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标题: 认为现代科学、现代医学不能破解和诠释中医理论本质是学识不足导致的极端错误认识 [打印本页]

作者: 王锡民 时间: 2018-8-27 05:49
标题: 认为现代科学、现代医学不能破解和诠释中医理论本质是学识不足导致的极端错误认识
本帖最后由王锡民于 2018-8-27 06:17 编辑

      千秋雪总版说：
   现代，西方的科技理论，哲学理论都空前发达，但是那都是局限于西方认识观的见解，与东方传统文化观念并不完全通融。所以那些企图以西方的科技理论和观点来衡量和破解中医经典理论和诊治理念的尝试，都会常常无果而终！譬如中国人吃饭用筷子，西方人吃饭用刀叉，如果总想以刀叉模式来评判筷子的利弊，甚至想以刀叉来取代筷子，那无疑是刻舟求剑，或强人所难了。
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         今晨刚看到这段文字。
   千总版这个认识，实际上代表了当前中医学界的一种主流观点。从表面上看，我国应用现代实验方法研究中医理论的本质，虽然在某些极少的范围内取得了阶段性研究成果，如肾本质、经络本质、活血化瘀等实验研究，找到了零星的物质基础证据，但这些研究数据太少，而且研究者没有融会贯通的能力，加上缺乏理论研究功底，所以，不足以揭示事物的本质。特别是，中医理论体系庞大，相互之间是一个庞大的网络，需要成千上万个证据来说明，所以，只抓住其中某个概念（如某脏）的一两点证据，是不能揭示某概念的本质的，更不能揭示整个中医理论体系的所有概念的本质。通俗地讲，当需要一千个证据来说明时，你只知道几个证据，当然说明不了事物的本质。总体来看，从60多年的实验研究者来看，知识面严重不足，缺乏理论研究的能力，特别是连中医的基本概念及其概念之间的关系都没有弄明白，基本上是没摸着门，所以，不能揭示中医理论的本质，是其必然结果。一点也不奇怪。不是应用现代科学与现代医学揭示不了中医理论，而是研究本身知识面太弱，没有这个能力。
   既然是由于研究者没有揭示中医理论本质的能力，导致60多年的实验研究，没有获得理论研究上的重大突破，就没有资格、也没有能力做出“现代科学与现代医学揭示不了中医理论”的这个结论。如果偏偏硬做结论，这个结论就一定是错误的。
   举个例子，就象高考出一道数学题，这个数学题是老师出的，也是有答案的。但是，高考结果，却没有一个学生能够答对。所有学生没有答对的原因，不是题出错了，而是因为学生没有解题的能力，故不能据此说老师出这个题出错了。我想，这个例子足以说明，当前中医学界看不透中医理论本质，是因为学术水平太差，而不是没有答案。
   千总版的认识，也同样是限于个人的知识面不足，眼光受到局限，犯了同样的错误。
   但我还要说的是，中医学界虽然没有能力破解中医理论本质，但还是有一些人能看出一些问题的，如有的人总感到看出一些问题，但却说不出来，如果当别人捅破这层窗户纸时，他很快就能认识到这个问题。这种情况，属于那种知识面相对较宽者，头脑相对聪明者，只是未达到破解的能力高度，但却有一定的判断能力。需要指出的是，有这种判断能力的人，也不是判断每一次都正确，而是在某个侧面判断正确，在另几个侧面可能会判断失误。

   总之，目前认为应用现代科学和现代医学不能破解和诠释中医理论本质的学者，主要原因是因为知识面差的太远，本身不具有破解和诠释的能力，也不具有判断的能力，所导致的。

   我做这个结论是极为客观的。证据是，当我将某些中医理论的本质已说出结果时，甚至做了解释，仍然看不懂，头脑象木头人似的，还在那瞎犟。试想，这样的人怎么可能认识到问题的实质呢？
   正如中医界流传的一句话，“夏虫不可语冰”。我借用这句话，没有想贬低别人的意思，只是用来说明问题，请不要误会。我认为，夏虫永远不知冰为何物，是因为他没见过冰的形状，所以才不承认。这个道理，我想，已说明白了。


   千总版又说：
   中医学源远流长，自成系统，有自己的一整套理论和实践方式方法，千百年来，运用自如，完全可以自给自足，且成果辉煌。又何苦需要别人来指手画脚和画蛇添足呢？中医需要的是不断引进现代科技，以改善中医四诊的深度和广度，以及服药方法的现代化，而绝不是要另起炉灶，甚至向西医去卖身投靠！
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    1、这段话，是自相矛盾。如果认识不到中医理论与现代科技的关系，如果破解不了中医理论的现代科技本质，如何能不断引进现代科技？岂不是自相矛盾，岂不是一句空话？
   2、西医理论揭示了人体的微观真实，属于客观真理，应用西医理论揭示中医宏观理论，是理所应当的必经之路。舍此，再无第二条路可走。

   人体的宏观结构和功能是建立在微观微观结构和功能基础之上的，中医只知部分宏观功能，连宏观结构都弄不清楚，更不知微观结构和功能，这就是“知其然不知其所以然”；西医既弄清了宏观结构和宏观功能，又弄清了微观结构和功能，直接为中医提供了物质基础，理所当然地可拿来应用。怎么就说不行呢？也没有理由说不行啊？这么简单的道理，怎么就不开窍呢？怎么是卖身投靠呢？这话说的太外行、不搭边啊？

   以上我说这些，实为推心置腹，想提高读者的认识，否则，我没有必要说这么多。如果不这么直说，则说不透，如果这么直说，又可能会引起个别读者不满意。我只能说，对不起了！用不了几年，就能证明我是对的。

   见http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 2719&extra=&page=10

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-27 06:11
西医理论揭示了人体的微观真实，属于客观真理，应用西医理论揭示中医宏观理论，是理所应当的必经之路。舍此，再无第二条路可走。

一一正解。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-27 06:13
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-26 22:17 编辑

民国时期中医泰斗、京城四大名医之首施今墨先生高瞻远瞩指出：“中医之改进方法，舍借助西学之生理、病理、诊断诸方法以互相佐证，实无他途。”

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72633&extra=page%3D1

作者: 董建军 时间: 2018-8-27 06:19
自己的现代科技知识达到什么程度？

作者: gl0101 时间: 2018-8-27 08:03
你那个现代科学、现代医学（西医学）想破解和诠释中医理论本质可以，但是得先过一关，请问是哪一关？你过了没有？咋证明你过了呢？

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-27 10:05
认为现代科学、现代医学不能破解和诠释中医理论本质是学识不足导致的极端错误认识。

一一只存在是否正确的应用现代科学，现代医学破解和诠释中医理论本质的问题，不存在现代科学，现代医学不能破解和诠释中医理论本质的问题。

只存在中医是否正确借鉴吸收利用西医理论与知识的问题，不存在中医不能借鉴吸收利用西医理论与知识的问题。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-27 10:07
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-27 02:09 编辑

有时候路错了，不等于方向也是错的。应当把具体方法的失败，与战略方向上的失败，区分开来。

作者: gl0101 时间: 2018-8-27 10:30

南京陈斌发表于 2018-8-27 06:13
民国时期中医泰斗、京城四大名医之首施今墨先生高瞻远瞩指出：“中医之改进方法，舍借助西学之生理、病理、 ...

请问借了多少？结果如何？

作者: gl0101 时间: 2018-8-27 10:34

南京陈斌发表于 2018-8-27 10:07
有时候路错了，不等于方向也是错的。应当把具体方法的失败，与战略方向上的失败，区分开来。

环环相扣少了一环，掉链子了。请问少了哪一环？

作者: 高智海 时间: 2018-8-27 11:47
本帖最后由高智海于 2018-8-27 11:48 编辑

南京陈斌发表于 2018-8-27 06:11
西医理论揭示了人体的微观真实，属于客观真理，应用西医理论揭示中医宏观理论，是理所应当的必经之路。舍此 ...

活人体内的阳化气阴成形也是客观真理，但却超越了西医所揭示的微观真实

作者: 董建军 时间: 2018-8-27 14:11
故论玄虚

作者: 王锡民 时间: 2018-8-27 20:56
本帖最后由王锡民于 2018-8-27 20:57 编辑

dffaaoo 发表于 2018-8-27 12:27
又弄清了微观结构和功能？受体微观结构都弄清了？症状相关受体构象病理变化都弄清了？

又弄清了微观结构和功能？受体微观结构都弄清了？症状相关受体构象病理变化都弄清了？
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所谓“弄清了微观结构与功能”，也是相对而言，并不是弄清了所有的微观功能与结构。但是，就现代医学研究的深度和广度，已基本可揭示中医理论的本质。有些中医理论，细胞层次已能解决，有些理论需要分子水平解决。

作者: 王锡民 时间: 2018-8-27 21:06

gl0101 发表于 2018-8-27 08:03
你那个现代科学、现代医学（西医学）想破解和诠释中医理论本质可以，但是得先过一关，请问是哪一关？你过了 ...

你那个现代科学、现代医学（西医学）想破解和诠释中医理论本质可以，但是得先过一关，请问是哪一关？你过了没有？咋证明你过了呢？
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你又不是哑巴，不要打哑语。究竟想说啥，不妨明说。哑语是没有论的。

作者: gl0101 时间: 2018-8-27 21:48

王锡民发表于 2018-8-27 21:06
你那个现代科学、现代医学（西医学）想破解和诠释中医理论本质可以，但是得先过一关，请问是哪一关？你过 ...

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