导航中医药

标题: 转：中西医结合的必要性—— 从胰腺说起 [打印本页]

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-1 06:24
标题: 转：中西医结合的必要性—— 从胰腺说起
中西医结合的必要性—— 从胰腺说起
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]赵洪钧 [url=]导航中医药今天（12月1日）[/url]
萧按】此文是赵老原是为到中医科学院做学术报告而准备的讲稿，后因故没有采用。因见论坛有人提出“西医中国化”的主张，令我想起此文恰恰也提到此语，虽然语意完全不一样。本文既保持老师对史实严谨详实的一贯态度，又以深厚广博的学识将相关素材编织成一篇充满趣味性和思想性的文章，实是多年难得一见的好文章；不仅可供对这题目有兴趣的同道参考，即使对这题目没兴趣，相信仍可从中获得许多新知识，故特征得老师同意，将此文发表在论坛。建议论坛也可考虑在内刊发表。

胰腺这个汉语词语的出现，能很好地说明，西医必须结合中医和中国传统文化才能中国化。中医必须结合西医，并通过西医结合现代科学才能保持活力。一、胰腺的由来提到“胰腺”，很多普通中国人，会立即想到胰岛素和糖尿病，特别是自己的血糖高不高，还有最近广告做得很火爆的植物胰岛素。这是现代胰腺常识普及后，必然产生的文化现象。然而，我觉得，作为国家中医最高学府的研究人员，应该同时想到：为什么中医的脏腑中没有胰腺之说？须知，八十多年前，糖尿病是和癌瘤一样可怕的疾病。那时，Ｉ型糖尿病很少能活两三年；Ⅱ型糖尿病一旦出现较重的并发症，也大都在短时期内死亡。现在，糖尿病虽然不再那么可怕，但仍应该认识到，有关胰腺问题，对中西医来说——特别是对中医来说，是一件很值得反思的大事。问：确认一下，中医的脏腑学说——五脏六腑或六脏六腑中，有没有胰腺之说呢？回答是：肯定没有！再问：那么，其它中国古代文献中有没有胰腺之说呢？回答是：现存古代文献——包括中医文献中，提到“胰”地方比较少而且一直不受重视。至于腺字，则古代汉语中根本没有。详情下面再说。那么，国人何时才有了胰腺的概念呢？这要从国人努力把西医全面引进中国说起。1915年，我国出现了第一个由中国人组织发起的西医团体——中华医学会。这个团体最初只有40多个人。它的主要任务之一是：尽快全面引进西医。注意！这时距加拿大医生班廷（Banting，SirFrederickGrant），提取出可供治疗用的胰岛素制剂还有7年。再说一句：1922年班廷发现了胰岛素，第二年就因此获得了诺贝尔奖。这是因为胰岛素对糖尿病有立竿见影、起死回生的疗效。故胰岛素的发现，被看做西医现代化的一件大事。看来，国人有组织地认真、全面引进西医时，西医已经接近现代化。要全面引进西医，首先必须把西文——特别是英文医学名词译为中文，这样才有可能把西文医学文献译为中文，才有可能用中文编写西医教科书，也才有可能用中文进行西医教学。为此，该会于1916年成立了医学名词审查会。胰腺就是最早经过该会审查确定的译文名词之一。这就是胰腺一词的由来——把英文“PANCREAS”译为“胰腺”。
二、胰腺的文化含义我想大家能够理解，对初创者来说，把英文或其它西文西医名词译为中文，实际上是要做一番全面的中西医结合的研究。换言之，要想使西医中国化，必须全面对照中国固有的传统医学这个参照系。或者说，早在一百年之前，中国的西医曾经下大功夫结合中医。比如，中医传统上说的脏腑，虽然不完全是人体解剖生理意义上的内脏器官，把“HEART”译为心脏，把“LIVER”译为肝脏等，却是现成的选择。至于如何“中西医结合”地认识心脏和肝脏等器官的生理功能，则是进一步探讨的问题。然而，胰腺却没有现成的选择。传统中医理论中没有相应的脏腑名称。怎么办呢？只能创造新名词，并尽可能地与中医和其它中国传统文化衔接！这就要考验创译者的中医和中国传统文化素养了。因为这要求创译者，首先对“PANCREAS”西医的本义有确切的了解，同时要在中医和中国传统文化的海洋中寻求衔接。我们知道，把西文西医书译为中文不是始于中华医学会。早在1851—1859年，就有《合信氏医书五种》问世。此后也有博医会的成员，在中国学者的帮助下编写了一些西医著作。丁福保更是在辛亥革命前后，由日文翻译了一批西医书。但是，他们都没有令人满意地解决“PANCREAS”的翻译问题。那时如何翻译“PANCREAS”呢？民国之前，“PANCREAS”曾经翻译为“膵”或“脺”（音CUI）或“（月＋臣）”（音YI）等。还有的翻译为“甜肉经”。这些译法都不好。“膵”“脺”和“（月＋臣）”，都有些生僻而且不好读、不好认。“甜肉经”则无论从西医看还是自中医看都不准确。不过，这一译法说明，译者已经知道，“PANCREAS”与血糖有关。西医什么时候发现“PANCREAS”与血糖有关呢？时间在1889年，发现者是德国科学家明可夫斯基与梅林。他们切除了狗的胰腺，观察胰腺是否是生存所必需的器官，却意外地发现这些狗出现了糖尿病。他们由此推论，糖尿病与胰腺有关。这个实验相当粗糙，却从中取得了关于胰腺功能的可靠的认识。单靠生活常识和思辨，不可能得到这样的知识。知道了胰腺的解剖构造和大体功能，按说把它译为中文就不是很难了。比如，中医的脏腑有脾脏之说，它是主管消化的。按说把“PANCREAS”译为脾也可以（近来就有些中医学者认为胰属于脾）。但是最终，中医文献中的某些记载，和民间关于胰的经验知识占了上风。因为这种关于胰的经验知识表明，胰的解剖构造，就是西医说的“PANCREAS”。于是，当年的中国西医先驱，最后选择了有解剖依据的“胰”。三、胰、胰子、和胰腺在我国古代文献中，胰腺最多见的是称为“胰”。此字在古代文献中分布如何呢？如果查查字典，《说文解字》中没有“胰”字。《康熙字典》中是有的。至于其它文献，不可能遍查，但可以肯定胰字不常见。我使用淘中医网上提供的文献和自动检索功能，查考了《千金方》、《外台秘要》和《本草纲目》，发现“胰”在《千金方》中共出现35次，在《外台秘要》中出现20次，在《本草纲目》中出现28次，这说明在古代中医文献中，胰字不是很少见。至于胰的用途，全部都是把胰当做一味药，大多用猪胰，偶尔用羊胰。可见，最迟在唐代，国人对“胰”已经相当熟悉。《千金要方》主要用它制作面药——洗手脸用的洗涤剂——这大概是后世胰子的源头。李时珍曾经试图把胰纳入脏腑：《本草纲目》说：“（月+臣）音夷。亦作胰。（时珍曰）一名肾脂。生两肾中间，似脂非脂，似肉非肉，乃人物之命门，三焦发源处也。”但是，李时珍以后的医家，没有接受这种命门说，胰也没有进入五脏六腑。不过，来自胰的胰子在民间流传相当广泛。胰子是中国人曾经很熟悉传统洗涤剂。我本人和我的乡人至今还是习惯把肥皂和香皂称作胰子。关于胰子，网上有些有趣的文章，介绍古人如何用猪羊的胰腺作为主要原料制作洗涤剂——胰子。有关文章要点如下：魏晋时候有一种洗涤剂叫“澡豆”。唐代孙思邈的《千金要方》和《千金翼方》曾记载，把猪的胰腺的污血洗净，撕除脂肪后研磨成糊状，再加入豆粉、香料等，均匀地混合后，经过自然干燥便成了可作洗涤用途的澡豆。是谁首先想到利用猪胰去垢，至今没有人知道。但他肯定是一个绝顶聪明的人。澡豆制作过程中，将猪胰研磨，增强了胰腺中所含的消化酶的渗出。混入的豆粉中含有皂甙和卵磷脂，后者有增强起泡力和乳化力的作用，不但加强了洗涤能力，而且能滋润皮肤。所以它算是当时一种比较优质的洗涤剂。然而，由于大量取得猪胰腺这种原料委实困难，所以澡豆未能广泛普及，只在少数上层贵族中使用。后来，人们又对澡豆的制作工艺加以改进。他们在研磨猪胰时加入砂糖，又以碳酸钠（纯碱）或草木灰（主要有效成分是碳酸钾）代替豆粉，并加入熔融的猪脂，混和均匀后，压制成球状或块状，这就是“胰子”了。猪油在40℃熔融，而猪胰脏此时发挥脂肪酶的分解作用，将猪油分解为高级脂肪酸。这些脂肪酸与随后加入的草木灰碱剂发生皂化反应，生成了脂肪酸皂。这就是现代肥皂的主要化学成分！我相信，没有足够的解剖生理和化学知识的人，读不懂上述要点。可见，当代中医显然不能满足于只有中医知识。使我惊喜的是，传统胰子至今没有绝迹，而是还在河北、山东等地方小批量制作，而且被视为天然产品和现代工业生产的洗涤剂竞争。为了确认胰子是否来自胰腺，我亲自访问过业余的和专业的屠夫。他们都能迅速、准确地给我解剖出胰腺来，而且知道如何用胰制作胰子。总之，一百年前，我国的西医先驱，在翻译“PANCREAS”时，选择了有解剖依据的“胰”。然而，“PANCREAS”是一个腺体。只用一个“胰”字翻译它不够全面，念起来也不顺口。可是，古代汉语中没有“腺”字。怎么办呢？只能造字。怎样造呢？左边用月字（即肉）旁，略通文字学的人都会想到。右边用什么，需要深厚的传统文化素养并多方联想——当然也要知道西医的原意。腺体大多是外分泌腺，要分泌液体——往外流“水”，于是用“泉”字作为右旁。“泉”在“腺”中既表音又表意。这个字把英文“GLAND”（腺体）表达得很准确——比英文还好。就这样，“PANCREAS”最后被翻译成“胰腺”。需说明，为了引进西医而造的“腺”字，以及“胰腺”的译法，不但准确、全面地表达了“PANCREAS”的本义，而且更符合汉字造字、组词规律。“胰腺”对于中国人要比“PANCREAS”对于英国人更容易记忆、理解。“腺”字造得也比古代的类似汉字要高明。何以见得呢？据我所知，经典中以“泉”为声旁读“XIAN”的字，只有“缐”字，而且最早见于最重要的儒家经典之一《周礼•天官•缝人》。其中说：“缝人掌王宫之缝缐之事。”按：网上本子《周礼》，此处可能用“线”字，但吴树平点校的白文《十三经》则用“缐”字。商务版《古代汉语词典》引用《周礼》也是“缐”字。这说明，古文化学界，认为应该是“缐”。这里不再进一步考证。古人和今人，都把“线”和“缐”通用。但是，按汉字造字规律衡量，用“泉”字做声旁的“缐”显然不很好。再看《说文》，有“綫”字，没有“缐”字（说古文如此）。《周礼》值得怀疑。总之，西医先驱翻译引进的“胰腺”这个中医脏腑中没有的、很重要的消化器官的做法，很有意思。它提示中医应该反省：为什么劳动群众认识到的、而且经验性地长期使用的内脏器官，却根本不见于中医经典，且其它中医书籍中也较少提及，因而没有进一步认识呢？近代日本人大量翻译西医书和西方自然科学著作，比国人更努力。那时，他们也尽量使用汉字或日本汉字，翻译西医和其它自然科学术语。只是，我对日语一窍不通，以上说法是否有自日本引进的，我拿不准。不妥之处，请大家纠正或补充。
四、几个解剖名词的文化含义在探讨“胰腺”翻译得失的过程中，我还发现了几个解剖名词的文化意义值得介绍。这里略作简单说明。1、关于“动脉”和“静脉”把“ARTERY”译为动脉,把“VEIN”译为静脉，也费了一番心血。今《内经》中“动脉”共约26见。《难经》的开头就说：“十二经皆有动脉”。“动脉”的意思是：人体中的某些脉是不断跳动的。按阴阳学说，有“动脉”就应该有“静脉”。但是，中医经典以及后世中医书都没有“静脉”之说。可见，“动”“静”脉的译法不但准确地表达了西医的本义，结合了中医知识，也充实了中医的经脉学说。从中也可看出，所谓经脉的本义就是血管。2、关于“大隐静脉”对人体这个最大的表浅静脉——“大隐静脉”译得很雅致，很有文采。《内经》和其它古代中医文献中，并无“大隐静脉”之说。《内经》对此是这样说的：“经脉十二者，伏行分肉之间，深而不见；其常见者，足太阴过于外踝之上，无所隐故也。”（《灵枢•经脉》）。“无所隐”为什么译为“大隐”呢？因为“大隐隐于朝”，即“大隐”是“不隐”的，故“大隐静脉”带有鲜明的中国文化特色。3、关于“腓肠肌”这一译法出自《易经》和对《易经》的注疏。《易•咸》“咸其腓”。唐孔颖达疏：“腓，足之腓肠也。”《说文•肉部》“腓，胫腨也”。清段玉裁注：“诸书或言膊肠，或言腓肠，谓胫骨后之肉也。腓之言肥，似中有肠者然，故曰腓肠。”《医宗金鉴•刺灸心法要诀•周身名位骨度》“腨”注：“腨者，下腿肚也，一名腓肠，俗名小腿肚。”4、关于“脂肪”“脂”和“肪”都见于《说文》，但不是连写成一个词。古代文献中，大概只有《玉篇》中有“脂肪”连写。《说文》说，有角的动物脂肪叫做“脂”，无角的叫做“膏”。按说，应该“脂膏”组成一个词。古代文献中，也偶尔“脂膏”连写，至今还用“民脂民膏”这个成语。大概因为“脂膏”念起来不顺口，最后采用了“脂肪”。5、关于“胆汁”《难经》说：（胆）“盛精汁三合”。“胆汁”这个词就是从此来，它比英语要优越。英语中的“胆”是“GALLBLADDER”，而“胆汁”是“BILLE”。两个词毫不相干，增加了记忆和理解的难度。6、关于“冎”这个字是骨字去掉月字——冎（音GUA），而且被许慎看作部首。它的意思有点吓人。《说文》说：“冎，剔人肉置其骨也，象形。头隆骨也。”过去我知道冎很可能是骷髅——特别像没有肉的颅骨，但没想到古人曾经“剔人肉置其骨”。有人告诉我，目前还有的地方有此风俗。可惜，这种没有科学思想的剔人肉，和中国古代的剐刑以及古埃及人制作木乃伊一样，未能促进人体解剖知识的积累。结果，我国古代的解剖知识，最早来自《礼》；或者说，中文的解剖术语，出自儒家经典的比出自《内经》的多。试看《内经》和《难经》中，没有“肱”字和“腓”字，很多解剖名词，都要到经史子集中去寻找。可见，一百年前，要把西医名词译为中文而且译得“信、达、雅”，需要多少古代文化知识了。中华医学会的先驱们，并无足够的古代文化知识，为此他们邀请了国学专家参与医学名词审定。《中国医史》这样说：“另一个有趣的代表是江苏省教育会的宋新庆(音译)先生，他既不懂解剖也不懂英文，但他是一位杰出的中国学者，每当对建议译名进行选择时都要询问他的意见。”这段话见于王吉民、伍连德用英文写的《中国医史》，1936年第二版第642页。这是发生在1916年8月5日至12日的事。可见，单单斟酌译文名词，就非得融会贯通中西医并且汇通中西文化不可。可惜这一工作，一开始没有实行中西医合作的体制。可以说，宋新庆在某种意义上代表了中医。我不知道当时的中医界是否有人能够代替宋新庆，但是，由此不难看出，要把西医真正引进中国，必须精通中国传统文化。当年的西医界，邀请国学专家参加名词审查，而且非常尊重他们的意见。应该承认当时西医界学者们的胸怀宽阔。发扬中医，自然也要精通中国传统文化。只是，我认为，为了更好地继承、发扬中医，还需要另一个方面：高瞻远瞩、广开胸怀，勇于汲取西医和一切当代科学知识。否则，只能画地为牢，自我限制。结果很可能是：没有做到中医与现代科学——包括西医相结合，传统文化和中医经典也没有继承好。
[attach]15954[/attach]

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-1 06:27
文章内容仅代表作者立场或观点，转发于此供学习参考、活跃论坛学术。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-1 07:15
是谁首先想到利用猪胰去垢，至今没有人知道。但他肯定是一个绝顶聪明的人。
================================================
实践出真知，大字不识的屠夫们无意中发现的，反复试验后，取得经验口传身受传播开来。文人用文字记录下来而已。心肝脾肺肾等等都是屠夫、战士、土匪等文盲起的名字，古代巫师祭奠的时候按照季节的不同使用不同的内脏祭奠，与五行结合起来，才有了脏腑学说。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-1 07:47
      西医中国化与中医西化是同时进行的，自然而然发生的，在实际生活中、医疗实践中实现中西医概念的融合汇通，在新冠感染中得到了充分体现：新冠感染的轻型、肺炎的前驱期与中医的卫表证是一致的；新冠病毒感染的肺炎期、胃肠道感染期与邪热壅肺（麻杏石甘汤）、邪伏膜原证（达原饮）是一致的；新冠病毒感染的危重型与营血分证（清营汤、犀角地黄汤、大承气汤）一致。
   把病毒性肺炎典型期翻译为：邪热壅肺证；新冠病毒感染胃肠型的典型期翻译为：邪伏膜原证；新冠病毒感染的危重型翻译为：营血分证，通过这次疫情的考验，不会错吧！
   推而广之，把急性腹膜炎翻译为：热实结胸证；肠梗阻翻译为：阳明腑实证；实证翻译为：器质性病变；虚证翻译为：功能性病变；心力衰竭急性肺水肿翻译为：肾阳虚水寒射肺证；奔豚气翻译为：反流性食管炎；邪哭翻译为：精神分裂症；……170个证态及其演变，中西医病证的相互翻译，可能不完善，主流方向不会错。

作者: 草木沉香 时间: 2020-12-1 09:35
“赵老”是谁，我不知道，但中西医结合是中医延续、发展的唯一路径。问题在于如何结合？都有各自的观点，都在从事不同的研究，看谁的路是修成正果的捷径。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-1 10:10

草木沉香发表于 2020-12-1 01:35
“赵老”是谁，我不知道，但中西医结合是中医延续、发展的唯一路径。问题在于如何结合？都有各自的观点，都 ...

我没有走用西方科学、西医动物实验、药物药理研究等方法研究中医中药的科学化道路，而是从临床实际出发，研究论证中医的证与西医的病理状态之间的对应关系，把中医理论中的所有重要节点上的证，逐一找到西医的相应病理状态，建立起证态体系（170多个证态）从理论上实现中西医的沟通。通过方证对应，西医的病理状态能够找到相应的治疗方剂，中医也能够找到证的西医诊断理化指标及其治疗方案，真正实现中西医理论上的沟通！

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-1 20:12

中西医融合观发表于 2020-11-30 23:47
西医中国化与中医西化是同时进行的，自然而然发生的，在实际生活中、医疗实践中实现中西医概念的 ...

谢谢李先生关注、评述！

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-1 20:15

草木沉香发表于 2020-12-1 01:35
“赵老”是谁，我不知道，但中西医结合是中医延续、发展的唯一路径。问题在于如何结合？都有各自的观点，都 ...

赵洪钧，河北省威县人，1945年生，1969年毕业于原第七军医大学，后长期在原籍作临床工作。1978年考取中国中医研究院首届中西医结合研究生，专攻东西方比较医学史，师从马堪温研究员。1981年毕业，毕业论文《近代中西医论争史》。毕业后，在河北中医学院任教。1996年辞去教职，辞职前为该院副教授。辞职后未在任何单位供职。
人物经历[url=]编辑[/url]
1990年10月应特邀出席东京第6次国际东洋医学会，作“近代中医在中国”报告。
1998~2000年在英国行医1年半。
2000年之后主要在故乡行医写作。
2006年12月至2007年1月，应邀在南京中医药大学、安徽中医学院和深圳市中医院等地讲学。
近年在网上发表的文字，大多可以直接搜索赵洪钧查到。

主要著作

《近代中西医论争史》（1983内部，1989安徽科技出版社；2012年学苑出版社）

《内经时代》（1985内部）
《中西医比较热病学史》（1987内部）
《伤寒论新解》（与马堪温先生合作，1996中国中医药出版社）
《河北卫生年鉴》（策划主持人，副主编，1989河北科技出版社）
《希波克拉底文集》（译著　1990安徽科技出版社，2008年中国中医药出版社）
《中西医结合二十讲》（2007年安徽科技出版社）
《医学中西结合录》（2009年1月人民卫生出版社）
《赵洪钧临床带教答问》（2010年12月人民军医出版社）
在期刊杂志上正式发表的论文约40篇。
《近代中西医论争史》有美国宾州大学席文教授作的英文摘要。
《内经时代》和《中西医比较热病学史》有台湾中央研究院历史语言研究所学者撰文评介。
（https://baike.baidu.com/item/%E8 ... /8905290?fr=aladdin）

作者: 南京陈斌 时间: 2020-12-1 21:50
本帖最后由南京陈斌于 2020-12-1 14:38 编辑

胰腺的文化含义我想大家能够理解，对初创者来说，把英文或其它西文西医名词译为中文，实际上是要做一番全面的中西医结合的研究。换言之，要想使西医中国化，必须全面对照中国固有的传统医学这个参照系。或者说，早在一百年之前，中国的西医曾经下大功夫结合中医。比如，中医传统上说的脏腑，虽然不完全是人体解剖生理意义上的内脏器官，把“HEART”译为心脏，把“LIVER”译为肝脏等，却是现成的选择。至于如何“中西医结合”地认识心脏和肝脏等器官的生理功能，则是进一步探讨的问题。

一一如何理解与翻译中医的脏象，这不是单纯的命名与翻译的问题，而是"概念"的问题。中医的脏象学说、脏象概念，本质上就不是西医解剖学中"器官"的概念。或者说，只是部分借用了西医解剖学中"器官"的名称。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-2 06:53
请一个中国屠夫，再请一个英国屠夫，把狗的胰拿出来，请二位屠夫报出名称来，这还不简单！余类推。“HEART”译为心脏，把“LIVER”译为肝脏等，2个屠夫比解剖学家、医学家回答的即快又准确。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-2 07:46
本帖最后由中西医融合观于 2020-12-1 23:50 编辑

   《张山雷医学丛书:难经汇注笺正》刊于1923年。张山雷提出“所生之汁,能消化食物”和“甜肉之汁，运入小肠，即以化食物中之脂肪质者。”
      1889年，发现者是德国科学家明可夫斯基与梅林。他们切除了狗的胰腺，观察胰腺是否是生存所必需的器官，却意外地发现这些狗出现了糖尿病。他们由此推论，糖尿病与胰腺有关。
      中医甜肉之说在西医切除狗的胰腺之后！！

      明朝万历年间是中医理论发展的一个重要节点，这个时候西方医学、西方科学已经成规模的传入中国，此后的中医著作中往往掺杂有西方医学的片言只语，或者中西汇通的思想、西方科学的思维方式等等。中医理论的发展发生了分歧，一条路是按照中国经典理论发展；另外一条路就是中医经典理论开始西化。而且大多是他一个人即按照中医固有理论途径发展中医，同时又在无意识的西化中医经典理论。诸如：李时珍完成了“本草纲目”同时提出“脑为元神之府”，后者是他接受了西方解剖学，开了“脑主神明”西化中医经典理论的先河，王清任、张锡纯等等一直延续到现在的中医院士们。
   在进行中西医对比的过程中，一定要把握好明朝万历年间这个重要节点，具体问题具体分析哪些是中医经典理论，哪些是西化的中医理论。

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-2 08:21

中西医融合观发表于 2020-12-1 23:46
《张山雷医学丛书:难经汇注笺正》刊于1923年。张山雷提出“所生之汁,能消化食物”和“甜肉之汁，运入 ...

拜读、受教了。谢谢！

作者: 千秋雪 时间: 2020-12-2 15:39
传统的中医理论中，确实没有胰脏一说，但是中国劳动人民在就认识了所谓胰脏的特殊性质，多少年来用其制造“胰子”就是一个鲜明的证据。胰脏是人体客观存在的器官，无论中医西医，古代或现代，人们都不应对其忽视或视而不见。

当西医初始传入中国时，当时中国的西医人士，要把它翻译成中文，并且为广大中国人民所能接受，确实是费了一番功夫，做出了非凡的贡献，现代的中国人应当永远铭记。现在西医后来居上，在中国已经成了挥洒自如的，颐指气使的主流医学，中医反倒沦落不堪了。复兴和发展中医是我们现代人的历史使命，适当地回顾一下历史，是有好处的，是有重大意义的。

感谢杏林童子先生再次发表和引用这篇文章！

作者: 杏林童子 时间: 2020-12-2 16:40

千秋雪发表于 2020-12-2 07:39
传统的中医理论中，确实没有胰脏一说，但是中国劳动人民在就认识了所谓胰脏的特殊性质，多少年来用其制造“ ...

感谢千总版主点评！

作者: 陈正桐 时间: 2020-12-4 13:55
缺硒，缺烟酰胺单核苷酸，这些东西中医咋诊断呢。西医开发一个产品，就搞出一个健康热，这些新产品，新疗效确实需要在临床时进行结合。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-4 18:29

陈正桐发表于 2020-12-4 05:55
缺硒，缺烟酰胺单核苷酸，这些东西中医咋诊断呢。西医开发一个产品，就搞出一个健康热，这些新产品，新疗效 ...

缺硒，缺烟酰胺单核苷酸，这些东西中医咋诊断呢。
回复：在肝阴虚中可以找找。还要看看出现了什么症状，通过辨证论治就能够找到诊断与治疗的方法。

作者: 萧铁 时间: 2020-12-4 18:55
补充2点：
1. 此文最初在本论坛【赵洪钧专栏】下首发（见下图），所以赵老是谁，如果有浏览论坛其他栏目都会知道。

[attach]15955[/attach]

2. 但杏林老师的转载是从【导航中医药】（公众号?）而来，跟帖的似乎都没记起首发已是2年前的事。我当时就建议内刊发表，但到今天才见到，猜测可能是编辑部换了人？

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-4 18:57
      人体缺硒的表现主要是脱发、脱甲，部分患者出现皮肤症状，少数患者可出现神经症状及牙齿损害。
      烟酰胺单核苷酸(NMN) 这也是抗衰老作用。
         中医认为：肝肾同源。一贯煎、大补阴丸等可以治疗。

作者: fayuan_guo 时间: 2020-12-5 02:07
为什么中医的脏腑中没有胰腺之说？这话问的就有些外行了。实际上是视而不见的结果。如果了解脾——卑的甲骨文结构就会知道中医的脾就包括了现代的脾脏和胰脏两个部分。因为：
1、在甲骨文中卑就是脾脏、胰脏和一段小肠的图文。
2、中医经脉中的脾经左右在内脏的分布是不一样的。左侧走脾脏；右侧走胰脏。
3、中医脾的功能包括了脾统血和胰运化的功能。

作者: 中西医融合观 时间: 2020-12-5 06:46
《融合观》259页五. 肝阴虚-微量元素缺乏、钙镁钾离子紊乱、肌蛋白异常消耗证态。

作者: 萧铁 时间: 2020-12-5 09:59

fayuan_guo 发表于 2020-12-5 02:07
为什么中医的脏腑中没有胰腺之说？这话问的就有些外行了。实际上是视而不见的结果。如果了解脾——卑的甲骨 ...

1、在甲骨文中卑就是脾脏、胰脏和一段小肠的图文。

甲骨文有“脾”/卑字么？我手头上有本《殷墟甲骨学》（马如森，2007）里面载有~5千个被认出来的古字，之前查过五脏中只见有心字，而且明显是根据解剖所见而来。先生说甲骨文里有卑字，我再查了一下，没发现有此字，但有“畀”字，其解读与脾无关。再查百度，没查到上引先生所说的，但有2条都都不支持先生的说法。

一是《学甲骨文识汉字》里，明确说除心以外，其他四脏都是金文：
[attach]15956[/attach]

二是有一篇《关于甲骨文“卑”字的猜想》，只截图了一小段，全文完全没提到内脏：
[attach]15957[/attach]

所以，先生可否提供上引说法的根据？

作者: 萧铁 时间: 2020-12-6 06:29
稍为浏览一下甲骨文的研究就知道，那些刻有文字的骨甲都有编号，不是一片甲骨只有一个字，而是少则一句，多则一段；学者们把出现在不同的甲骨上、形象相同或近似的字凑在一起，解读出来后还要拿回去原甲骨和其他字一起解读，还原整句话的意思，说得通了、且和其他已确认的解读没有矛盾，才会一砖一瓦地积累起现今对甲骨文的知识。

可以断言，像这种“看胰脏脾脏和十二指肠图”去附会某个象形文字，在超级严谨的甲骨文研究领域根本不可能被接纳。

作者: 悉尼张有和 时间: 2020-12-9 14:21
100多年前，把西医引入中国必须将中文才相关人体和器官的称准确对应, 这是英译中的基础工作, 无关中医理论和临床诊治技术的深层次结合.

作者: fayuan_guo 时间: 2021-5-30 09:28
参考一下古代脏腑的写法可以知道很多字都是像型的结构。心脏是，肺脏的市字指锁骨下方脊椎两侧的器官，肝脏指膈肌下方脊椎右侧的脏器，肾字指椭圆形一握大小的器官，胆字指右肘下垂时肘尖处对应的器官。

作者: 何必hebi 时间: 2021-5-30 12:46

萧铁发表于 2020-12-4 18:55
补充2点：
1. 此文最初在本论坛【赵洪钧专栏】下首发（见下图），所以赵老是谁，如果有浏览论坛其他栏目都 ...

正想這麼說呢

作者: 武极 时间: 2021-6-4 17:40
无关中医理论和临床诊治技术的深层次结合.

写这类的都与中药技术应用中药药理研究毫无关系。
毫无价值。

作者: 王不留行 时间: 2021-6-4 18:57
本帖最后由王不留行于 2021-6-4 11:02 编辑

我的看法，《内经》的脾实际上是指的胰腺，后来西方人翻译给弄成了脾(SPLEEN)

为什么呢？有两方面的原因，一是中医《内经》没有把脾的解剖说清楚，那个时候的人应该是把脾和胰归并成了一个脏器，难经就是这样，中医理论中古代脾和胰一直没有很好的分开，二是西医传入时候误认为spleen具有消化功能，而对胰腺西医当时把它当成了腹膜的一部分，不知道它才是管消化的。中医含含混混，西医却把作用弄颠倒了，这样翻译时候就弄错位了，张冠李戴，李逵李鬼分不清，直到现在。

那么古代为什么又有胰字呢？这是来自于屠宰家，那些人杀动物，为了区别不同的部位，就起了不同的名字，古代的胰是俗语中指代动物身上的这个脏器，他们的语言和中医学走了不同的路子。一直流传了下来，很少有人去追根究底。因为古代人体的解剖封建社会后被儒家礼教禁止了，后世的解剖还不如《内经》了

《内经》很早就认识到消渴（今之糖尿病）与胰腺有关，谓之脾瘅，可惜翻译弄混以后，中医这方面的认识贡献也被埋没了

作者: 杏林童子 时间: 2021-6-4 20:58

王不留行发表于 2021-6-4 10:57
我的看法，《内经》的脾实际上是指的胰腺，后来西方人翻译给弄成了脾(SPLEEN)

为什么呢？有两方面的原因 ...

言之有理！

作者: 武极 时间: 2021-6-5 09:05
《难经》的开头就说：“十二经皆有动脉”。“动脉”的意思是：人体中的某些脉是不断跳动的。

“十二经皆有动脉”“十二经中都有气体的流动。

作者: 武极 时间: 2021-6-5 10:14
按阴阳学说，有“动脉”就应该有“静脉”。但是，中医经典以及后世中医书都没有“静脉”之说。

因为经脉根本就不是现代研究“动脉”“静脉”，经脉为什么就不能是除现代研究“动脉”“静脉”以外的某种人体生理组织物质结构。
说明一些人的科学想像研究能力很差。
只会抄书本背书。

欢迎光临导航中医药 (http://www.gtcm.info/)