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标题: 百年中西医之争的真相 [打印本页]
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-2 13:57
标题: 百年中西医之争的真相
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-2 14:54 编辑

中西医百年之争是科学与愚昧的斗争，是传统中医业者拒绝科学改造又不愿意退出历史舞台导致的争端。中医理论体系是彻头彻尾的伪科学理论完全建立在主观臆想基础之上，阴阳五行经络精气脏腑脉学五运六气这些传统理论荒诞不经反智反科学，全世界其它国家传统医学理论和中医理论如出一辙。它们的共同点是愚昧落后反智退出历史舞台进入博物馆颐养天年是必然结果。

中医药大学目前的境况就是一群反智的中医教授利用反智的中医教材，培养出一群反智的中医药大学生，中医学的发展解放以来产生方向性错误拒绝科学改造拒绝废医验药。众多中医药大学的存在不是中国人的骄傲，而是全体中国人的耻辱，中国教育界的耻辱。中医学应该立即放弃伪科学理论体系实施废医验药，促进中医学、中成药、中医药大学退出历史舞台进入博物馆颐养天年，解除中医学对于国人身体和思想的双重伤害。

中医学术界造假成风一抓一大把，坐等它们牛皮吹破跌落神坛，影响比较大的学术造假有：

一、祝总骧证实经络循行

二、韩济生针刺麻醉

三、量子针灸

四、马秋富电针动物足三里治疗脓毒血症

五、子午流注是时间医学

六、吴以岭连花清瘟抗击新冠

七、蒲辅周中医药治疗流行性乙脑

八、邓铁涛中医药抗击非典

九、刘力红《思考中医》

十、倪海厦纯中药治疗各种癌症

十一、纯中药治愈糖尿病高血压

十二、沈自尹肾虚是丘脑-垂体-靶腺轴功能低下

十三、王琦体质说

十四、郭生白本能论

十五、吴以岭络病学

十六、顾植山五运六气之分析

十七、李时珍奇经八脉考、濒湖脉学
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-2 14:03
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-2 14:55 编辑

中医理论不属于高深莫测的“未知事物”，我们也并不需要“敬畏未知”。中医理论体系中的阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气元气肾气营卫理论、脏腑理论、中医脉学、运气说是建立在主观臆想基础之上的伪科学理论体系。千百年前的愚昧落后时代无论如何产生不了科学理论，中医理论晦涩难懂不代表它高深，更不是什么超科学理论。随着人们科学素养的整体提高，中医理论体系的伪科学特性最终会大白于天下。
作者: 董建军    时间: 2024-2-2 16:15
中医理论体系的伪科学特性最终会大白于天下。
作者: 董建军    时间: 2024-2-2 16:35
中西医百年之争是科学与愚昧的斗争，是传统中医业者拒绝科学改造又不愿意退出历史舞台导致的争端。
这是何等的高智商才有的看法？！中西医百年之争是从业者的斗争，行业争斗才是事实。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-2 17:40
踢出医保范畴，中医中药必亡。

我们国家应该是文明的国家，是具有科学发展观的国家，普及科学知识，人人有责。中医中药早就该剔除国家医疗体系之外了，民间的东西回归民间才是正道。

每年浪费大量的资源搞中医，不仅仅是外国人看不起，也让具有科学观的中国人义愤填膺
作者: 董建军    时间: 2024-2-4 09:45
二、韩济生针刺麻醉

三、量子针灸
五、子午流注是时间医学
八、邓铁涛中医药抗击非典
九、刘力红《思考中医》
十七、李时珍奇经八脉考、濒湖脉学
水滴石穿根本不会，根本不懂，他自己搞针灸，居然不会，丢人！为了自己的营业，就做出对中医理论进行攻击，到处编瞎话“中医理论体系中的阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气元气肾气营卫理论、脏腑理论、中医脉学、运气说是建立在主观臆想基础之上的伪科学理论体系”，事实上是自己不懂，还要搞针灸行业，被患者质疑，为了达到自己不可告人的目的编瞎话说“中医理论是伪科学”，为了自己的生存不能这样丧心病狂！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-5 08:37
中医学，是传统医学，是现存巫术的活化石。复兴中医是反科学行为，是载入史册的复古倒退之举动。中医理论体系愚昧落后荒诞不经，这些主观臆想的糟粕理论阻碍了中国科学进步。

中医和西医的争论已经脱离了谁更有效的基础层面，已经演变到反智民粹对现代文明的公然挑衅。
作者: 董建军    时间: 2024-2-5 09:26
如果把人体运动锻炼实验看成是反科学行为，这种行为就是明目张胆的反科学行为，居然理直气壮的反人类，推翻生命在于运动的现代科技知识，不折不扣的愚蠢煞笔
作者: 董建军    时间: 2024-2-5 09:31
水滴石穿 发表于 2024-2-5 00:37
中医学，是传统医学，是现存巫术的活化石。复兴中医是反科学行为，是载入史册的复古倒退之举动。中医理论体 ...

别人学习中医理论，知道中医理论是科学理论；你学习中医理论，学成中医理论是伪科学，这就是差别，任何学科有的人可以学会，有的人就是学不会，这种现象就是偏科，是很正常的现象。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-5 10:40
董大仙，导航论坛最后一个坚持中医理论是科学理论的反智反科学的愚蠢煞笔。中医理论愚昧落后荒诞不经，忽悠董大仙这些带有人格障碍作为背景的中医粉易如反掌，他们智商普遍不高，精神不太正常，中医理论这种糟粕特别适合这些文盲半文盲接受。
作者: 董建军    时间: 2024-2-5 16:35
水滴石穿 发表于 2024-2-5 02:40
董大仙，导航论坛最后一个坚持中医理论是科学理论的反智反科学的愚蠢煞笔。中医理论愚昧落后荒诞不经，忽悠 ...

下苦力的就知道实践是检验真理的唯一标准，你没有学过吗？你就会用高智商检验中医理论，美其名曰科学观
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-5 16:51
营气、卫气、阴气、阳气、元气、宗气、戾气、湿气、肾气、脾气、肺气、肾阳、肾阴、痰湿、中风、中暑、中经、中络、肝气、肝气郁结、心气、心气虚、经络循行、中医脉学、脏腑理论、奇经八脉、经络之气、子午流注、穴位是气血出入的通道、气能生津、津能载气、气为血帅、血为气母、阴虚、阳虚、肾阳虚、肾阴虚、肾气虚、肝肾阴虚、心气虚、脾虚、肝主谋略、胆主决断、心主神志、肾志为恐、肾藏精、精化气、肾主纳气、肾主骨生髓、肾开窍于耳、三焦主持诸气、三焦通调水道、心藏神、肝主疏泄、肝藏血脾统血、肺主宣降肾主升腾、肺司呼吸肾主纳气、肾为先天之本脾为后天之本、心与小肠互为表里、肝与胆互为表里、肾与膀胱互为表里、心肾不交、肺主皮毛、太阳主表、肝病传脾、冬病夏治、冬伤于寒春必温病、秋伤于湿冬生咳嗽、治未病、生克乘侮、虚补其母、子盗母气、阴盛阳衰、阴阳俱虚、四气五味、性味归经、君臣佐使、十八反、十九畏、中医脉学、寸关尺、伏细革牢、。。。。

翻一翻中医药大学的《中医学》教材，满目所及皆是建立在主观臆想基础之上的伪科学理论概念。如今八所纯中医药大学被世界医学名录除名，表明了世界医学名录已经不承认传统中医学属于医学范畴，这是一个载入史册的重要历史事件，标志着建国以来中医学研究方向错误以及中医学走向世界的宏伟目标完全失败。盲目坚持中医理论体系的科学性拒绝科学改造是整个中医学术界的耻辱，中医学的发展方向在于废医验药废经验穴走循证医学之路。
作者: 董建军    时间: 2024-2-5 17:42
学了一辈子中医，不知道中医理论名词术语表达什么客观规律，学成了满目所及皆是建立在主观臆想基础之上的伪科学理论概念，学习者的奇耻大辱，不学无术的浪子，更是中医界的奇葩，自己理解不了中医理论名词术语所表达的规律，不会做中医临床实践检验中医理论的真理性，自己不懂科学研究，中医理论名词术语表达的规律来源于实践实验，对实践实验发现规律的总结，满嘴胡说八道编瞎话：盲目坚持中医理论体系的科学性拒绝科学改造是整个中医学术界的耻辱。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-8 12:57
营气、卫气、阴气、阳气、元气、宗气、戾气、湿气、肾气、脾气、肺气、肾阳、肾阴、痰湿、中风、中暑、中经、中络、肝气、肝气郁结、心气、心气虚、经络循行、中医脉学、脏腑理论、奇经八脉、经络之气、子午流注、穴位是气血出入的通道、气能生津、津能载气、气为血帅、血为气母、阴虚、阳虚、肾阳虚、肾阴虚、肾气虚、肝肾阴虚、心气虚、脾虚、肝主谋略、胆主决断、心主神志、肾志为恐、肾藏精、精化气、肾主纳气、肾主骨生髓、肾开窍于耳、三焦主持诸气、三焦通调水道、心藏神、肝主疏泄、肝藏血脾统血、肺主宣降肾主升腾、肺司呼吸肾主纳气、肾为先天之本脾为后天之本、心与小肠互为表里、肝与胆互为表里、肾与膀胱互为表里、心肾不交、肺主皮毛、太阳主表、肝病传脾、冬病夏治、冬伤于寒春必温病、秋伤于湿冬生咳嗽、治未病、生克乘侮、虚补其母、子盗母气、阴盛阳衰、阴阳俱虚、四气五味、性味归经、君臣佐使、十八反、十九畏、中医脉学、寸关尺、伏细革牢、。。。。

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有些人学习了一辈子中医，也不知道以上这些内容都是古人瞎琢磨出来的伪科学理论。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-11 16:51
中医理论这套东西，说白了是巫医时代遗留的糟粕，是伪科学理论体系，这些伪科学理论的存在严重制约了现代科学对传统中药成分的开发和扬弃，也严重阻碍了中医现代化。

盲目坚持中医理论科学性的这批人，这股歪风，都会接受历史的审判，最终都会被钉在历史的耻辱柱上。

可以明确地说，不要以为这样胡搞下去没有反弹的张力，不是不报日子未到。
作者: 董建军    时间: 2024-2-12 06:24
水滴石穿 发表于 2024-2-11 08:51
中医理论这套东西，说白了是巫医时代遗留的糟粕，是伪科学理论体系，这些伪科学理论的存在严重制约了现代科 ...

刘亦之你什么时候把耻辱柱扛回你家了？
作者: 董建军    时间: 2024-2-12 06:38
水滴石穿 发表于 2024-2-8 04:57
营气、卫气、阴气、阳气、元气、宗气、戾气、湿气、肾气、脾气、肺气、肾阳、肾阴、痰湿、中风、中暑、中经 ...

最聪明的刘亦之在那搞的“营气、卫气、阴气、阳气、元气、宗气、戾气、湿气、肾气、脾气、肺气、肾阳、肾阴、痰湿、中风、中暑、中经、中络、肝气、肝气郁结、心气、心气虚、经络循行、中医脉学、脏腑理论、奇经八脉、经络之气、子午流注、穴位是气血出入的通道、气能生津、津能载气、气为血帅、血为气母、阴虚、阳虚、肾阳虚、肾阴虚、肾气虚、肝肾阴虚、心气虚、脾虚、肝主谋略、胆主决断、心主神志、肾志为恐、肾藏精、精化气、肾主纳气、肾主骨生髓、肾开窍于耳、三焦主持诸气、三焦通调水道、心藏神、肝主疏泄、肝藏血脾统血、肺主宣降肾主升腾、肺司呼吸肾主纳气、肾为先天之本脾为后天之本、心与小肠互为表里、肝与胆互为表里、肾与膀胱互为表里、心肾不交、肺主皮毛、太阳主表、肝病传脾、冬病夏治、冬伤于寒春必温病、秋伤于湿冬生咳嗽、治未病、生克乘侮、虚补其母、子盗母气、阴盛阳衰、阴阳俱虚、四气五味、性味归经、君臣佐使、十八反、十九畏、中医脉学、寸关尺、伏细革牢、。。。。”句号就是表达还没有完！
并且言辞灼灼说别人盲目坚持，古人没有今人科学知识多，乡村医生的医学知识非常多，让古人汗颜！耻辱柱也在家里，刘亦之可以明确地说“有些人学习了一辈子中医，也不知道以上这些内容都是古人瞎琢磨出来的伪科学理论”，刘亦之是最聪明的，为了聪明，毫无底线，编瞎话成串，帽子满天飞，最牛逼的是“网友刘世峰说的：董建军按摩师就是一下力的，文化和中医水平都不怎么样。”，以此为科学观，得出结论：董建军就是个文盲半文盲，刘亦之的科学论述，网络神棍横扫千军。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-12 07:35
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-12 07:44 编辑

最牛逼的是“网友刘世峰说的：董建军按摩师就是一下力的，文化和中医水平都不怎么样。”，以此为科学观，得出结论：董建军就是个文盲半文盲，刘亦之的科学论述，网络神棍横扫千军。

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导航论坛寂寂无声，正义人士都在保持沉默，只有你一只犬类在狂吠。

董大仙，你如此卖力的狂吠，在传统中医人眼里你不过是一个下苦力的，你不觉得自己好可怜吗。
作者: 董建军    时间: 2024-2-12 07:58
水滴石穿 发表于 2024-2-11 23:35
最牛逼的是“网友刘世峰说的：董建军按摩师就是一下力的，文化和中医水平都不怎么样。”，以此为科学观，得 ...

正义人士都在保持沉默，编瞎话编的好像是真的，神棍一点就成了正义之士。董建军替你父母教育你！
作者: 董建军    时间: 2024-2-12 08:31
本帖最后由 董建军 于 2024-2-12 00:33 编辑

刘亦之读一读经典《脉经》[卷一] 持脉轻重法第六
脉有轻重，何谓也？然∶初持脉如三菽之重，与皮毛相得者，肺部也（菽者，小豆。言脉轻如三小豆之重。吕氏作大豆。皮毛之间者，肺气所行，故言肺部也）。如六菽之重，与血脉相得者，心部也（心主血脉，次于肺，如六豆之重）。如九菽之重，与肌肉相得者，脾部也（脾在中央，主肌肉，故次心如九豆之重）。如十二菽之重，与筋平者，肝部也（肝主筋，又在脾下，故次之）。按之至骨，举之来疾者，肾部也（肾主骨，其脉沉至骨）。故曰轻重也。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-12 08:35
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-12 08:37 编辑

董大仙，现在只有那些煞笔智障还在坚持中医脉学、经络精气理论的科学性，中医脉学、经络精气理论是古人瞎琢磨出来的糟粕理论，完全建立在主观臆想基础之上，煞笔智障以为得了宝。
作者: 董建军    时间: 2024-2-12 18:20
水滴石穿 发表于 2024-2-12 00:35
董大仙，现在只有那些煞笔智障还在坚持中医脉学、经络精气理论的科学性，中医脉学、经络精气理论是古人瞎琢 ...

高血压你认可，不认可三叔之重六叔之重，就改个名称，不认可，大学生怎么不如初中生
作者: 董建军    时间: 2024-2-13 06:07
小朋友！不学习成不了高智商，只有学而知之，耍小聪明就是编瞎话，这种恶习要改。你看看你胡编“盲目坚持”“煞笔智障”“伪科学”“瞎琢磨”“主观臆想”“糟粕”，你认为的存在吗？精神不正常
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-22 09:28
中国近百年的中西医之争争的是：
1）医疗市场。刚开始西医（教会医生）进入中国是免费治病的（但是基督徒会有十一奉献）。中医的态度是允许西医进入，中西医共同努力参与医疗卫生保健工作。在西医站稳脚跟以后就开始少量收费了。以后逐渐增加收费额度。最后在中国找留过学的代理人公开反对中医并力图消灭中医全面占领市场。实际上他们做到了。
2）暴利收费。中医的低收费是对西医暴利收费的巨大阻碍。因此西医必须清除中医在中国的医疗根源（海外不用清除，因为洋人也需要廉价有效的中医）。在西医垄断医疗市场的情况下，病人和医院都没有第二选择。于是高价进口西药和中药（海外生产的）、医疗设备、医用材料等就只能是中国唯一的选择。常言道：羊毛出在羊身上。于是医院的抢救费（I CU）、手术费、药费、检查费、住院费等就高的吓人。人财两空就是大部分病人的必然结局。当今中国医患矛盾加剧的情况就是海外医疗资本家的杰作。
3）人权之争。在北美药学家研制新药后的试药工作顺序是：小白鼠-狗-猴-第三世界国家的贫民-本国民众-家属-自己。在中医研究药方的试药顺序是：自己-家属-朋友-病人。由于方向不同结果就会有天地的差别。中药方剂相对安全，西药新药副作用大有时会有巨大风险。因此美国FDA每年都会取替很多药品。并且经常因为已经批准的药物有严重的副作用而发紧急召回公告。中医讲究人命之重，有贵千金。一分钱也能看好病。西医强调没钱你就别看病。中医讲求一视同仁；西医讲求有权有钱就是大爷。
4）代理人之争。中医要求医院院长要为人民服务；西医要求医院院长要为海外的资本家服务。因此很多医院的院长都被海外的资本家买通了。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-22 09:46
事到如今，传统中医已经不是靠谱不靠谱的问题了。

欺世盗名事小，谋财害命更大。中医之毒不除，国何以兴？
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-22 09:48
传统中医为了生存一厢情愿的进行中西医结合，寄生在现代主流医学体制内苟延残喘。

但是传统中医造成的社会危害却日益突出，中医学对现代社会的人们造成的危害分为两部分，一部分是愚昧反智反科学的中医理论对中医药大学生以及大众思想造成的认识混乱，以及由此引发的中西医百年之争，


另一部分则是中药方剂中的有害化学成分对人体肝肾功能造成的不可逆伤害。随着现代医学科学日益发达以及人们整体科学素养的不断提高，废医验药废经验穴的支持者越来越多，中医学全面退出历史舞台的时机已经成熟。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-22 10:49
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-22 13:09 编辑

中药有毒早在《神农本草经》中就有记载。关键是怎么用。庸医因为有毒就不敢用。常说什么：吾与之补药何罪焉！美国发生的龙胆泻心丸中毒事件责任不在中医。因为医生给开两盒药已经是极量了。病人觉得有效就撇开医生自己购药服用。连服半年之久不死才怪。经云：大毒治病，十去其六。常毒治病，十去其七。小毒治病，十去其八。无毒治病十去其九。不遵医嘱，胡乱用药，医药何错？
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-22 11:07
fayuan_guo 发表于 2024-2-22 10:49
中药有毒早在《神农本草经》中就有记载。关键是怎么用。庸医因为有毒就不敢用。常说什么：吾与之补药何罪哉 ...

郭原，你这个腌臜货，你本来可以静悄悄的离开导航论坛，没有人去揭露你古琴音乐治病、佩戴玉石治病等巫医行为，可是你不知好歹，执意坚持中医理论的科学性，恐怕只会在导航论坛留下骂名，难以全身而退。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-22 13:19
今天有一位更年期病人。因为反应较大来诊治疗。给听更年期治疗曲后，心情大好。烘热，心烦等症都不见了。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-22 13:34
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-22 13:39 编辑
fayuan_guo 发表于 2024-2-22 13:19
今天有一位更年期病人。因为反应较大来诊治疗。给听更年期治疗曲后，心情大好。烘热，心烦等症都不见了。

郭原，你自己走邪路，怨不得别人。



好久以前，导航论坛有一个网友叫：乾坤数码中医，吹嘘给几个五行数字，患者念一念疾病就好了，如今他的坟头草都已经很高了。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-22 13:47
fayuan_guo 发表于 2024-2-22 13:19
今天有一位更年期病人。因为反应较大来诊治疗。给听更年期治疗曲后，心情大好。烘热，心烦等症都不见了。

郭大仙，这就是你千方百计搜罗来的中医绝招？！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 06:44
fayuan_guo 发表于 2024-2-22 13:19
今天有一位更年期病人。因为反应较大来诊治疗。给听更年期治疗曲后，心情大好。烘热，心烦等症都不见了。

总说中医骗人。骗啥了！检查（四诊）没收钱，一张处方的药费几元钱～几十元钱。针灸一次几元～几十元钱。中医正骨几十元钱～几百元钱。到大医院看病试一试几千到几百万元钱。我不信你没体验过。

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哈哈，郭大仙你混得真惨，董大仙按摩一次三四百元，你还不如董大仙，建议你回国跟董大仙混吧。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 06:46
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-23 06:51 编辑
fayuan_guo 发表于 2024-2-22 13:19
今天有一位更年期病人。因为反应较大来诊治疗。给听更年期治疗曲后，心情大好。烘热，心烦等症都不见了。

这不是收集来的而是我自己弄的。琴是我做的，治疗曲是我编的，磁带是我录的。病人已经用了二十多年，普遍反映很有效。

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郭大仙，原来你这厮已经诈骗二十年了，你很快就该与萧宏慈狱中相会了。

闭门造车的玩意也敢拿出来治病救人，江湖骗子丧心病狂。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 08:19
传统中医有你们这些打着中医旗号的煞笔智障加持，不退出历史舞台天理不容。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-23 08:44
韩济生教授研究的内容是针刺可以提高内啡肽的浓度。这在理论上和经验上都没有错误。很多吸毒者在发作且没有药时，就会用刀刺伤皮肤以缓解毒瘾。其原理是可以提高内啡肽的分泌量。严重的成瘾者也会把玻璃打碎，然后赤身在碎玻璃上滚动。这与针刺的效果雷同。不过韩教授也承认这类作用只占麻醉作用的10%。因此针刺麻醉可能是另有玄机。我的观点是针刺泻法可以降低或阻止局部血液循环。十几分钟后神经因为缺氧就会麻木或痛感降低。这与我们的常识很雷同。例如战伤后上止血带也会使伤痛减轻并伴有麻木感。韩济生的研究是科学研究，没有任何作假内容。他的职位是北大生理学系教授，他的治学态度严谨，研究内容实事求是。他是一位著名的生理学家。无故诋毁他人是犯罪行为。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-23 08:52
祝总骧教授的研究是最基础的科学实验研究。其中的任何实验内容都是可以重复的。祝总骧教授曾是中科院生物物理研究所的研究员，他坚持用科学方法验证经脉并有所成就。他的发言可能会有用词不当，但是他的研究没有造假。他是一个坚定的经脉科学研究者。他研究的内容也被同行以类似的实验证实过。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 09:40
经络循行的独特结构既不同于神经系统也不同于循环系统，古人赋予经络循行的生理功能既不同于神经系统的生理功能也不同于循环系统的生理功能。我们不能说经络循行就是神经系统也不能说经络循行就是循环系统，更不能认定经络循行是神经系统与循环系统的统称。科学是研究事实发现事实背后隐藏的规律，经络循行不是客观事实不足以成为科学研究对象，所以即使是有无数篇研究经络的论文，也是建立在先入为主认为经络客观存在基础之上。经络的研究被传统认识绑架，在此基础上得出的研究结论自然不可信。随着现代人们科学素养的提高，有关经络存在的研究结论不过是在粉饰中医理论的错误，最终只能是欲盖拟彰徒增笑料耳。

实际上经络循行是古人通过主观臆想创造出来的，经络循行的生理功能也是古人主观臆想赋予的，人体内不存在与经络循行相对应的人体结构，也没有任何人体结构与经络的生理功能相对应。一百年前传统中医面对中医理论的错误无所适从，于是恽铁樵虚化了脏腑经络成功地让中医理论活到今天没有被推翻。一百年后的今天传统中医依然无法逃避经络循行到底是什么的问题，为了生存传统中医旧势力依然不愿意承认经络循行经络理论是伪科学，依然幻想通过牵强附会掩饰经络循行经络理论的错误。因为一旦公开承认经络循行经络理论是伪科学，传统中医理论体系就会面临全线崩溃的窘境，于是经络循行是神经血管的观点应时而生。

目前针灸界的伪科学研究层出不穷，有名的包括以下内容：


一、祝总骧证实经络循行客观存在


二、韩济生揭示针刺麻醉原理


三、马秋富发现针刺动物足三里治疗脓毒血症


四、子午流注是时间医学


五、手部、足底、耳部脏腑微反射区
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-23 09:51
经络循行并不是主观臆想出来的，因为人类不可能没事干去臆想这些线路。经络循行是人们感觉到的人体生理现象。不服你也臆想一个肺经的循行线出来试一试？想出来就写出来让大家评一评，想不出来就别造谣了。你不行就以为别人也不行。人外有人，天外有天。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 09:53
fayuan_guo 发表于 2024-2-23 08:44
韩济生教授研究的内容是针刺可以提高内啡肽的浓度。这在理论上和经验上都没有错误。很多吸毒者在发作且没有 ...

关于针刺麻醉有些话需要正本清源，首先针灸历史上就没有出现过针刺麻醉这一骇人技术，否则就没有麻沸散的传说了。针刺麻醉是现代人杜撰的伪科学研究，不过是为了吹嘘针灸的科学性而编造的弥天大谎。不知道针麻究竟属于局麻还是全麻，人们经过几十年的寻找始终没有发现针刺麻醉的蛛丝马迹，难不成这也需要悟性才能发现！？推翻针刺麻醉的科学性，让针刺麻醉专家们颜面何存，让报道针刺麻醉的媒体颜面何存，逆天大错修正的成本太高。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 09:55
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-23 10:02 编辑
fayuan_guo 发表于 2024-2-23 09:51
经络循行并不是主观臆想出来的，因为人类不可能没事干去臆想这些线路。经络循行是人们感觉到的人体生理现象 ...

古人不仅仅主观臆想了经络循行，还主观臆想了三魂七魄、天圆地方、营气卫气、肾气厥气、相火君火、正气邪气戾气、肝属木肺属金、脾虚肾虚。。。。。。。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 12:19
针刺麻醉是跨越两个世纪的学术丑闻，牵扯的人物众多，逆天大错修正的成本太高。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 12:22
无论哪一本中医典籍，都找不到记载针刺麻醉的蛛丝马迹，这是现代人杜撰的伪科学研究。
作者: 董建军    时间: 2024-2-23 12:33
水滴石穿 发表于 2024-2-23 04:22
无论哪一本中医典籍，都找不到记载针刺麻醉的蛛丝马迹，这是现代人杜撰的伪科学研究。

这家伙根本不懂什么是科学，煞笔智障，怎么知道的可以针刺麻醉就是做实验，前提得会中医针刺技术，你不能针刺麻醉是因为你的针刺技术不是中医针刺技术，按摩可以治病，因为会指针法，以指代针，实践是检验真理的唯一标准。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 13:35
针刺麻醉就像皇帝的新装根本就不存在，其本质就是针刺麻醉附会药物局部麻醉，很多人脱离临床实践热衷于人云亦云赞美针刺麻醉的伟大神奇，却不去分辨针刺麻醉的真假，众多专家和不明真相的大众轰轰烈烈的演唱了一出现代版的《皇帝的新装》，当时在国际上都引起轰动，这应该是二十世纪参与专家人数众多的影响范围最广的学术谎言。

不彻底否定针刺麻醉，就无法揭示针灸治病的科学原理。

作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-23 13:40
针刺麻醉是上海第一人民医院五八年首先提出的，与亩产万斤、大炼钢铁是同时代的历史产物，是大跃进浮夸风的副产品。事实一再告诉我们粮食亩产万斤、土炉炼钢是不切实际的臆想，而针刺麻醉同样超出了针灸的作用范围。针刺麻醉是传统中医受当时全民大跃进思想影响，急于证实针灸的科学性而提出的伪科学研究。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-23 23:37
水滴石穿 发表于 2024-2-23 09:40
经络循行的独特结构既不同于神经系统也不同于循环系统，古人赋予经络循行的生理功能既不同于神经系统的生理 ...

全息胚的理论研究并不成熟，但也谈不上是伪科学。一个医学假说而已，其临床经验却也是事实。大部分的全息穴位都会往经脉理论上靠，可又都没有具体的医学实验。我用经脉感传的方法做了大部分的全息穴经脉感传。结果发现：所谓的全息穴都是经脉全息穴。简单的是十二、十四、十七经脉全息穴，复杂的是通过经脉联系的经脉感传重点部位不同的穴位群组。前者仅仅是诱发出不同经脉的感传；后者突出了感传的重点部位。就其医学性质而言与传统的穴位（经穴）大同小异，但是传统穴位依然是主要的基础穴位。全息穴的应用价值在于简单实用适合病人自我治疗。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-24 07:15
郭大仙，耳穴疗法是指耳廓上方有对应于脏腑、人体的全息图，利用上述定位在耳廓上进行针刺、贴敷，或其他放血方法刺激，从而达到治病防病调理脏腑的目的。

耳部脏腑反射区、足底脏腑反射区是建立在张颖清全息论基础之上，按摩耳部脏腑反射区、足底脏腑反射区调理脏腑功能失调，纯属无稽之谈，是伪科学。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-24 08:09
穴位、经络、魂魄、营气卫气、精气肾气都是古人凭空杜撰的产物，在医学科学发达的的今天，这些糟粕理论已经没有研究价值了，早就应该退出历史舞台了。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-25 03:03
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-25 03:07 编辑

玩经脉但并非唯经脉。我研究的刺血留瘀术就可以治愈以下疾病（与经脉没有任何关系）。例如：
1）半月板损伤
2）半月板囊肿
3）肩锁关节半脱位
4）胸锁关节半脱位
5）腱鞘囊肿
6）骶髂关节半脱位
7）大转子疼痛综合症
8）臀大肌与髂骨连接处损伤
9）坐骨棘边缘与肌肉连接处损伤
10）骶椎关节损伤
11）胫骨粗隆炎
12）腓骨小头半脱位
13）腓骨远端半脱位
14）胫骨下端（内踝）关节损伤
15）跟腱与跟骨连接处损伤
16）慢性劳损性网球肘
17）闭孔内肌损伤
18）梨状肌损伤
19）臀中肌损伤
20）臀小肌损伤
21）股四头肌肌腱与髌骨连接处损伤
22）带状疱疹
…饿不死了吧！退休后国内的退休金没了不要紧，加拿大的退休金也足够用了。不求荣华富贵，温饱还有剩余钱。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-25 03:55
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-25 04:01 编辑

中西医的骨折治疗差异。都说某庸医是蒙古大夫，其实不然。蒙医也是很不错的。尤其是骨折治疗方面尤为突出，毕竟是马上民族（游牧民族）。骨折是常见疾病。中医骨科不可避免的会融合蒙医骨科的技术。那么中医骨折治疗的特点是什么呢？
1）手法复位（对骨骼的解剖非常熟悉）
2）小夹板固定（对皮肤损害极小，对骨折愈合有益）
3）中药内服外用（瘀血消散极快，骨折愈合顺利）
4）后期的康复按摩和训练
5）治疗期短
6）治疗费用较少
现代医学骨折治疗的特点是：
1）手术切开皮肤肌肉（皮肤留有疤痕，肌肉损伤较重）
2）植入钢板、螺丝钉、钢针、三翼钉（固定效果较好，对骨骼有一定损伤，骨骼愈合缓慢）
3）二次手术取出金属异物（再次损伤肌肉皮肤，延长治疗时间）
4）后期康复治疗
5）治疗期长
6）治疗费用较高
假如你也骨折了是找中医治疗还是找西医治疗呢？很遗憾！已经没有几个会中医骨科的医生了，因为他们已经改行做手术了。工资高，奖金多，晋升快，回扣多，还有红包。至于病人的伤害（身体和经济）就不管了。毕竟还是西医更好更科学。改行当西医骨科大夫多有面子。还在用手法复位小夹板固定的医生真脑残！
我就是那个还在用手法复位，小夹板固定的脑残中医骨科大夫。不玩经脉也饿不死的中医。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-25 04:11
我基本不玩艾灸了。因为艾烟会引发报警器鸣叫。疫情爆发后会点燃一小会做空气消毒之用。对于痈、甲沟炎和关节处的外伤也会使用艾烟熏灸。毕竟是从周楣声教授那里学过的绝招，该用还得用。这法子比抗菌素还有效。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-25 07:14
传统中医学不除，国何以立，民何以安？！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-25 07:41
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-25 08:04 编辑

大清皇室成员不缺吃穿医药，然而人均寿命32岁，古时封建统治者都如此短寿，传统中医“居功甚伟”，充分证明了一个事情：中医养生如养死！！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-25 09:57
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-25 09:58 编辑

中医学，是传统医学，是现存巫术的活化石。复兴中医是反科学行为，是载入史册的复古倒退之举动。中医理论体系愚昧落后荒诞不经，这些主观臆想的糟粕理论阻碍了中国科学进步。

中医和西医的争论已经脱离了谁更有效的基础层面，已经演变到反智民粹对现代文明的公然挑衅，中医业者成为阻碍中医学退出历史舞台的黑恶势力，让中国传统中医和印度牛尿一起成为全世界的笑柄。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-2-25 13:42
传统中医神棍骗子年轻化、公开化，甚至在正治势力的默许和鼓舞下粉墨登场，这些神棍罔顾事实公开宣传伪科学的中医理论体系，拒绝接受废医验药，拒绝中成药、中医药大学退出历史舞台。

不要以为一时的得意没有还的一天。

像董大仙、郭大仙、马京雪这批人，这股歪风，今日这一切逆流造成的后果以及点燃的愤怒和不平，都会有释放的地方，最终都会接受历史的审判，这些神棍和骗子都会被挂在历史耻辱柱被世人唾弃。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-26 00:18
要是不做医生了就去赌石。一刀穷，一刀富，一刀披麻布的日子也是很刺激。说是惊心动魄也不为怪。只要是不离开经脉感传就不会垮。在蒙头货中选择种水、颜色基本上是随心所欲。想亏！除非抛开经脉。看来经脉的用途不仅仅是在医疗方面。有潜力，有钱途！
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-26 00:41
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-26 00:54 编辑

谁骗了谁？记得有一次回国探亲，在路边市场购买玉石小件。遇到一个摊贩买了两个红翡佛公（每个九元）后又看中了一个黄玉小乌龟（也是九元）。握在手里走胃经，可是该小玉龟的颜色是深黄色。我知道正黄色走胃经，深黄色走脾经。我以为是那里弄错了，就买了研究研究。结果在回家的路上发现满手的深黄色染料。我知道是上当了。这是一块染色玉石。回家后我用几种试剂浸泡清洗小玉龟。几天后发现这个小玉龟的本色是正黄色。这就对了！因为有萝卜纹和红丝就被人染了深黄色掩盖。萝卜纹和红丝是田黄的基本特征，因此这不是翡翠，也不是黄玉，这应当是田黄冻石。古人云：一两田黄一两金。到如今已经是一两田黄三两金了。该田黄小乌龟重27克约等于81克黄金的价值。该小玉龟雕刻古朴，颇有神韵。这是收藏的佳品。也许原货主是为了掩盖宝贝所为而非为了骗钱。卖家不识宝被我捡了一个小漏。我是受骗者，不过心甘情愿。最好多来几次。
作者: fayuan_guo    时间: 2024-2-26 04:47
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-26 04:50 编辑

动物界有没有现代的医疗保障？肯定没有。有的只是宠物。可是它们还活着，一代一代顽强的活着。动物界寿命的最大天敌是人类和自然灾害。在远古时代的人类有没有现代的医疗保障，也没有。都是自然淘汰。适者生存。病残者死亡。现代医疗使得很多病残者得以带病存活并繁衍后代。于是人类的整体抗病能力就逐年下降了，弱不禁风，体弱多病已成常态。工业污染，有毒食品更加加重了人类的疾病程度。以上问题是全人类的问题，归根结底还是科技进步带给人类的灾难。人类需要反思科学带给人的利益和灾害，即便是把黑锅砸在中医头上也不能从根本上解决问题。相比于高科技的热武器和生化武器的杀人数量，医学的对错就显得非常的渺小。中医在医学中的比例就更小了。既然如此让中医来顶替科学的罪孽还有意思吗？
作者: 董建军    时间: 2024-2-26 12:22
水滴石穿 发表于 2024-2-25 05:42
传统中医神棍骗子年轻化、公开化，甚至在正治势力的默许和鼓舞下粉墨登场，这些神棍罔顾事实公开宣传伪科学 ...

水滴石穿你是怎么知道的董大仙、郭大仙这些人是大仙的？网络神棍一想就是，你装什么科学的化身？别人装神论鬼，你搞什么认定科学理论？装逼卖萌，结果在耻辱住上审判的是刘亦之！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-3-12 07:22
水滴石穿 发表于 2024-2-25 07:14
传统中医学不除，国何以立，民何以安？！

中医学如同黑火药、罗盘、活字印刷这些落后的技术，退出历史舞台是大势所趋，是必然结果。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-3-13 09:38
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-3-13 10:33 编辑

中医学从来就没有系统化理论，中医理论是一种事后解释，而且全部是碎片化的片段。中医学是先有治病事实然后才主观臆造了理论，用来解释所谓的治病经验。

中医学既没有科学的理论体系，也没有可靠的疗效，而且中医药具有与生俱来的肝肾毒性以及高致癌性，造成的危害远远大于治疗作用，退出历史舞台是传统中医唯一的选择。
作者: 董建军    时间: 2024-3-13 10:57
水滴石穿 发表于 2024-3-13 01:38
中医学从来就没有系统化理论，中医理论是一种事后解释，而且全部是碎片化的片段。中医学是先有治病事实然后 ...

中医学是先有治病事实然后才主观臆造了理论，用来解释所谓的治病经验。
这煞笔自己打自己的脸
作者: 水滴石穿    时间: 2024-3-13 11:30
那些坚持中医理论是科学理论的传统中医才是真正的煞笔智障，就是这些煞笔智障自以为在悬壶济世，其实是在毒害中华民族的科学思维和国人健康体魄，让国人身心俱遭到重创。
作者: 董建军    时间: 2024-3-13 11:46
水滴石穿 发表于 2024-3-13 03:30
那些坚持中医理论是科学理论的传统中医才是真正的煞笔智障，就是这些煞笔智障自以为在悬壶济世，其实是在毒 ...

你连科技论文是怎么写的就不知道，你除了脸上无血，剩下是无耻！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-3-26 08:09
中医理论体系建立在主观臆想基础之上，是地道的伪科学理论，愚昧落后是其本色，废除它们是社会进步的必然结果。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-3-26 08:58
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-3-26 09:07 编辑

中医的未来在哪里
作者：Mr深水聊医史
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

算盘的未来在哪里？

油灯的未来在哪里？

马车的未来在哪里？

在文化里，在记忆里，在每一个中国人的文化记忆里

但唯独不会在——解决问题的过程里

医学的本质是一种社会实践手段，是用来解决具体问题的

不可能因为其背后拥有一套如何特别的认识方式，中医就和希波克拉底医学、阿育吠陀、阿拉伯医学等人类传统医学有什么区别

在认知缺失、生产力水平底下的前现代化社会，中医因其确定的疗效获得了那个时代的肯定

如同先古时期的人类采用结绳的方式来计算，算盘的出现迅速顶替了这种古老的技能，但这并不意味着结绳是错的，只不过算盘的效率和准确度更高

中医也一样

他的没落并非是因为其核心理论的错误，而仅仅是新的生产力替代落后陈旧生产力的结果

举一个简单的例子，如今新冠肺炎普遍采用的核算检测，每天动辄可以完成百万级别人口的普筛

请问今天的中医靠望闻问切，能做到同等效率和准确度吗？

中医无措，只不过落后，仅此而已

如果你能透过繁杂的表现看到医学的核心本质

那对于中医的没落就不会觉得有什么奇怪和不甘的了

想当年我刚进入报社的时候，编排报纸用的还是专门的排字机，需要专业的排字员，使用铅字印刷

铅字印刷其实就是四大发明活字印刷的改良版，其地位比中医只高不低

可结果呢？

没有10年的时间，激光照排系统就直接将这四大发明之一丢入了博物馆里

又用了不到10年时间，报纸则完全进入了数字排版时代，激光照排系统被丢弃

又用了不到5年时间，现在报纸都被淘汰了

所以中医的未来很明确：

作为中华文化的一部分，它会源远流长

作为医学手段的一部分，它会边缘至几乎不存在

中医学的未来在历史博物馆，在人们的记忆中，与算盘、马车、油灯、铅字印刷的命运一样。算盘、马车、油灯、铅字印刷虽然还有一定的作用，毕竟已经落后于时代，被淘汰是必然结果。同样，传统中医虽然还具有微弱的治疗作用，但是和它毒副作用比起来可以忽略不计，被淘汰是必然结果。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-4-2 13:19
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-4-2 13:20 编辑

传统中医学亟需废医验药废经验穴，与时俱进拥抱科学，促进中医理论体系、中药方剂退出历史舞台，促进针灸治病融入现代医学范畴。
作者: 董建军    时间: 2024-4-2 16:07
水滴石穿 发表于 2024-3-26 00:58
中医的未来在哪里
作者：Mr深水聊医史
来源：知乎

算盘、马车、油灯、铅字印刷是什么科学？
作者: 董建军    时间: 2024-4-2 17:47
这些是实用科学，煞笔懂不懂
作者: 董建军    时间: 2024-4-2 17:52
水滴石穿 发表于 2024-4-2 05:19
传统中医学亟需废医验药废经验穴，与时俱进拥抱科学，促进中医理论体系、中药方剂退出历史舞台，促进针灸治 ...

也只有你装逼卖萌胡说八道中医学退出历史舞台，中医学是自然科学，历史是社会科学，属于两个科学范畴
作者: 董建军    时间: 2024-4-2 18:24
实用科学与理论是两个科学概念，计算机是实用科学，计算机的理论就是（0   1），整天拿着实用科学论述理论是否先进，大脑兑水了，就是科盲。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-4-2 19:26
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-4-2 19:28 编辑

董大仙、郭大仙这两个江湖骗子，继续坚持中医理论的科学性，真是悲哀。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-4-2 19:42
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-4-2 19:45 编辑

中医学一日不除，董大仙、郭大仙这些煞笔江湖骗子就一日不得消停。
作者: 等觉    时间: 2024-4-2 23:21
本帖最后由 等觉 于 2024-4-2 23:32 编辑

算盘、马车、油灯、铅字印刷是什么科学？

这些是几种几类古代不知科学原理在古代总结发明的一些简单应用技术工具。
在人类科学发现了相应的科学原理和理论之后又发明了相应的科学的车灯印刷技术工具取代了这些类古代技术工具。


如果有人在本贴回复中骂等觉骂人说脏话。
骂等觉就等同于毁仙谤佛，定下地狱。
入恶道轮回。
如果有人在本贴回复中骂等觉骂人说脏话。
也等同于骂祖宗对不起祖宗

作者: 董建军    时间: 2024-4-3 04:50
水滴石穿 发表于 2024-4-2 11:26
董大仙、郭大仙这两个江湖骗子，继续坚持中医理论的科学性，真是悲哀。

别人是江湖骗子，你不是骗子，中医理论你用社会科学历史论证自然科学的先进倒退，理论你利用应用科学胡编对错，你才是真正的骗子。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-4-3 06:55
中医学退出历史舞台才是利国利民的大好事，拒绝退出历史舞台只能让传统中医继续祸国殃民，拉低国人人均寿命。
作者: 董建军    时间: 2024-4-3 15:17
水滴石穿 发表于 2024-4-2 22:55
中医学退出历史舞台才是利国利民的大好事，拒绝退出历史舞台只能让传统中医继续祸国殃民，拉低国人人均寿命 ...

你真能拿无知当大鼎，你学过统计学呢？胡说八道，嘴一张就出来了，无知无耻！
作者: 水滴石穿    时间: 2024-4-7 08:40
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-4-7 08:50 编辑

中医理论体系早就被现代医学科学挖坟掘墓挫骨扬灰，董大仙、郭大仙这些江湖骗子居然毫不知情。
作者: 等觉    时间: 2024-4-8 20:09
人类科学至今还只是研究发现引力产生的作用结果对于其它物体运动的力的作用.
不知道研究引力本身或产生引力的宇宙物质本身的运动如速度能量质量大小.
人类科学研究低能可见一般.
作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-5 13:26
水滴石穿 发表于 2024-4-7 08:40
中医理论体系早就被现代医学科学挖坟掘墓挫骨扬灰，董大仙、郭大仙这些江湖骗子居然毫不知情。

中医理论体系早就被现代医学科学挖坟掘墓挫骨扬灰，证明中医理论体系完全是伪科学理论。
作者: 董建军    时间: 2024-5-6 04:41
现代西医有阴阳五行吗？连你自己就胡扯八道说阴阳五行是臆想的，文科生你一辈子也不知道阴阳五行是理学、物理学，你自己读不懂编瞎话说中医理论是臆想的，你验证中医理论的方法让理科生笑掉大牙。
作者: 董建军    时间: 2024-5-6 05:56
这些家伙靠两张嘴喷屎喷尿胡说八道，自己标榜自己是大学生，事实上连初中知识就没有，根本不懂验证科学理论的方法是实践实验调查研究，靠疑问句证明事实存在，违反大学写作知识的要求，这是骗子的把戏，
作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-6 17:19
中医和西医难道不是统一体系的吗？

算盘和计算器虽然是干的事相似，但真心没法统一。突击步枪和青龙偃月刀，似乎也不容易统一..
作者: 悉尼张有和    时间: 2024-5-11 15:15
“西医院士”樊代明：我为何力挺中医

2017-01-13 07:41:28 浏览量：120519
    新华社北京1月13日新媒体专电（记者王小波　王海鹰　田楠楠）他是著名西医，人称“中国消化病学第一人”，多项成果震动全球医学界。站在西医学前沿的他多次“力挺”中医，却因此招致非议甚至言语攻击。
    他是中国工程院院士，迄今在国外发表SCI论文数量和引用率在国内首屈一指。但他痛感医学离科学越来越近，却离“病人”越来越远。
    他是副部级领导干部，也是一名将军。平日工作极为繁重，但凡有点滴时间，无论在出差路上还是办公室，便提笔写下所思所得，日积月累竟年年著述不断，不敢自称“字字珠玑”但必“字字原创”。
    特别需要提及的是，在1月9日国家科学技术奖励大会上，他荣获了今年医学界唯一的国家科技进步创新团队奖。
     ……他就是中国工程院院士、副院长樊代明。北京深冬的一个下午，樊代明在中国工程院办公室，接受了《经济参考报》记者专访。

               中国工程院院士、副院长樊代明
    他为什么力挺中医？现代医学发展之路有些走偏，路在何方？中医如何为医学发展贡献力量……樊代明回答明快犀利，富有感染力。一问一答中，一下午时间不知不觉流走，全程竟无任何外来打扰。
    中医比肩现代医学且不可替代
    《经济参考报》：您是著名西医，对中医理解的深度，在当今主流医学界并不多见，而您对中医的支持，更为人所共知。在不久前举行的一次分级诊疗论坛上，我们注意到，您发言开头就是大力发展中医药、推进分级诊疗建设。您为何如此力挺中医？
     樊代明：其实，中医不用“挺”，它自己“挺”了几千年，需要我们好好去学。学中医不是否定西医；就像说西医好，一定不要随便说中医不好。对此，我有四句话：一是在人类历史上，中医药学从未像今天这样受到强调和尊重；二是在世界医学领域中，中医药学已发展成唯一可与现代医学（西医药学）比肩的第二大医学体系；三是中医药解决了很多西医解决不了的问题，显示其不可替代性；四是中医药学必然成为未来医学发展和整合医学时代的主要贡献者。

             《经济参考报》：如何理解这四句话？
     樊代明：先看第一句话。领导主席对中医药有着高度概括与精辟评价——中医药学凝聚着深邃的哲学智慧和中华民族几千年的健康养生理念及其实践经验，是中国古代科学的瑰宝，也是打开中华文明宝库的钥匙。这是党和国家最高领导人对中医药前所未有的评价！而屠呦呦研究员获2015年诺贝尔医学或生理学奖，是当今国际主流医学界对中医药学价值的认可，这种认可程度前所未有！
     第二句话。在人类文明发展史上，各种医学不断产生又不断消亡，唯有中医药学有完整的理论基础与临床体系，历经风雨不倒，不断发展完善，为中华民族繁衍壮大做出巨大贡献。即使在西医占主导地位的当下，中医药依然以其显著疗效和独特魅力，在越来越多国家掀起了经久不息的“中医热”。甚至在有的领域，中医药学远远走在了现代医学的前面。比如，对于顽固性腹泻，西医一直没有什么有效手段，直到近几年在国外兴起的用肠菌移植治疗法，才明显提升了疗效。而在几千年前的中国医学典籍如《肘后方》《黄帝内经》，甚至更早时期，即有记载“口服胎粪”等类似疗法。
     再如，现代医学认为，人的生命力中午12点最强，夜里12点最弱。我年轻时当住院医生值夜班时就发现，半夜去世的病人最多。这不就是国际上已经认可的我们中医的“子午流注”么？
    再看第三句话，临床中这方面例子不胜枚举。比如，西医急腹症手术能解决急症救人性命，但术后肠胀气有时很难解决，严重影响手术效果。针灸就能搞定！当年尼克松访华，有一位美国记者来华打前站，不巧突发阑尾炎，在协和医院做了手术。手术本身很成功，但术后肠胀气解决不了，后来是针灸给解决的。这位记者回国后写了篇报道反响很大，直接推动了针灸进入美国等很多西方国家。
     第四句话，中医药学必然成为未来医学发展和整合医学时代的主要贡献者。现代医学发展之路有些走偏了，离“科学”越来越近，离“病人”越来越远；医学研究越来越纠结于微观，离整体越来越远。现代医学需要向中医药学学习，来帮助自己“纠偏”。在此基础上，两者整合可以形成一个从整体出发、重点关注“人”的、真正有效保证人类健康的新的医学体系。
    我们西医不能也不应该看不起中医！至于有些既不太懂科学、又不太懂医学的议论，不要太在意。有人说真理越辩越明，我看还要以实践说话、疗效说话！
    诺贝尔医学奖只颁给微观研究者？有问题！

《经济参考报》：为什么说现代医学发展之路有些走偏了？
    樊代明：举个例子吧。来了个得了肝癌的病人，但在医生心中，总想着这是一个人肝上长了癌，把重点放在肝这个器官上，特别是肝长的肿瘤上。“癌症病人”本来是“得了癌症的人”，现在却成了“人得了个癌”。于是乎，切除肿瘤，切除长了肿瘤的器官，甚至连周边没有病变的组织和淋巴都切除了，结果肿瘤切了，病人却死亡了，其实不治可能他还活着。类似的例子太多太多。
    这就是现代医学“出偏”表象之一——“患者成了器官”。由于分科太细，医生们各自注重“自管”的器官，各自注重“自管”的病变，最后各自都把“自管”的器官或“自管”器官上“自管”的病变治好了，病人却死了。你看，每一个医生都在做正确的事，但局部正确造成了整体不正确的结果。
    此外，还有“疾病成了症状”“临床成了检验”“医生成了药师”“心理与躯体相分离”“重治疗轻预防”等等。
    从17世纪列文虎克发明显微镜后，医学从宏观向微观迅猛发展，很快将医学分为基础医学、临床医学、预防医学等。基础医学先把人分成多少个系统、器官、组织乃至细胞、亚细胞、分子（蛋白、DNA、RNA）……
    临床医学先分成内科、外科、专科，再细分成消化、血液、心脏、骨科、普外、泌外等三级学科。现在继续细分成“四级”，骨科再分为脊柱、关节、四肢等科；消化内科再分为胃肠、肝病、肛肠、胰病……“四级”学科还在继续再分成协作组，最多达十几个。更有甚者，有人似乎认为还不够，国外还提出“精准”外科，不知要精到哪种组织、哪个细胞、哪个基因。
     现代医学发展到现在，以不懈的一分为二为特征，似有不把人整体搞个四分五裂、身首异处、撕心裂肺、肝肠寸断、脾胃分家决不罢休。过于强调“分”，现代医学弊端甚至恶果日益凸显。《经济参考报》：如何看待医学与科学的关系？医学不是科学吗？
     樊代明：我从未在任何地方、任何时间对任何人说过，医学不是科学！这应该以文字为据！我是说，医学不只是科学，二者之间不能画等号。医学里含有科学，但科学不是医学的全部，只是医学的一部分。
    科学是研究“死”的物，且方式是抽象地研究两个静止的物之间的线性关系，是可重复的放之四海而皆准的。医学研究的是目前人类最难解释的生命现象，不仅重视事物高度的普遍性，更重视人体结构、功能及疾病的异质性或称独特性。科学研究再复杂，最终的定律是“物质不灭”，而医学除了物质不灭外，更要回答为何“生死有期”。
    医学中绝不只是单一的科学，还有很多其他和科学一样重要、甚至更重要的部分，包括哲学、社会学、人类学、艺术、心理学、环境学等等。一切与人、与人体有关的方法，医学都要拿过来用。
    都说樊教授医术好，别人治不好他能治好，别人治一般他效果显著。我靠的只是科学么？当然有科学，但有的时候，甚至很多时候不只是靠科学。每次去查病房，我第一个进门，会和病人先聊几句。你们村在哪？今年种什么？收成怎么样……离开时我最后走，轻轻带上门，和病人微笑告别。不要小看这些细节，病人从中感受到了什么？关怀、暖意、信心！因为他对你有了信任。再加上合理治疗，效果能不更好么？这里面涉及的不只是科学，至少还有心理学、语言学等。因此，在医疗过程中，科学占多少成分，要根据不同的时间、地点、人来定。

《经济参考报》：您说的现代医学离人越来越远，这个我明白了。但有人问，科技不断向微观领域深入，对医学没有帮助么？
     樊代明：科学的发展，尤其是向微观领域的深入，对医学技术发展有帮助。我至今已发表了SCI论文600篇，不懂这个道理吗？但是，向微观的探索与深入，只有和宏观、整体相联系，对医学发展、对生命健康才真正有意义，这是我当医生40多年得出的体会。
    长期以来，还原论的机械生命观，深刻影响着对生命本质的认识——一切生命现象都可以还原成物理化学反应，生命现象不复杂，只是认识层次的问题。其实远非如此。把一个玻璃杯子摔碎很容易，但把他复原就很难，更何况极其复杂的生命体！
    生命是一个典型的复杂系统，只有在一定层次上才会出现。生命的特征不是各部分、各层次的简单相加，整体特性也不能简单还原。生命是以整体结构的存在而存在，更以整体功能的密切配合而存在，这就是医学与科学的区别。把一个生命系统剖分成各个部分，不过是一个死物，或是一个失去了生命的物体。
    近五十年来的诺贝尔医学或生理学奖，几乎全部颁给了从事微观研究的学者。我认为，这是有问题的！这种导向，使科学发展走向“出偏”。人体解剖成器官，器官在显微镜下细化，分子刀再把细胞分成分子，再进一步细化……就这样，很多医学研究游离于分子之间不能自拔！沉迷在微观世界孤芳自赏！创造了大量与治病无关的论文！与此同时，医学人文体无完肤，基础与临床隔河相望；医生离病人越来越远，本来恩人般的医患关系现在成了仇人相见；基础研究和临床医生成了截然分开的队伍，两者的追求目标和追求结果完全不同……
    这种令人难以承受的现实，难道是医学发源的初衷和目的么？因此，简单地用科学的规律来衡量、要求医学，是不对的！医学就是科学，或医学只是科学这一观点，是片面的、武断的，是我不能同意的！
    整合要突破定式　看不到经络，经络就不存在？

《经济参考报》：您前面提到，中医药学是未来医学发展和整合医学时代的主要贡献者。如何理解“整合医学时代”？
    樊代明：人类医学发展的第一个时代，是农业革命催生的经验医学时代或称传统医学时代。在这一漫长时期，先后出现过100种以上的医学体系，都是有理的、有效的、有用的。但可惜的是，除中医药学一枝独秀、大放异彩外，其他绝大多数现在都已落伍，甚至销声匿迹。其原因有大家的事情压迫、经济剥削、武力掠夺、血腥镇压、神学崛起、宗教惑行等，当然还有自己不争气。
    第二个时代是工业革命催生的生物医学或称科学医学时代。西医学开始并不强盛，自从将科学作为发展的方法学逐渐引入并形成现代医学后，带来了长足进步，但也逐步走上了至高无上、唯我独尊、近亲繁殖、孤芳自赏的道路。目前，现代医学遇到了难以逾越的发展问题。如：人类4000多种常见病，90%以上无药可治，感冒能治好吗？不治也好；7000多种罕见病，99%以上无药可治；恶性肿瘤已占人类1/4死因，很大一部分治了不如不治。
    尽管一个又一个医学模式不断登场，循证医学不够来转化医学，转化医学不够再来精准医学……但都未解决问题，因为它们都只是从一个角度在局部或末端发力。因此，我们不能只用科学或生物学的方法，还必须用人类学、社会学、心理学、环境学等全面系统认识人和人体，必须走向第三个时代——整合医学时代。
     我们所倡导的整合医学是整体整合医学，和国外所谓的整合医学不一样。我们倡导的整合医学的理论基础，是从整体观、整合观和医学观出发，将人视为一个整体，并将人放在更大的整体中考察，将医学研究发现的数据和证据还原成事实，将在临床实践中获得的知识转化成经验，将临床探索中发现的技术和艺术聚合成医术，在事实、经验和艺术层面来回实践，从而形成整合医学。正如我前面所说，唯一能与现代医学比肩的中医药学，应当是整合医学时代的主要贡献者。

《经济参考报》：有观点认为，中医西医是两个完全不同的体系，“中西医结合”在实践中始终是个难题，应该是“中西医配合”。如何理解配合、结合、整合？
    樊代明：所谓配合，分了主次，西医为主、中医为辅。中医如果只知一味配合西医，就会丢掉老祖宗的理论和做法，丢掉长处和优势，没有出路。
    结合就是不分主次，就像夫妻结婚，要互相帮助互相学习。设想很好，但在实际中远非如此。这夫妻两人，经常磕磕绊绊不说，还时不时吵得鸡飞狗跳，极端时甚至大打出手，恨不得灭了对方，当然主要是西医药灭了中医。还想生个孩子？门儿都没有。为什么？个性不合，思路差异很大，就是你提到的两个不同的体系。
    那怎么办？就需要中西医整合，不仅不分主次，不分你我，和和美美过日子，还要生出一个比爸妈都强的优秀子女——整合医学，一家人一起对付各自都搞不定的疾病。但这种整合，必须有个前提，就是要你情我愿、甜甜蜜蜜谈恋爱，不能强行拉郎配，谈恋爱期间多发现对方优点、多向对方学习，只有这样最后才能高高兴兴结婚生子。
    当然，我们所说的整合医学，不只限于中西医整合，要整合一切有关人的知识，由此形成新的医学知识体系。
    最近几年，不断有中医药大学设立整合医学系、整合医学学院，为更多有志于中西医整合的中医人才、西医人才，提供了平台。如果越来越多人这样做，何愁走不出现代医学发展的困境？
《经济参考报》：在具体实践中，中西医两种体系怎么整合到一起？
    樊代明：中西医有共通性，最根本一点就是，它们都服务于人类的健康、生存、繁衍和发展，这是整合的起点。而在这一总目标下，中西医在理论体系、思维方式等方面的不同性，则更为整合提供了广阔的空间，殊途同归嘛。

比如，西医和中医一样，也非常强调经验和跟师学习，因为医家所需的经验，从书本上看不到学不来，这是医学家和科学家之间显著的区别；再如，西医也高度重视生理和心理相互关系对健康的影响，这与中医调身调心并重高度一致，只是现在西医越来越“科学化”了……
    在整合过程中，要突破传统思维定式的限制。比如，西医用“科学”的手段研究经络，就要找到经络这个“实体”的解剖学依据。但无论通过大体、显微的甚至电子显微的手段，就是找不到，于是有人说针灸是骗人的。但在临床上，针灸有效性又确切无疑。我提出，经络确实存在，看不到不是没有，而是我们用的方法不行。或者经络这种通道是暂时的、瞬间的，受到刺激立即形成，刺激结束立即还原，不是恒定的。不恒定就看不到，看不到就等于没有吗？宇宙中暗物质占90%以上，暗物质看不见就等于没有吗？就像没发明显微镜时看不到细胞，但能说没有细胞么？
    我们平时走路都是横平竖直顺着路走，但一旦遇到火灾，肯定是哪个地方没有火或火比较小，就往哪边走。火灾时走的“路”，就是应急的路嘛，肯定和平时不一样。火灾过后，我们还走原来的路。

《经济参考报》：相信伴随着整合医学时代的到来，中医药学将迎来更灿烂的前景，而整合医学也将因为中医药学的加入而更好发展。回归现实，相较于西医的主流强势地位，中医的生存发展仍是当务之急，您对此有何建议？
     樊代明：这个问题，细说起来又是一篇大文章。我简单谈几点思考。
     首先，中医要挑西医解决不了、解决不好的事情去做，这是弱者证明自己、生存发展的有效方式。先不说99%的罕见病西医无计可施，就是最常见的感冒，西医也没有办法，基本都是靠人体自身抵抗力自愈的。中医没有必要在西医很强的领域去证明自己，因为你做得好也说明不了什么。
    当然，中医解决不了、解决不好的事情，西医也可以去做。中医、西医都解决不好解决不了的事情，两个加在一起去做。
    其次，中医一定要紧紧抓住自己的整体观，这是和西医相比最大的优势；同时，在局部、微观层面发现的东西，一定要和整体、宏观相联系，决不能走现代医学陷入局部、微观而无法自拔的老路。
    再次，中医一定要以疗效为标准，而不能只以某一个或几个“科学”的指标为评价依据。
……
    采访结束时，已近七点。在北京沉沉夜霾之中，路灯灯光昏黄不堪，但回家的二环路依稀可见……

■人物简介
     樊代明，中国工程院院士，美国医学科学院外籍院士、消化病学专家，重庆人。
     现任中国工程院副院长、第四军医大学西京消化病医院院长；肿瘤生物学国家重点实验室主任、国家药物临床试验机构主任、中国抗癌协会副理事长、亚太消化学会副主席，曾任第四军医大学校长、中华消化学会主任委员、2013年世界消化病大会主席。
    长期从事消化系统疾病的临床与基础研究工作，并致力于医学发展宏观战略研究。先后承担国家973首席科学家项目、863项目、攻关项目、重大新药创制、自然科学基金、工程院重大咨询项目等课题。获国家科技进步一、二、三等奖各1项，国家科技进步创新团队奖1项，国家技术发明奖1项，军队科技进步一等奖2项等。获法国国家医学院塞维亚奖、何梁何利科技进步奖等多项荣誉奖励。在国际杂志发表SCI论文超过600篇，论文引用次数逾2万次，发表论文数和被引用率名列该专业国内国际前茅。（来源：新华社）


作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-11 15:18
悉尼张有和 发表于 2024-5-11 15:15
“西医院士”樊代明：我为何力挺中医

2017-01-13 07:41:28 浏览量：120519

作为传统中医，有条件去读一读《世界医学史》，你会发现中医理论体系和全世界其它国家的传统医学理论没有区别，全部是伪科学理论体系。传统中医学至今对于痢疾、疟疾、肺结核、感染都是束手无策的，而且中成药只有中国有，全世界其它国家禁止销售，然而2022年，全世界有70各国家人均寿命超越中国。你为什么不去思考一下，为什么全世界禁止销售中成药，为什么全世界70个国家没有中医药护佑反而更长寿。
作者: 董建军    时间: 2024-5-11 16:36
本帖最后由 董建军 于 2024-5-11 08:39 编辑
水滴石穿 发表于 2024-5-11 07:18
作为传统中医，有条件去读一读《世界医学史》，你会发现中医理论体系和全世界其它国家的传统医学理论没有 ...

《世界医学史》可以证明传统中医理论是伪科学？初中理科知识就没有，靠《世界医学史》验证传统中医理论是不是伪科学，说这个骗子那个骗子，水滴石穿才是真正的骗子，靠《世界医学史》招摇撞骗。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-16 06:30
董大仙，装逼卖萌是你的强项，经络是经过落下是你师母教你的吧。
作者: 董建军    时间: 2024-5-16 10:55
水滴石穿 发表于 2024-5-15 22:30
董大仙，装逼卖萌是你的强项，经络是经过落下是你师母教你的吧。

经络从文字本意，经，经过；络与落通假，经络就是经过落下，是不是还得煞笔承认？
作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-16 16:08
历史上有哪一些名人反中医
作者：Maybek
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

1、孙中山：患肝癌，协和医院宣告束手无策时，仍然不愿服中药。

2、曾国藩：儿子病危，叮嘱千万不要服中医所开之方药。因为“凡目所见者，皆庸医也。余深恐其害人，故近三年来，决计不服医生所开之方药，亦不令尔服乡医所开之方药。”

3、吴汝纶(晚清文学家、教育家）：“于中医之一笔抹杀”，临终前身患重病，仍然拒绝中医。

4、鲁迅：“中医不过是有意或无意的骗子。”

5、梁启超：被割错肾还为西医叫好。西医医生为他做手术，左右弄反了，割错了肾，他怕因此影响西医在中国的声誉，带病撰文，要国人不要因为个别事故而否定西医的科学性。

6、郭沫若：“中医治好的病，反正都是自己会好的病。我一直到死决不会麻烦中医郎中的。”

7、严复：“中医缺乏实际观察和逻辑推理，中医属风水、星相算命一类的方术。”

8、陈独秀：“中医既不解人身之构造，复不事药性之分析……惟知附会五行生克寒热阴阳之说。”

9、梁漱溟：“中国说有医学，其实还是手艺。十个医生有十种不同的药方，并且可以十分悬殊。因为所治的病同能治的药，都是没有客观的凭准的。”

10、陈寅恪（中国现代最负盛名的集历史学家、古典文学研究家、语言学家、诗人于一身的百年难见的人物）：“宁愿让西医治死，也不愿让中医看病。”

11、王斌 (著名外科专家、医学教育家，我军正规医学院校教育创始人之一，我国卫生部第一任党组书记兼副部长) ：“中医没有实际治病的效力。他们（中医）都是不合格的，只能在农民面前起到精神上有医生治疗的安慰作用。”

12、贺诚(中医骨科世家，1958年补授予中将军衔。军队卫生工作的创始人。中国人民解放军总后勤部副部长兼卫生部部长，第一届中央人民政府卫生部副部长，军事医学科学院院长，总后勤部副部长)：“中医是封建医，应随着封建社会的消灭而消灭。”

13、余云岫（“反中医”、“废禁中医”第一人，国民政府卫生部中央卫生委员会委员，中国医药研究所所长）：“中医是封建社会产生的封建医。”

14、周有光（著名语言学家、中国“拼音之父”）：“我不相信中医，也从来不吃中药、补品，人参、西洋参也不吃。” 周有光活到112岁，于2017年去世。

15、李敖（思想家，自由主义大师，国学大师）：“中国的医学史，是一笔道道地地的巫医史。”

16、何祚庥（中国科学院院士）：“呼吁取缔中医的言论大多数有根有据。大家看病都选择西医，只有少数现代科学知识比较缺乏的人才选择中医。”
作者: 董建军    时间: 2024-5-16 17:41
没有一个是物理学家。
作者: 水滴石穿    时间: 2024-5-16 17:52
看看整个导航论坛寂寂无声，只有你董大仙一个煞笔智障还在装逼卖萌。
作者: 董建军    时间: 2024-5-17 04:41
论坛寂寂无声是对精神病的最好处理方法。
作者: 水滴石穿    时间: 5 天前
肾虚、气虚、阴虚、湿气重、上火、经络不通是汉民族传统医学主观臆造的产物，实际上这些所谓的疾病是不存在的，如同恶灵入侵、狐仙附体、丢魂是古人主观臆想出来的。这是古人在愚昧落后时代对于疾病瞎琢磨的结果，与天圆地方三魂七魄女娲补天是相类似的认识。
作者: 董建军    时间: 5 天前
无知不可怕！可怕的是用无知当大鼎！



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