论是属于自然
界的和属于社会的，由于内部的矛盾和斗争，都是向前推移向前发展的，人们的认识运动也
应跟着推移和发展。依社会运动来说，真正的革命的指导者，不但在于当自己的思想、理
论、计划、方案有错误时须得善于改正，如同上面已经说到的，而且在于当某一客观过程已
经从某一发展阶段向另一发展阶段推移转变的时候，须得善于使自己和参加革命的一切人员
在主观认识上也跟着推移转变，即是要使新的革命任务和新的工作方案的提出，适合于新的
情况的变化。革命时期情况的变化是很急速的，如果革命党人的认识不能随之而急速变化，
就不能引导革命走向胜利。
    然而思想落后于实际的事是常有的，这是因为人的认识受了许多社会条件的限制的缘
故。我们反对革命队伍中的顽固派，他们的思想不能随变化了的客观情况而前进，在历史上
表现为右倾机会主义。这些人看不出矛盾的斗争已将客观过程推向前进了，而他们的认识仍
然停止在旧阶段。一切顽固党的思想都有这样的特征。他们的思想离开了社会的实践，他们
不能站在社会车轮的前头充任向导的工作，他们只知跟在车子后面怨恨车子走得太快了，企
图把它向后拉，开倒车。
    我们也反对“左”翼空谈主义。他们的思想超过客观过程的一定发展阶段，有些把幻想
看作真理，有些则把仅在将来有现实可能性的理想，勉强地放在现时来做，离开了当前大多
数人的实践，离开了当前的现实性，在行动上表现为冒险主义。
唯心论和机械唯物论，机会主义和冒险主义，都是以主观和客观相分裂，以认识和实践
相脱离为特征的。以科学的社会实践为特征的马克思列宁主义的认识论，不能不坚决反对这
些错误思想。马克思主义者承认，在绝对的总的宇宙发展过程中，各个具体过程的发展都是
相对的，因而在绝对真理的长河中，人们对于在各个一定发展阶段上的具体过程的认识只具
有相对的真理性。无数相对的真理之总和，就是绝对的真理。客观过程的发展是充满着矛盾
和斗争的发展，人的认识运动的发展也是充满着矛盾和斗争的发展。一切客观世界的辩证法
的运动，都或先或后地能够反映到人的认识中来。社会实践中的发生、发展和消灭的过程是
无穷的，人的认识的发生、发展和消灭的过程也是无穷的。根据于一定的思想、理论、计
划、方案以从事于变革客观现实的实践，一次又一次地向前，人们对于客观现实的认识也就
一次又一次地深化。客观现实世界的变化运动永远没有完结，人们在实践中对于真理的认识
也就永远没有完结。马克思列宁主义并没有结束真理，而是在实践中不断地开辟认识真理的
道理。我们的结论是主观和客观、理论和实践、知和行的具体的历史的统一，反对一切离开
具体历史的“左”的或右的错误思想。
    社会的发展到了今天的时代，正确地认识世界和改造世界的责任，已经历史地落在无产
阶级及其政党的肩上。这种根据科学认识而定下来的改造世界的实践过程，在世界、在中国
均已到达了一个历史的时节－－自有历史以来未曾有过的重大时节，这就是整个儿地推翻世
界和中国的黑暗面，把它们转变过来成为前所未有的光明世界。
    无产阶级和革命人民改造世界的斗争，包括实现下述的任务：改造客观世界，也改造自
己的主观世界－－改造自己的认识能力，改造主观世界和客观世界的关系。地球上已经有一
部分实行了这种改造，这就是苏联。他们还正在促进这种改造过程。中国人民和世界人民也
都正在或将要通过这样的改造过程。所谓被改造的客观世界，其中包括了一切反对改造的人
们，他们的被改造，须要通过强迫的阶段，然后才能进入自觉的阶段。世界到了全人类都自
觉地改造自己和改造世界的时候，那就是世界的共产主义时代。
     通过实践而发现真理，又通过实践而证实真理和发展真理。从感性认识而能动地发展到
理性认识，又从理性认识而能动地指导革命实践，改造主观世界和客观世界。
     实践、认识、再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循
环的内容，都比较地进到了高一级的程度。这就是辩证唯物论的全部认识论，这就是辩证唯
物论的知行统一观。
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 11:22


中医们好好学学毛主席的这篇文章，中医的出路全在里面。
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 11:35
本帖最后由 思考者 于 2017-4-24 11:38 编辑

中医界在中西医结合创建新医学时期，集体违背了毛主席的《实践论》基本思想，所以，传统医学穷途末路，中西医结合全军覆没，也就势在必然。提醒大家不要把宝贵的精力和有限的生命全都投入到那无济于事的《内经》研习之中，
认真学习毛主席的《实践论》，领会其精神实质。


中医真正正确的理论，只能从临床实践中来，中西医结合新医学的新理论，也只能从建国后中西医结合时代，经验丰富的临床家的临床实践中来。
认真总结中西医结合时代涌现出的一代名医的临床经验，才是创建新医学新理论的关键环节。
突破了这一关键环节，中西医结合的过程可宣告完成，新医学的新理论可初步建立。

作者: gl0101    时间: 2017-4-24 12:01
什么临床实践可以产生中医理论啊，请举个例子讲讲。

作者: 思考者    时间: 2017-4-24 12:19
这些话运用五行观点进行推演，没有任何科学依据。现代科学，尤其是技术门类的科学，
主要是一套论证体系。
没有经过论证的就不能称科学。
所以，我一贯认为中医是经验医学，缺乏论证体系。


例如：牛顿的三大定律人人知悉。但其论证系统只有到高等物理学才能讲到。
三大定律的公式，都是通过微积分严密论证过了的。
五脏的五行关系，尚待进一步论证。


作者: gl0101    时间: 2017-4-24 12:42
思考者 发表于 2017-4-24 11:22
中医们好好学学毛主席的这篇文章，中医的出路全在里面。

您这个建议太好了，同意。
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 13:10
思考者 发表于 2017-4-24 11:35
中医界在中西医结合创建新医学时期，集体违背了毛主席的《实践论》基本思想，所以，传统医学穷途末路，中西 ...

学习《黄帝内经》必须学习毛主席的《实践论》，而不是用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》，如果用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》那就没有中医理论了，那中医就不成其为中医了。虽然一念之差，但是后果很严重，绝对不可。
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 13:14
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 13:43
gl0101 发表于 2017-4-24 13:10
学习《黄帝内经》必须学习毛主席的《实践论》，而不是用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》，如果用毛主 ...

学习《黄帝内经》必须学习毛主席的《实践论》，而不是用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》，如果用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》那就没有中医理论了，那中医就不成其为中医了。虽然一念之差，但是后果很严重，绝对不可。
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101先生好！
中医学历史悠久，源远流长。中医学著作浩瀚如海，堆积如山，价值连城。
绝不会因一部，或几部著作被否而“不成其为中医了”。
内经也是依据古代经验，加上医家理解及遐想编写而成。
据说内经诞生于汉前，成书于唐代王冰。
无论是汉前，还是唐代，据我们这个时代年代都是个千位数。
古人东坡有句词：《赤壁怀古》
大江东去，浪淘尽千古风流人物。
无论是轩辕、岐伯、仲景、叔和，还是刘河间、李东垣、张景岳、叶天士、恽铁樵、张锡纯、施今墨、蒲辅周，他们的时代都已经过去了。



作者: 思考者    时间: 2017-4-24 14:34
医见钟情 发表于 2017-4-24 13:34
中医治病是用中药、针灸，中医理论是解释针灸中药的治疗作用。这可以用药物和说明书关系来说明，说明书出 ...

中医治病是用中药、针灸，中医理论是解释针灸中药的治疗作用。这可以用药物和说明书关系来说明，说明书出现印刷错误可以修改说明书，与药物本身无关。
治病依靠药物，说明书用来指导药物治病。都说吃药治病，没有谁抛开药物专门研究说明书。黄帝内经只是古人臆想的理论，中医治病依靠的是针灸和中药，如果内经理论与实践脱节出现错误就应该予以否定。
啥叫中医，能够利用针灸中药治病的就叫中医，与黄帝内经没有关系。否定了黄帝内经，我们可以用更科学更先进的现代医学理论指导针灸和中药，让中药、针灸成为现代医学的一部分岂不更好。
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这段话说得非常精辟！四大经典，各家学说只不过是用药扎针的说明书。
也就是说：多变的说明，永恒的针药。


我之所以转载毛主席的《实践论》，就是要让大家知道，古代的，无论什么理论，都要经得起反复的实践检验。
与其吊在四大经典的歪脖树上荡秋千，倒不如看看现代人是怎样用药治疗现代病的。
比如：糖尿病肾病等，不是仅仅辨出它是阴虚还是阳虚，而是要把这些病相应的病理指标降下来。
不是中医做不到，而是大多数中医都不愿意去研究怎么降。因为难度尚大，不易学会。
冒出个阴虚阳虚，气虚血虚，等无济于事的形容词，倒是容易的多。









作者: gl0101    时间: 2017-4-24 15:59
医见钟情 发表于 2017-4-24 13:34
中医治病是用中药、针灸，中医理论是解释针灸中药的治疗作用。这可以用药物和说明书关系来说明，说明书出 ...

《黄帝内经》是不是臆想的得实事求是，得用事实说话，您举个例子吧，您说的对我就听您的。



作者: gl0101    时间: 2017-4-24 16:02
思考者 发表于 2017-4-24 13:43
学习《黄帝内经》必须学习毛主席的《实践论》，而不是用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》，如果用毛主 ...

《黄帝内经》是依据什么经验写成的啊，讲讲。
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 16:07
思考者 发表于 2017-4-24 13:43
学习《黄帝内经》必须学习毛主席的《实践论》，而不是用毛主席的《实践论》否定《黄帝内经》，如果用毛主 ...

想否定《黄帝内经》、推翻《黄帝内经》先得弄清楚弄明白《黄帝内经》，难，非常非常非常难啊！

作者: gl0101    时间: 2017-4-24 16:35
医见钟情 发表于 2017-4-24 16:29
我们可以用现成的科学知识推论出黄帝内经的内容是错误的。。。。。。。。。。

第一步，我们必须要明白 ...

第一步是先得弄清楚弄明白经络的概念、理论、原理，弄清楚弄明白经络管用不管用、好用不好用、能用不能用。您弄清楚弄明白了吗，弄清楚弄明白了讲讲。

作者: gl0101    时间: 2017-4-24 16:54
本帖最后由 gl0101 于 2017-4-24 16:56 编辑
医见钟情 发表于 2017-4-24 16:29
我们可以用现成的科学知识推论出黄帝内经的内容是错误的。。。。。。。。。。

第一步，我们必须要明白 ...

是什么、为什么、怎么办，这三个问题不能少而且次序不能颠倒不能乱，少了颠倒了乱了就要犯错误，明白吗？
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 16:58
本帖最后由 思考者 于 2017-4-24 17:22 编辑
gl0101 发表于 2017-4-24 16:02
《黄帝内经》是依据什么经验写成的啊，讲讲。

《黄帝内经》是依据什么经验写成的啊，讲讲。
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黄帝内经应该不算医学著作。
是不是应该算“卜学”著作？
因为它的前提是“不治以病，治未病”。治未病，先得卜未病。
或许黄帝内经不是依据经验编写出来的，是从周易中推演出来的。
但周易却是从经验中总结出来的。
先有经验，后有占卜。
例如：中日之间数百年都一直矛盾战争不断（经验），故
袁天罡、李淳风的现代版《推背图》中就占卜到：
“中日必有一战！”











作者: 思考者    时间: 2017-4-24 17:00
董建军 发表于 2017-4-24 16:52
我又不是古人，怎么会各代的实践？  发表于 4 分钟前
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不会实践，怎么检验中医理 ...

不会实践，怎么检验中医理论？
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古代中医理论，已经经过20世纪一个世纪的检验。
结果呢？让弱小的西医在中国做大做强，如入无医之境。
这样的检验，还不够吗？
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 17:09
医见钟情 发表于 2017-4-24 16:57
在医学科学快速发展的现代社会我们应该用现代医学科学知识揭示针灸治病的科学原理，而不是用现代医学科学 ...

等您弄清楚弄明白了经络再说吧，没弄清楚弄明白经络就想用神经取代经络不是臆想，是胡扯。到此为止吧，恕不奉陪。
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 17:15
思考者 发表于 2017-4-24 16:58
《黄帝内经》是依据什么经验写成的啊，讲讲。
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唉！请恕我直言，《黄帝内经》不仅是医学著作，而且是科学著作，您对《黄帝内经》的了解基本等于0。

仅供参考。
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 17:21
gl0101 发表于 2017-4-24 17:15
唉！请恕我直言，《黄帝内经》不仅是医学著作，而且是科学著作，您对《黄帝内经》的了解基本等于0。

...

唉！请恕我直言，《黄帝内经》不仅是医学著作，而且是科学著作，您对《黄帝内经》的了解基本等于0。
仅供参考。
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101先生：
你说这句话，不觉得出现了悖论了吗？
你整天大谈“中医科学化、现代化”，却又说《黄帝内经》是科学著作？
意思不就是，中医两千年前就被科学化了吗？
那您还吆喝什么？
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 17:30
本帖最后由 思考者 于 2017-4-24 17:33 编辑

前几年有人说：“周易包含着现代科学，原子弹、宇宙飞船和电子计算机”。今天又听到“内经是科学著作”。
无论是什么著作，现在已经不重要了。因为我们第一个淘汰的就是黄帝内经。
要想为人民，为人类医疗事业做点实事，
就不能依照古训“不治以病治未病”。
绕过那些中西双医都治不了，身处水深火热之中的患者于不顾，
却拉着健康人诱导给他们治未病，不觉得良心不安乎？
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 17:38
医见钟情 发表于 2017-4-24 17:25
秋蝉夏天出生秋天死去，冬天的美景秋蝉永远不懂，因为秋蝉活不到冬日的来临！秋蝉更不知道严寒过后是蓬勃 ...

没有针灸临床又没有现代医学常识，要想认识到针灸刺激神经系统治病，恐怕比登天还难。。。。。
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其实，不是他们真不懂！
我就不相信，现代人掌握的知识，就连个古人臆想---经络问题都看不透。
人体中哪里来的经络？不就是血管与神经吗？
针刺血管，只能放血，却没有感觉；
针刺神经，才有感觉。
非要说古比现代人有本事，发现的经络问题，至今现代科学尚未发现。
不是尚未发现，而是根本就没有。


作者: gl0101    时间: 2017-4-24 17:42
思考者 发表于 2017-4-24 17:21
唉！请恕我直言，《黄帝内经》不仅是医学著作，而且是科学著作，您对《黄帝内经》的了解基本等于0。
仅 ...

《黄帝内经》是科学著作，可是由于历史太久了，《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理它不是显而易见人人都能看得清楚看得明白的，它外面被人厚厚地裹了一层文化的、哲学的、玄学的外衣，需要努力发掘、加以提高它才能够显露出来，才能让人人都能够看得清楚看得明白啊！《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理的这个发掘过程和提高过程我把它叫做《黄帝内经》的科学化，行吗，不行的话您帮我改改。我先谢谢您了哈。

中医科学化、中医理论科学化同理。

作者: gl0101    时间: 2017-4-24 17:52
本帖最后由 gl0101 于 2017-4-24 18:01 编辑
医见钟情 发表于 2017-4-24 17:25
秋蝉夏天出生秋天死去，冬天的美景秋蝉永远不懂，因为秋蝉活不到冬日的来临！秋蝉更不知道严寒过后是蓬勃 ...

想要弄清楚弄明白中医概念、中医理论、中医原理，没有中医临床没有现代医学知识是不行的，但是光有中医临床和现代医学知识却没有中医理论基础知识是万万不行的。夏虫不可与语冰，您说的对着哩，我可以用同样的话对您说吗？

作者: gl0101    时间: 2017-4-24 18:02
医见钟情 发表于 2017-4-24 17:42
101先生是二季人，不能和他谈论一年四季的问题！！看101先生整天在全球论坛大谈特谈“中医科学化、现代化 ...

作者: 思考者    时间: 2017-4-24 18:04
本帖最后由 思考者 于 2017-4-24 18:07 编辑
gl0101 发表于 2017-4-24 17:42
《黄帝内经》是科学著作，可是由于历史太久了，《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理它不是显而易 ...

黄帝内经》是科学著作，可是由于历史太久了，《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理它不是显而易见人人都能看得清楚看得明白的，它外面被人厚厚地裹了一层文化的、哲学的、玄学的外衣，需要努力发掘、加以提高它才能够显露出来，才能让人人都能够看得清楚看得明白啊！《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理的这个发掘过程和提高过程我把它叫做《黄帝内经》的科学化，行吗，不行的话您帮我改改。我先谢谢您了哈。
中医科学化、中医理论科学化同理。
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101先生谦虚了！
客观地说，黄帝内经里面确实包含在少数科学内涵。
但是不能称科学著作。
科学的定义我就不说了，
但科学最显著的功能大家都知道，那就是“揭示”原理，用公共知识体系论证，而不能被轻易推翻。
即便这样，科学理论还是不断被推翻。
黄帝内经是包含，但没有揭示，这就不能算是科学著作。到能算是哲学著作。


如果您真想把黄帝内经科学化，也不是不可以。
例如：就拿五行来说，您要把心肝脾肺肾，五个脏器在常态下的相互关系论证出来，就是科学化。
把五个脏器在病态下的相互影响论证出来，就是医学科学化。
如果能够利用五个脏器的相互影响的关系来治病，尤其治疗像“糖尿病-肾病-高血压病心脏病-肝硬化-脾肿大”，一个人体五脏中四脏一腺俱损的情况，那么，全世界的科学家都不会怀疑中医没有被科学化。





作者: gl0101    时间: 2017-4-24 18:08
思考者 发表于 2017-4-24 17:38
没有针灸临床又没有现代医学常识，要想认识到针灸刺激神经系统治病，恐怕比登天还难。。。。。
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好好看看我的签名吧。

至少要看30年，看30年能不能明白也说不定，30年后再说。
作者: gl0101    时间: 2017-4-24 18:14
思考者 发表于 2017-4-24 18:04
黄帝内经》是科学著作，可是由于历史太久了，《黄帝内经》的科学概念、科学理论、科学原理它不是显而易见 ...

人同此心，心同此理，我相信《黄帝内经》不会让您失望的。

作者: 思考者    时间: 2017-4-24 18:24
本帖最后由 思考者 于 2017-4-24 18:54 编辑

为什么我们要放弃内经？主要是怕被误导。
科学的没有搞出来，却被一堆胡说给中毒了。
其实，黄帝内经所涉及的那一点有价值的科学道理也很简单，
一说大家都知道了，难的是临床上怎么用。
阴阳五行，属宇宙大道，无人不知。
你不能整天只给患者大谈阴阳五行吧？
患者找你是看病，不是来听国学，也不是来欣赏传统文化。
可以想想，一个身患重病，无所不能的西医都无能为力的情况下，
在垂死挣扎的情况下，没有心思欣赏传统文化。
只有一个心思就是中医能否把我的病治好？


古代中医无论掺杂了多少学，如今只有一个学有价值，那就是治病救人的医学。
西医无论多么发达，总有大量的病治不了。
还有一点大家没有注意到，就是西医治疗后产生的“次生疾病”。
这几年我们这里接待了不少这类病，西医压根没有办法。
这类次生疾病，不同于天然疾病，中医自然也不擅长，
这就是新领域，新课题。
治好一个，西医就会感叹一声中医，患者就会感谢一句中医。
治疗这类病，哪里还有什么理论，只有临床实验。
治好了，闲暇下来慢慢总结理论吧。



作者: gl0101    时间: 2017-4-24 18:42
思考者 发表于 2017-4-24 18:24
为什么我们要放弃内经？主要是怕被误导。
科学的没有搞出来，却被一堆胡说给中毒了。
其实，黄帝内经所涉 ...

大家都是凡人平常人，人生苦短，说自己知道的做自己能做的就好。胡吹海侃没有意思，欢迎您多介绍您的新中医多发一些病例大家共同学习，岂不更好。
作者: 思考者    时间: 2017-4-24 19:41
gl0101 发表于 2017-4-24 18:42
大家都是凡人平常人，人生苦短，说自己知道的做自己能做的就好。胡吹海侃没有意思，欢迎您多介绍您的新中 ...

大家都是凡人平常人，人生苦短，说自己知道的做自己能做的就好。胡吹海侃没有意思，欢迎您多介绍您的新中医多发一些病例大家共同学习，岂不更好。
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101先生胸怀大志，又那么谦虚！
这里我即便公布几篇医案，最大起到一个表演效果。正如少林功夫，大家看看而已，功夫是练出来的，不是学出来的。
对于现在的中医界来说，不是学医案，而是解决指导思想问题。
医案早就堆积如山，思想问题解决不了， 谁也学不会医案。

尽管辩证思维是中医的看家本领，但现代中医反而都不掌握。
这又牵涉到一个思维方式问题。
从传统中医到中西医结合，全部的思路都是错误的，怎么能学会医案？

其实，古代医案与现代医案，包括新中医的医案区别不是太大。
因为中医技术内核大家都需要包含其中。这属于“顶层设计”。
下面的基础及支持体系有区别，
现代医案里面参了“西”，古代的医案却没有这些内容。
所以，就会让现代辨证的准确度远远高于古代。






作者: gl0101    时间: 2017-4-25 16:31
本帖最后由 gl0101 于 2017-4-25 16:39 编辑
思考者 发表于 2017-4-24 19:41
大家都是凡人平常人，人生苦短，说自己知道的做自己能做的就好。胡吹海侃没有意思，欢迎您多介绍您的新中 ...

中医现代化、中医科学化、中西医结合是中医发展的方向，这个不会错，错在大家基本上都把这三者的内涵和次序搞错了。比如中医科学化，以为就是把现代科学技术直接拿过来用就是中医科学化了，其实这个想法和做法太天真了，因为中医本身还被蒙在文化、哲学、玄学里头而其中的科学还没法显露出来重见天日呢，文化、哲学、玄学怎么与现代科学技术对接啊，没法对接，没法对接就没法拿来，拿来了也对接不上。中西医结合同理。许多事情想的很好，但是做起来则事与愿违。一百年来中医界一直有人做这个事儿，新中国成立快70年了国家为这个事儿投入了极大的人力、物力、财力，但是一直不成功、一直摸不着门道，中医界内部因此有人极力阻挠和反对，却没有人反思这个事为什么会弄成现在这个样子。所以，这个事儿说起来复杂做起来就难，不是有一种说法吗，科学化一点中医就少一点，科学化完了中医也就完了，可见问题之严重。不做不行，做了死的更快，这怎么能行？！所以中医现代化、中医科学化、中西医结合这个事儿做不做很重要，怎么做更重要，做好了海阔天空，做不好死的更快。中医界可能有很多人都在纠结这个事儿，希望有人能好好想想，能醒过来。

理想很丰满，现实很骨感，现在的中医界大概就是这个样子。

您那个病例还是发一些吧，或许有人看得懂，有人看得懂就是您的收获。
作者: gl0101    时间: 2017-4-25 16:43
医见钟情 发表于 2017-4-24 20:52
101先生满嘴中医现代化、科学化，骨子里是叶公好龙！！扯淡是一把好手！！

你感叹号真多，我不是问你几个问题说你说对了我就听你的吗，咋不见你回答我的问题呢？
作者: gl0101    时间: 2017-4-25 19:09
医见钟情 发表于 2017-4-25 17:50
中医的发展如果依靠你这种人，只能在扯淡中继续沉沦！！如果董建军、一吐这种科盲医盲都能在中医论坛胡乱 ...

中医的发展得靠你，所以你首先得知道中医。同样，推翻《黄帝内经》、废除阴阳五行、废除经络……都得靠你，所以你首先得知道《黄帝内经》、阴阳五行、经络……。这个道理你不会不懂吧？只知道神经不知道经络就想废除经络用神经取代经络你不是叶公好龙也不是扯淡更不是傻逼，你是中医。

说你知道的做你能做的也许对你来说更好一些。

好自为之，请自珍重。
作者: 思考者    时间: 2017-4-26 18:36
gl0101 发表于 2017-4-25 16:31
中医现代化、中医科学化、中西医结合是中医发展的方向，这个不会错，错在大家基本上都把这三者的内涵和次 ...

中医现代化、中医科学化、中西医结合是中医发展的方向，这个不会错，错在大家基本上都把这三者的内涵和次序搞错了。比如中医科学化，以为就是把现代科学技术直接拿过来用就是中医科学化了，其实这个想法和做法太天真了，因为中医本身还被蒙在文化、哲学、玄学里头而其中的科学还没法显露出来重见天日呢，文化、哲学、玄学怎么与现代科学技术对接啊，没法对接，没法对接就没法拿来，拿来了也对接不上。中西医结合同理。许多事情想的很好，但是做起来则事与愿违。一百年来中医界一直有人做这个事儿，新中国成立快70年了国家为这个事儿投入了极大的人力、物力、财力，但是一直不成功、一直摸不着门道，中医界内部因此有人极力阻挠和反对，却没有人反思这个事为什么会弄成现在这个样子。所以，这个事儿说起来复杂做起来就难，不是有一种说法吗，科学化一点中医就少一点，科学化完了中医也就完了，可见问题之严重。不做不行，做了死的更快，这怎么能行？！所以中医现代化、中医科学化、中西医结合这个事儿做不做很重要，怎么做更重要，做好了海阔天空，做不好死的更快。中医界可能有很多人都在纠结这个事儿，希望有人能好好想想，能醒过来。
理想很丰满，现实很骨感，现在的中医界大概就是这个样子。
您那个病例还是发一些吧，或许有人看得懂，有人看得懂就是您的收获。
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101先生这段话说得不错。
首先认识到中医科学化现代化的道路是正确的；中西医结合的方针是正确的。

说到这里，谁也不知道什么是中医的科学化和现代化？谁也没有见过中西医结合的正确道路。
我作为事后诸葛亮，才知道，中西医结合要从临床实践开始积累经验。
我们就从1950年开始计算，已经过去了66年，在这这漫长的66年中，中国中医界涌现出了一大批杰出临床家，经验医案也可称“堆积如山”。
这么多的经验里，难道就没有一个人能把中西医结合运用到临床经验中吗？
有的，至少有4-5位人。
其实，4-5个都多了，只要有一个人就够了，有一组处方就够了。
作者: gl0101    时间: 2017-4-26 18:51
思考者 发表于 2017-4-26 18:36
中医现代化、中医科学化、中西医结合是中医发展的方向，这个不会错，错在大家基本上都把这三者的内涵和次 ...

中医现代化、中医科学化、中西医结合已经搞了几十上百年了，实践很多经验很多教训很多论文很多论著很多医案很多文件很多会议很多人很多钱很多，什么都很多，缺的是下面三样东西：

1.中医现代化理论和中医理论现代化；

2.中医科学化理论和中医理论科学化；

3.中西医结合理论和中西医理论结合。
作者: 思考者    时间: 2017-4-26 20:02
本帖最后由 思考者 于 2017-4-26 20:04 编辑
gl0101 发表于 2017-4-26 18:51
中医现代化、中医科学化、中西医结合已经搞了几十上百年了，实践很多经验很多教训很多论文很多论著很多医 ...

1.中医现代化理论和中医理论现代化；
2.中医科学化理论和中医理论科学化；
3.中西医结合理论和中西医理论结合。
-------------------------------------------------------------------------------
答复：中医没有理论，只有经验。
我为什么一再强调中医的组成部分（经典、各家学说、个案），
《个案》才是最能代表中医的。经典（伤寒、金匮）都是经验，没有什么理论。
内经，正确的部分摆脱不了经验， 错误的部分是由于参入了不该参入的主观臆想。

上述三个问题太绕口了，简化一下就可归纳为一个问题，

就是：中医经验技术的科学理论化。
还有就是：参西经验的科学理论化。





作者: 思考者    时间: 2017-4-26 20:16
本帖最后由 思考者 于 2017-4-26 20:19 编辑

具体点说，就是要真正实现“西医诊断，中医看病”。还有就是，中医看病，西医鉴定疗效。

中医确实具有了不起的技术，却都是在经验面层，没有什么理论。
所以，这门技术很难传承，也很难通过现代教育体制来培养人才。
中医高手自古至今都是依靠自然天成，呈现“脉冲式”向前推进。
用俗话表述就是“靠天吃饭”；“有心栽花花不开”。

我们曾专门研究了蒲辅周先生与其大弟子高辉远先生的技术水平。
高辉远是1958年从湖北选入中国中医科学院的年轻名医。
当下就被中央办公厅汪东兴主任得知，调往中央保卫局，随蒲辅周先生学习侍诊，时间大约有17年。

我原先以为高辉远的水平会与蒲辅周差不离，或者还能高出蒲辅周。
研究者对二人的《个案》进行分析发现，高辉远跟随蒲辅周侍诊17年，
几乎没有提高。
换句话说就是，蒲辅周的技术领域，没有人能进不去。跟他100年都没有用。



作者: gl0101    时间: 2017-4-26 20:35
思考者 发表于 2017-4-26 20:02
1.中医现代化理论和中医理论现代化；
2.中医科学化理论和中医理论科学化；
3.中西医结合理论和中西医理 ...

我知道，您那个新中医没有理论正在找理论。
作者: gl0101    时间: 2017-4-26 20:51
思考者 发表于 2017-4-26 20:16
具体点说，就是要真正实现“西医诊断，中医看病”。还有就是，中医看病，西医鉴定疗效。

中医确实具有了 ...

就是中医在西医危难急重病种的诊断治疗上给中医的诊断前面和疗效后面各开一个西医窗口，诊断和疗效由西医说了算。这个我早有此意，完全同意。
作者: 思考者    时间: 2017-4-28 10:53
gl0101 发表于 2017-4-26 20:51
就是中医在西医危难急重病种的诊断治疗上给中医的诊断前面和疗效后面各开一个西医窗口，诊断和疗效由西医 ...

就是中医在西医危难急重病种的诊断治疗上给中医的诊断前面和疗效后面各开一个西医窗口，诊断和疗效由西医说了算。这个我早有此意，完全同意。
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101先生在很多方面都能与我达成共识，真是多谢了！
其实，不是说“由西医说了算”，
西医的诊断与疗效也是一视同仁的。
大家都知道现代理化检测，不是西医发明的，而是西医需求的，由现代科学及现代工业为其发明的。
既然西医有需求，西医通过理化检测可以提高诊断的准确性和治疗的效果，
中医为什么还要沿袭依靠感觉诊病，判断疗效？


作者: 思考者    时间: 2017-4-28 11:03
本帖最后由 思考者 于 2017-4-28 11:17 编辑
gl0101 发表于 2017-4-26 20:35
我知道，您那个新中医没有理论正在找理论。

我知道，您那个新中医没有理论正在找理论。
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我们之所以敢称“新中医”，不是没有理论正在找理论，
而是给建国后成功的一代顶尖临床家的经验技术找理论，关键是，已经找到了。
不找到，不敢称“新中医”。

建国后中医界遇到的最大困难就是，临床家看病的技术非常高，令毛主席、周总理感叹不已，但技术却传承不下去。现在就要设法找到理论，才能传承下去。
先后给领袖们治病的中医有孔伯华、施今墨、蒲辅周、叶心清等名医。
这些人据我们的时代非常近，我不是经常提及蒲辅周就是我们中铁二局职工医院的中医科主任，
1955年由周总理亲批进京给毛主席看病。

要想发展中医，就是要把这些人掌握的经验技术总结出来，把他们的最高技术，变成中医学的启蒙技术。
这就如同现代，把牛顿的最高成就--三大力学，变成初一学生都能掌握的物理知识。
101先生可以想一想，如果这一设想能够实现，中医学是不是比原来厉害得多？






作者: 思考者    时间: 2017-4-28 11:15
本帖最后由 思考者 于 2017-4-28 11:53 编辑

最有价值的医学，在探索其理论方面也是困难最大的。可以说，人类无论是原子弹，还是空间站，都是在理论科学相对成熟的情况下成功的。困难都没有中医大。
没有理论支持的情况下，中医顶尖临床家创下的临床业绩，可算是人类奇迹。这也正是领袖们看中中医的关键点。
当然，这本是带有很大的偶然性。但是偶然性里面包含着必然性。
这一部分如果被丢掉，中医就没有什么值得骄傲的东西了。
如果要把它捡起来，传下去，是能做到？如果才能做到？
绝不是把内经、伤寒用“现代话”说说就能解决的问题。因为内经、伤寒与《蒲辅周医案》之间究竟有没有区别？有多大区别？
是无人知道的。
内经伤寒，大家都能学会，但《蒲辅周医案》真正能学会的人数，估计不会超过一个。








作者: gl0101    时间: 2017-4-28 13:08
思考者 发表于 2017-4-28 10:53
就是中医在西医危难急重病种的诊断治疗上给中医的诊断前面和疗效后面各开一个西医窗口，诊断和疗效由西医 ...

诊断和疗效完全可以由西医说了算，不然西医怎么会承认中医呢？但是，估计有这种能力和自信的中医估计不多。
作者: gl0101    时间: 2017-4-28 13:12
思考者 发表于 2017-4-28 11:03
我知道，您那个新中医没有理论正在找理论。
-------------------------------------------------------- ...

您那个新中医到底有没有理论啊，有就结合病例讲讲吧。
作者: gl0101    时间: 2017-4-28 13:14
思考者 发表于 2017-4-28 11:15
最有价值的医学，在探索其理论方面也是困难最大的。可以说，人类无论是原子弹，还是空间站，都是在理论科学 ...

新中医理论，请您开讲吧！
作者: 思考者    时间: 2017-4-28 15:50
本帖最后由 思考者 于 2017-4-28 16:05 编辑
gl0101 发表于 2017-4-28 13:08
诊断和疗效完全可以由西医说了算，不然西医怎么会承认中医呢？但是，估计有这种能力和自信的中医估计不多 ...

诊断和疗效完全可以由西医说了算，不然西医怎么会承认中医呢？但是，估计有这种能力和自信的中医估计不多。
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诊断科学化，疗效客观化，这是中医不可回避的现代需求。
上世纪，50年代、60年代、70年代各出过一位临床家具备这种水平。
其三人都被列入《中国中医百年百名临床家》丛书之内。丛书中其他人虽说都看病好，却都达不到这个水平。
如果不是专门研究，如果没有特殊眼力，没有人知道“西医诊断，这样治疗” 在个别临床家那里早就实现了，缺乏的只是理论。
我们的新中医，说白了就是给他们的成功经验编写理论的。
当然这种理论不那么好编写。

对于编写理论的人来说，一个前提，如果你的临床水平达不到人家的高度，编出来的理论对不对自己都不知道。
这就要求，编写者自身的临床水平至少要等于他们的水平，当然高于他们更好。

上一代顶尖人物是转折时代造就的特殊人才。时代已经过去了，后人怎么可能高于他们？
这一问题困绕着中医界以及全社会所有的人，没有人相信，后继者还能有人超过前一代顶尖临床家的。
如果一旦有高于他们的人出现，“大熊猫”一词也就丧失了意义。







作者: gl0101    时间: 2017-4-28 16:03
思考者 发表于 2017-4-28 15:50
诊断和疗效完全可以由西医说了算，不然西医怎么会承认中医呢？但是，估计有这种能力和自信的中医估计不多 ...

经验总结不是理论。我说的没错，您那个新中医没有理论正在找理论。
作者: 思考者    时间: 2017-4-28 16:04
时代过去了！这个时代确实再也造就不了前一代顶尖临床家。因为已经没有人再自幼习医而不上学，没有条件用大批量的患者来练手。
更没有人在文化程度很低的条件下，能从中医推导到西医。


一个时代只能造就某一特定类型的人才。
现在的时代确实造就不出那些顶尖临床家。称“熊猫”当之无愧。
但是现在的时代却能造就出为他们总结理论的人才。







作者: gl0101    时间: 2017-4-28 16:09
思考者 发表于 2017-4-28 16:04
时代过去了！这个时代确实再也造就不了前一代顶尖临床家。因为已经没有人再自幼习医而不上学，没有条件用大 ...

祝您成功！
作者: 思考者    时间: 2017-4-28 16:16
gl0101 发表于 2017-4-28 16:03
经验总结不是理论。我说的没错，您那个新中医没有理论正在找理论。

现代顶尖临床家的经验技术，经过总结，理论就出来了。
拿着新理论（而不是经验堆积），求得绝技临床再现，便可验证理论的正确性。
传统中医乃至汇通中医都是靠经验堆积出来的技术。这一点上，我们有突破。
新中医研究者一起步，或称“一夜之间”，就能超越现代顶尖临床家的临床水平。
这在经验医学的千年史册上是破天荒的。




作者: 一吐了之    时间: 2017-4-28 21:41
马克思以前的唯物论，离开人的社会性，离开人的历史发展，去观察认识问题，因此不能了解认识对社会实践的依赖关系，即认识对生产和阶级斗争的依赖关系------------------------------------思考者，是说你呀。你不懂中医理论与实践的关系，却用现代科学化中医的理论和实践，因此不能了解中医和现代科学的关系。你要反醒呀。
作者: 思考者    时间: 2017-4-30 08:50
本帖最后由 思考者 于 2017-4-30 09:06 编辑
一吐了之 发表于 2017-4-28 21:41
马克思以前的唯物论，离开人的社会性，离开人的历史发展，去观察认识问题，因此不能了解认识对社会实践的依 ...

马克思以前的唯物论，离开人的社会性，离开人的历史发展，去观察认识问题，因此不能了解认识对社会实践的依赖关系，即认识对生产和阶级斗争的依赖关系------------------------------------思考者，是说你呀。你不懂中医理论与实践的关系，却用现代科学化中医的理论和实践，因此不能了解中医和现代科学的关系。你要反醒呀。
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中医和现代科学的关系，只能依赖于现代中医实践，而不是依赖于对古代中医理论是是而非的理解。
到目前为止，这是唯一可行的一条路。
这么简单的道理，中医教授们怎么都不了解？

我们的新思路是，不要过度依赖古人经典。
要重视实践，实践出真知。古人经典出不了现代真知。
例如：现代病糖尿病肾病（三期），证型：气阴两虚。
用什么办法可以把贝塔-2微球蛋白给降下来？
试问：是经典里有？还是各家学说里有？
但是现代确实有人降下来了。你问他为什么能降下来，
回答是：因为这个病是“气阴两虚” 证，要滋阴补气。


降下来的是科学指标，要用科学术语来描述。
但是现代人都不具备这个水平。
要实现用现代语言描述这个病，没有那么简单。
在现代语言描述的背后，需要一整套中医现代科学理论。

而医学科学理论的建立，不是建立在内经上，而是建立在降指标的实践经验上。















作者: 一吐了之    时间: 2017-4-30 10:46
思考者 发表于 2017-4-30 08:50
马克思以前的唯物论，离开人的社会性，离开人的历史发展，去观察认识问题，因此不能了解认识对社会实践的 ...

医学科学理论的建立，不是建立在内经上，而是建立在降指标的实践经验上。
---------------------------------内经是气化理论，是自然生化的规律，指标是人为的界定，要说科学，指标不科学。
作者: 思考者    时间: 2017-4-30 21:13
董建军 发表于 2017-4-30 11:11
而医学科学理论的建立，不是建立在内经上，而是建立在降指标的实践经验上。
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混混，内经是理论，不是实践，内经是医学科学理论，医学科学理论怎么可能建立在内经上？内经理论的实践是按摩针灸导引中药
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按摩师先生：
注意你的用语！
像你这样的水平，小学毕业证都没有拿上，怎么知道内经不是实践而来？
别说内经，即便是《易经》都是来自实践。
巫卜医均是人类实践的产物，你懂吗？你永远都到不了能理解这类问题的境界。


作者: 思考者    时间: 2017-5-1 08:53
本帖最后由 思考者 于 2017-5-1 08:54 编辑
董建军 发表于 2017-5-1 06:42
理工科大学毕业生岳毅科你看懂呢？内经是理论，不是实践，内经是医学科学理论。内经来自实践，内经是实践 ...

小董：
劝你还是都听听新生事物，可以发言，但发言前要多过过脑子。内经的理论是治未病理论，只能用于健康人按摩足疗。
作者: 思考者    时间: 2017-5-16 10:16
本帖最后由 思考者 于 2017-5-16 10:18 编辑
董建军 发表于 2017-5-1 14:52
你和岳毅科有一拼，岳毅科搞工程说：最佳方案只有一个。事实上他又给客户提供三套以上的方案。刘亦之搞针 ...

你和岳毅科有一拼，岳毅科搞工程说：最佳方案只有一个。事实上他又给客户提供三套以上的方案。刘亦之搞针灸搞成：针灸通过刺激神经系统治病是客观事实。就是不拿CT作证，也没有病案，讲科学的没有科学实验，让人一头雾水，喊口号忽悠。
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实践是一个方面；总结是一个方面。
足疗师、按摩师天天都在实践，只是缺乏总结。
原因之一就是，足疗师、按摩师的文化程度都不高，总结不了自己精湛技术背后的原理。
或者用阴阳五行来总结，你想，世界上万事万物都可以归结于阴阳五行，
这种总结岂不等于没有总结？

中医师情况类似。
建国前夕乃至建国后的一批优秀中医师，后称“临床家”，看病确实很好。
但他们与上述足疗师、按摩师存在同样的困难，就是自幼习医，文化程度不高，科学水平有限。
自己天天都在实践，却只会用阴阳五行来总结。

这种总结的层次显然太低。只能验证旧医学在新时代的有效性，却不能创造新医学。
因为受自身的知识结构所限，看不出有效性背后的科学原理，更看不出这些原理与现代医学原理的同一性。
找不到同一性原理，就无法与现代科学接轨。现代科学的很多优势就利用不上。
利用不上现代科学，原先的优势也就发挥不出来。
人常说：“端着金饭碗讨饭”。
是不是很像现代中医？






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