导航中医药

标题: 太极、太极图、太极图说、太极-系统观 [打印本页]

作者: 中西医融合观 时间: 2018-10-24 07:42
标题: 太极、太极图、太极图说、太极-系统观
      太极、太极图、太极图说、太极-系统观，请大家讨论，我先拟出一个提纲：
      1    太极的出处，易与太极、道之间的关系；
      2    太极图之前的类似图世界各地的类似太极图
      3    太极图的出处与太极图说
      4    太极图与黄金螺旋
      5    太极-系统观

作者: 中西医融合观 时间: 2018-10-24 08:55
      （1）太极出处，就迄今所见文献看，初见于《庄子》：“大道，在太极之上而不为高；在六极之下而不为深；先天地而不为久；长于上古而不为老”。后见于《易传》：“易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。”庄子之后，后世人们据《《周易•系辞》相关“太极”的论述而逐渐推演成熟的太极观念，着实吸收了庄子混沌哲学的精华。
   （2）无极出处
            1、复归于无极语出《老子•二十八章》：“复归于无极。”无极本是道家的概念。指无形无象的宇宙原始状态。<<老子>>又名<<道德经>>。
            2、无极外复无极。《列子•汤问》
            原文如下：
殷汤问于夏革曰：“古初有物乎？”
夏革曰：“古初无物，今恶得物？后之人将谓今之无物，可乎？”
殷汤曰：“然则物无先后乎？”
夏革曰：“物之终始，初无极已。始或为终，终或为始，恶知其纪？然自物之外，自事之先，朕所不知也。”殷汤曰：“然则上下八方有极尽乎？”
革曰：“不知也。”
汤固问。
革曰：“无则无极，有则有尽；朕何以知之？然无极之外复无无极，无尽之中复无无尽。无极复无无极，无尽复无无尽。朕以是知其无极无尽也，而不知其有极有尽也。
         请注意：“易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。”在很长一段时间内，太极与无极没有关联。
      （3）道德经第四十二章
         道生一，一生二，二生三，三生万物。万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损。人之所教，我亦教之。强梁者不得其死，吾将以为教父。
一：这是老子用以代替“道”这一概念的数字表示，即“道”是绝对无偶的。
二：指阴气、阳气。“道”的本身包含着对立的两方面。阴阳二气所含育的统一体即是“道”。因此，对立着的双方都包含在“一”中。
三：即是由两个对立的方面相互矛盾冲突所产生的第三者，进而生成万物。

   《易传•系辞上传》:“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。”与《道德经第四十二章》：“道生一，一生二，二生三，三生万物。” 这两段话来源于儒、道两家，具有各种不同的解读，都是阐明宇宙以至万物化生的过程，宇宙是从哪里来的？怎么样演变过来的？这两段话很长时间内各说各话，没有合在一起。

作者: 明华 时间: 2018-10-24 09:43
不见得各说各话，殊途同归。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-10-24 11:05

明华发表于 2018-10-24 01:43
不见得各说各话，殊途同归。

谢谢先生关注。
直到宋朝周敦颐的太极图说，才把二者说到一起了，后面还要说这个是。

作者: 董建军 时间: 2018-10-24 15:27
人的身高就是振幅

作者: 董建军 时间: 2018-10-24 15:40
运动变化有极限，极限形成运动轨迹。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-10-26 07:49
本帖最后由中西医融合观于 2018-10-25 23:51 编辑

2 太极图，其原始时代的有关图形、符号，古代世界各地都有
"阴阳鱼"太极图的思想渊源可上推到原始时代的阴阳观念，但原始时代的有关图形、符号都不是也不能直接推衍出"阴阳鱼"太极图。其原始时代的有关图形、符号不仅中国古代有，类似的图案在其他民族就没有演变出太极图，如古代巴比伦有双蛇缠绕交尾图案，古希腊、古印度、高加索、小亚细亚、乌克兰、玛雅文化等地的遗物(银饰、铜壶、花瓶等)上有：双双交合而成的各种类似图形，或双龙、双蛇，或双鱼、双凤，这是原始社会生殖崇拜的产物。双双图纹，或表示男女(伏羲、女娲)，或表示雌雄(双鱼、双蛇、双龙、双鸟);两两交叉，反映原始先民对男女、雌雄交合的直观认识。由两性生殖器、男女、雌雄、日月等人体现象、生物现象、自然现象，逐渐体悟出"阴阳"概念，以及阴阳同体、阴阳相对与相交、阴阳交互作用、阴阳相互转化等等思想理念，但这些民族都没有太极图。不过，从这些图形隐含的思想观念看，又不能说与太极图毫无关系。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-10-26 07:56
3 太极图与太极图说
      周敦颐以儒家学说为基础，融合道学，间杂佛学，提出"太极而无极"的宇宙生成论。他认为，无极(无)生太极(有)。太极能动能静，动则生阳，静则生阴。动之极则走向静，静之极又回复为动，一动一静"互为其根"。阴阳生两仪(天地)。再阴变阳合:生水、火、木、金、土五行。五行之气流动，推动春、夏、秋、冬四季运转。故五行统一于阴阳，阴阳统一于太极，太极本原于无极，无极是宇宙生成的根本。阴阳二气与五行之"精"巧妙凝合，又形成男女。变化无穷的万物中，人得天地之"秀"而为万物之灵。五行之性触感外物而动，则呈现恶与善，形成错综复杂的万物。
   《太极图说》全文只有249字。如下：
   无极而太极。太极动而生阳，动极而静，静而生阴，静极复动。一动一静，互为其根。分阴分阳，两仪立焉。阳变阴合，而生水火木金土。五气顺布，四时行焉。五行一阴阳也，阴阳一太极也，太极本无极也。
      五行之生也，各一其性。无极之真，二五之精，妙合而凝。乾道成男，坤道成女。二气交感，化生万物。万物生生而变化无穷焉。
      唯人也得其秀而最灵。形既生矣，神发知矣。五性感动而善恶分，万事出矣。圣人定之以中正仁义而主静，立人极焉。
   故圣人“与天地合其德，日月合其明，四时合其序，鬼神合其吉凶”，君子修之吉，小人悖之凶。故曰：“立天之道，曰阴与阳。立地之道，曰柔与刚。立人之道，曰仁与义。”又曰：“原始反终，故知死生之说。”大哉易也，斯其至矣。



      太极图与太极图说相得益彰、珠联璧合、不可分割。他把原始时代的阴阳观念、图、文、符号融为一体；把无极、太极、阴阳、五行、动静、主静、至诚、无欲、顺化等理学基本概念融为一体；把道学、儒学融为一体，构成中华文明的重要内容。其他民族、地区并没有发展出太极图与太极图说，周敦颐功不可没。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-5 22:04
请来这里看看。

作者: gl0101 时间: 2018-11-6 19:40
请问啥是太极啊？

作者: gl0101 时间: 2018-11-9 08:17
中西医融合观
太极就是一。
…………………………
啥是一？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-9 14:25
一，就是有。

作者: gl0101 时间: 2018-11-9 18:08

中西医融合观发表于 2018-11-9 14:25
一，就是有。

啊

作者: gl0101 时间: 2018-11-10 11:01

中西医融合观发表于 2018-11-9 14:25
一，就是有。

多少都是一吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 15:25

gl0101 发表于 2018-11-10 03:01
多少都是一吗？

在太极学说里，一与无是一对矛盾。一代表有，无代表没有（道、无极）。

作者: gl0101 时间: 2018-11-10 19:29

中西医融合观发表于 2018-11-9 14:25
一，就是有。

根据？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 19:44
   根据：
   道生一，一生二……
   无极而太极，太极生两仪……

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 19:45
根据：一分为二，即矛盾。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 19:47
根据：一，即系统，一个系统至少有两个要素。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 20:05
      老子与马克思论"道"

            马克思与燕妮在极乐世界，尽情享受幸福与快乐。一日，马克思对燕妮说：我一生的遗憾是不懂汉语，没有去过中国，今天我们去中国看看吧。燕妮说：亲爱的，我随你。
      二人驾祥云一路东行，俯瞰沿途，楼兰古国欧罗巴少女，怀抱盛着小麦的草篓，飘飘然行走在绿茵成行的街道上；吐鲁番的葡萄熟了；敦煌人头攒动；周文王演绎八卦；姜子牙垂钓……无限风光，不必悉数。渐渐听到缕缕清音，直串脑颅，冲天而去，燕妮说：夫君，这是什么仙乐？马克思问道：亲爱的，你说什么？燕妮回过神来说：亲爱的，对不起，我不知道这种音乐怎么改变了我的欧洲语言习惯。
      二人按落云头，循音而往，只见云雾盘绕，香烟袅袅，金碧辉煌的建筑时隐时现，一位老者仙骨飘逸迎上前来说到：闻马克思伉俪前来，有失远迎，见谅。
      马克思说：同志，我们到了那里？面生的很。
      老者说：此地楼观台，我叫李耳，人称：老子。请到观内品茶。
         说话间，一行来到观内，落座，童子献上茶来。寒暄之后，老子请品茶。
      马克思揭开茶杯盖子，一缕清香直透心肺，品一口，神清气爽，说到：比咖啡清新的多。一边品茶，放眼望去，四壁六合之内别无长物，案头仅有竹简数十册。
      马克思问道：请问老同志，此为何物？
      老子答道：道德经5000言。简言之：人法地，地法天，天法道，道法自然；道生一，一生二，二生三，三生万物；有物混成，先天地生。寂兮寥兮！独立不改，周行不殆，可以为天下母。吾不知谁之子，象帝之先；吾不知其名，字之曰“道”。
         马克思一边翻看，一边疑惑，不懂汉语，更不懂古汉语。
         翻译成英语：
      人法地，地法天，天法道，道法自然；"man must conform to the earth, earth to heaven, heaven to Tao and Tao to nature"（人反映地球。地球反射天堂。天堂反映了道路。这种方式反映了它自己的本性）另一位翻译为：The person reflects the earth. The earth reflects heaven. Heaven reflects the Way. And the Way reflects its own nature."
      道生一，一生二，二生三，三生万物；（Tao Sheng one, life two, two birth three, three things.）
         “有物混成，先天地生。寂兮寥兮！独立不改，周行不殆，可以为天下母。吾不知谁之子，象帝之先；吾不知其名，字之曰“道”。（"There is a mixture of things, born out of birth." Very lonely! Independence does not change, but weeks are not dangerous. I do not know whose son is like the first emperor; I do not know its name, the word "Dao".）
      翻译成英语，还是不知所云。
      马克思一脸疑惑；老子无可奈何。
      随从者建议：需要一个中介人，马克思熟悉这个中介人，而这个中间人懂得中国古代文化。哪个人合适？有智者推荐黑格尔，急招黑格尔到楼观台。
      黑格尔解释说：五千言即《道德经》，它参照伏羲先天八卦，以文字形式，重新阐解自然真信息，并融进了如何用元神进入并体悟自然全息的修炼方法，为后人解读伏羲八卦，了解、理解自然留下了宝贵钥匙。
      黑格尔进一步解释说：“《易经》代表了中国人的智慧。就人类心灵所创造的图形和形象来找出人之所以为人的道理，这是一种崇高的事业。” “东方古代世界的代表者”
         马克思说，你的书我读过，你看了许多中国书籍的翻译本，十分了解中国文化，对于儒家、封建皇权、封建社会……进行了批评，我不知道你对易经、道德经有如此深刻认识。我还是不知道“道”是什么？
      黑格尔说：先生知道我的辩证法，知道我写的“绝对精神”，我的看法是：“道”就是绝对精神，道生一，一生二，二生三，三生万物，就是绝对精神外化的万事万物。除此而外，与之相类似的经典就是：无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦。
         马克思对黑格尔说：我明白了，我把先生的唯心主义辩证法改造为唯物辩证法，原来你的辩证法来源于老子的“道”。马克思对老子说：谢谢老同志，你给了黑格尔辩证法，也间接给了我唯物辩证法。
      老子说：道生一，一生二，二生三，三生万物；无极而太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦，这是正说，意思是“无中生有”，反过来说，就是“有而化无”。
      马克思、黑格尔、老子楼观台论道，被量子通信把信息瞬间发到整个宇宙，爱因斯坦、霍金闻讯而至，宾再拜稽首，寒暄间丹麦物理学家玻尔、比利时化学家、耗散结构理论创始人普利高津、英国生物学家李约瑟等，不期而至。
         众曰：唯心主义不知道绝对精神之前是什么？唯物主义不知道物质之前是什么？物质与精神、宇宙发展的结局是什么？
         老子说：“易”的回答是：无中生有，有而化无。闻此，各驾祥云，眾皆散去。
         草书记实。云云。

作者: gl0101 时间: 2018-11-10 20:43

中西医融合观发表于 2018-11-10 19:44
根据：
道生一，一生二……
无极而太极，太极生两仪……

请问一就是有的根据。

作者: gl0101 时间: 2018-11-10 20:59

中西医融合观发表于 2018-11-9 14:25
一，就是有。

太极就是一。
一就是有。
…………………………
道生一，这个一是太极吗？这个一是有吗？

一生二，这个一是太极吗？这个一是有吗？

有生于无，无中生有。这个有是太极吗？这个有是一吗？

请问什么是道？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 21:43
请问什么是道？
马克思、老子已经告诉你了！还问什么？！

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-10 21:53
还有什么问题吗。

作者: gl0101 时间: 2018-11-11 10:14

中西医融合观发表于 2018-11-10 20:05
老子与马克思论"道"

马克思与燕妮在极乐世界，尽情享受幸福与快乐。一日，马克 ...

做梦吧你。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-11 10:45

gl0101 发表于 2018-11-11 02:14
做梦吧你。

我做个梦，就教你哑口无言，连一个问题的提不出来！有问题你提呀！怎么没有问题了！！

作者: gl0101 时间: 2018-11-11 10:51

中西医融合观发表于 2018-11-11 10:45
我做个梦，就教你哑口无言，连一个问题的提不出来！有问题你提呀！怎么没有问题了！！

呵呵，你继续做梦吧。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-11 11:00
我可以继续做梦，先生连做梦都提不出问题！奈何。

作者: gl0101 时间: 2018-11-11 11:36

中西医融合观发表于 2018-11-11 11:00
我可以继续做梦，先生连做梦都提不出问题！奈何。

没奈何。我看着你做梦就可以了。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-11 14:41
无奈了，没有问题啦！完全明白啦！以后不要再提有关太极、有无的问题问题了!

到此结束吧。

作者: gl0101 时间: 2018-11-11 18:42

中西医融合观发表于 2018-11-11 14:41
无奈了，没有问题啦！完全明白啦！以后不要再提有关太极、有无的问题问题了!

到此结束 ...

你想多了。没奈何的意思是说对你可以做梦、我不可以做梦没有办法改变，仅此而已。不要过度解读自我陶醉，因为你离道实际还有十万八千里呢，呵呵。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-11-11 19:41
以后不要再提有关太极、有无的问题问题了!

作者: 柳之心 时间: 2018-11-11 20:47

中西医融合观发表于 2018-11-11 19:41
以后不要再提有关太极、有无的问题问题了!

不管怎么样，先生还是在说了很多具体的东西。这个101，除了在好多年前，发了一个什么号称破解中医还是破解内经的几条提纲外，没见过他说过什么实质性的东西。就只见他装一个高高在上的样子说一些大而化之的什么评判标准、在提问、在评判别人，真是一朵奇特的花儿！

作者: gl0101 时间: 2018-11-12 11:33

中西医融合观发表于 2018-11-11 19:41
以后不要再提有关太极、有无的问题问题了!

嗯，我不说了，您是中医，随便说吧，跟我有毛关系。

欢迎光临导航中医药 (http://www.gtcm.info/)