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标题: 今天一篇微信文章大说中医不靠谱，怎么反驳 [打印本页]
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-17 19:40
标题: 今天一篇微信文章大说中医不靠谱，怎么反驳
谢邀。
无法反驳。
中医理论确实起源于巫术，对经验的归纳也十分混乱，脱离严谨的逻辑和临床实践。
受过合格九年义务教育的人都应该认识到中医理论体系属于臆想。《黄帝内经》里写得很清楚，中医理论对人体规律的认识，是基于天人相应的幻想，立论基础是“上帝”、“先师”的神权权威。
抛开中医理论的荒诞性，现代中医行业严重缺乏标准，中药在药效和安全性的监管方面标准宽于现代药物，使得中医疗法和药物在治病方面的能力和安全性非常可疑。
同样一味中药，仅因产地等因素不同，可查文献中报道的毒素分布和含量竟然有很大差异。这种情况下，吃中药有没有用、安不安全，一定程度上靠缘分。由于缺乏科学理论，中医治疗造成的任何后果都很难厘清责任，有可能死了白死，死不瞑目。
更可怕的是，仅为某一种可能可以缓解症状的成分，在明明有安全的同类或等效现代药物选择的情况下，选择中药的患者需要同时摄入数十种甚至上百种对人体影响不明的复杂成分。这些药方有可能完全基于N手“经验”，从未有过动物试验和药物代谢动力学研究。最好的情况下这些成分对人体没有太大危害，最坏的情况下中药的所谓“疗效”本身实际上就有可能是催命的诅咒。例如马兜铃科中药材的“利尿”功效，实际上是马兜铃酸毒害肾脏造成的尿液浓缩障碍。一次服用，就可能大大增加长期患癌、患尿毒症等致命疾病的风险。
中医的问题，也远远不是“不靠谱”这么简单。
近年来，有些所谓中医回归古代巫医传统，把中医理论和命理等封建迷信结合，大肆招收学徒，卖书授课，攻击现代医学；有的药企和公立大学合作，发表大量不严谨的垃圾论文包装某种中药或保健品，污染学术环境、欺骗消费者；有的利益集团利用公检法，迫害从事科普的医务人员。有人利用中医议题大搞意识形态操弄，攫取大家的事情利益，浪费公帑随意派发中成药；有中医骗子及“粉丝”群体公开宣称“糖尿病可以根治”、“艾滋病不吃药就会好”、“可以治疗渐冻症”，鼓吹拒绝现代医学治疗，谋财害命、危及公共卫生安全。
用现代科学认识、扬弃和发展中医，本是中医传承发展的必由之路。可是以上种种，表明有一个个群体顽固地绑架中医药，拒绝中医药现代化，要拉中医药给它们自身的认知水平和利益陪葬。
以上种种乱象，已经成为当今中国崛起路上埋下的雷，科教兴国的绊脚石，败坏学术、大家的事情、社会风气的难以忽视的污染源。
此风不止，民何以立？
此毒不除，国何以兴？
作者：Corbicula
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-18 08:40
人类对于宇宙、自然、人体的探索一直没有停止过，但是如果还有人认为四体液理论、放血疗法、阴阳五行、经络精气、脏腑脉学依然是亘古不变之真理者，必为天下人耻笑。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-18 11:37
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-18 11:41 编辑
说中医不靠谱是对中医理解的不深不透的原因。这些人包括部分中医专家、教授和博导。至于中医外行的说法可以不予理会。为什么有些中医内行也会有这种说法呢？因为：
1）在古代文科中医占主导地位。古人说过一份文学一份医。其实医学属于理科范畴。要想弄明白医理必须文理兼通。
2）在现代理科中医异军突起。在现代学中医已经被归类到理科范畴了，只不过并不透彻。实际上是半文半理的性质。
3）古代中医基础理论是从实验统计结果得出的医学理论。在战汉时期被披上了哲学的外衣。因此中医的本质是科学，外观是哲学。文科不懂实验方法，故看不透中医的实验本质；理科不懂甲骨文和考古，故去不掉中医哲学的外衣。结果就都被蒙在了鼓里。
4）现代的中医博士和硕士大都学习了现代医学的实验技术。但是他们只能从事末端的实验研究。对于中医基础理论的实验。题目过于庞大，一旦作为研究课题恐怕很难通过学位答辩。
5）自从国内中医学院开办以来，国家并没有就中医基础理论进行过系统验证。教材只不过是各家流派的文献汇编。至于正误均不予考证或验证。唯一的解释就是古人就是这么说的。最典型的例子就是针灸穴位国际标准。
6）在很多书中记述中医基础理论的来源是广大劳动人民长期医疗实践经验的总结。实际上是中医基础理论长期指导了中医的临床实践。这一说法模糊了中医基础理论的实验来源，最终导致很少有人去探索中医基础理论的源头。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-18 13:01
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-18 13:04 编辑
传统中医学是封建社会下小手工作坊式的产物，是积贫积弱时代人们无奈的选择。中医理论这套东西，说白了是巫医时代遗留的糟粕，可是在医学科学发达的今天人们依然相信如此荒诞不经的传统中医学理论，放任伪科学的中医理论继续毒害全国几十万中医药大学生则是科学界教育界的失察失职。全世界没有哪一个发达国家把愚昧落后的传统医学搬进大学教育，众多中医药大学的存在不是中国人的骄傲和功绩，而是全体中国人的耻辱，中国科学界与教育界的耻辱。在现代医学明确中药所含马兜铃酸具有肾毒性和高致癌性的情况下，无视中药毒性对人体的伤害是药监部门的渎职行为。
中西医之争说到底是科学与愚昧的斗争，全世界各个国家的传统医学都是愚昧落后反智反科学的，都曾经盛极一时如日中天，都曾经在反智反科学的道路上狂奔，这是全世界所有传统医学被迫集体退出历史舞台的根本原因。中医学正在经历这一历史过程，中医理论、中成药以及中医药大学必然会随着废医验药废经验穴逐步实施淡出历史舞台，老中医最终也会成为人们记忆中的一个符号。中国人所主观臆造的肾虚、气虚、痰湿、上火、肝郁脾虚、厥阴病、少阴病、经络不通等莫须有的疾病，也会随着中医学退出历史舞台而成为传统中医反智反科学的证据。
作者: 董建军 时间: 2024-2-18 16:48
要想弄明白医理必须文理兼通。
牛逼！
作者: 董建军 时间: 2024-2-18 16:53
中医理论确实起源于巫术，对经验的归纳也十分混乱，脱离严谨的逻辑和临床实践。
这个瞎话篓子，不编瞎话就会死
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-18 18:24
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-18 18:27 编辑
事到如今，传统中医已经不是靠谱不靠谱的问题了。
欺世盗名事小，谋财害命更大。中医之毒不除，国何以兴？
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-18 18:34
中成药、中药注射液、牛尿治病已经成为全世界的笑柄，除了中国，全世界没有哪一个发达国家把愚昧落后的传统医学堂而皇之的搬进大学教育，也没有哪一个发达国家把传统药物搬进医保范畴，这是中国人在向全世界展示自己反智反科学的一面，某些打着中医旗号的煞笔智障不以为耻反以为荣，悲哉。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-19 02:07
在古代很多中医药（丸散膏丹）的确是小作坊式的产物，但是中医基础理论不是。因为它们的出现需要：
1）强大的医学研究团队。
2）高精的医学人才。
3）必要的医学设备。
4）丰富的财力。
5）强大的行政权力。
具有以上条件的人物极少，姬昌算是一位。伏羲，神农，岐伯也是。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-19 02:18
中医与西医同样起源于巫。但是中医早在四千年前就与巫脱离开来并逐渐走上了实验医学的道路；西医大约在四百年前才开始与巫脱离。西医的飞速进步在于借助了科学技术的发展，而中医依然保守。西医不断更新的原因在于疗效不佳需要提高；中医的保守在于疗效稳定可靠。记得读大学的时候老师讲过：一个病的疗法越多，疗效就越差。西医就是在不断的更换疗法。记得在省图看过一本日文运动医学书籍治疗半月板损伤竟有十八种手术方法。其疗效可想而知。
作者: 董建军 时间: 2024-2-19 05:59
西医不断更新的原因在于疗效不佳需要提高；中医的保守在于疗效稳定可靠。
谁在接近真理？实践是检验真理的唯一标准，实践就是临床疗效，临床疗效的前提就是得会实践技能，就是长期总结出来的一套实践经验操作过程，是有严格规程的，把他们用文字描述出来就是科学理论，中医的名词术语都是专业科学理论名词术语，学习时得有能力学习的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-19 07:16
中成药、中药注射液、牛尿治病已经成为全世界的笑柄，除了中国，全世界没有哪一个发达国家把愚昧落后的传统医学堂而皇之的搬进大学教育，也没有哪一个发达国家把传统药物搬进医保范畴，这是中国人在向全世界展示自己反智反科学的一面，某些打着中医旗号的煞笔智障不以为耻反以为荣，悲哉。
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董大仙、郭大仙就是打着中医旗号的煞笔智障群体的代表人物，这些煞笔智障立志要把反智反科学进行到底。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-19 07:20
傅斯年，1934年8月5日，傅斯年在《大公报》“星期论文”栏目发表《所谓国医》一文，旗帜鲜明地反对中医：“中国现在最可耻最可恨最可使人短气的事，不是匪患，不是外患，而应是所谓西医中医之争。”
在傅斯年眼里，中医问题根本不是一个学术问题，也没有讨论的必要。他认为中医是腐朽的、与科学精神背道而驰的东西，对于中医只有取消一途。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-20 01:53
傅斯年文字学家，历史学家但不是医学家，因此他对医学的评论只能是妄加评论。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-20 07:13
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-20 07:14 编辑
既然傅斯年评论不足采信，那么伍连德的评价中医学的言论也不足采信吗？！
伍连德的中医观点---棒棒医 余向东 主任医师
伍连德是谁？我问过很多医学生，知道的很少。他是华侨，1879年出生于马来西亚槟榔屿。他是剑桥博士，1907年受袁世凯邀请任天津陆军军医学堂副监督。
1910年，他在东北大鼠疫中任东三省防鼠疫全权总医官，一战成名，被国际联盟卫生组织（WHO的前身）封为“鼠疫斗士”，此称号前无古人后无来者。
1911年，他作为大会主席，主持召开奉天万国鼠疫会议，是中国召开的第一个国际学术会议。梁启超评价他是科学输入中国五十年来唯一一个能拿得出手的世界级别的学者。
他是中国第一个被提名诺奖的人，提名理由是：“Work on Pneumonic Plague andespecially the discovery of the role played by the Tarbagan in itstransmission.（在肺鼠疫防治实践与研究上的杰出成就及发现旱獭于其传播中的作用）。
他是中国收回海港检疫主权的头号功臣。
他是协和医学院及协和医院的主要筹办者，是北大人民医院、解放军202医院和哈医大的创建者。
他也是中华医学会首任会长和《中华医学杂志》的创建者。
1937年八一三事变后，伍连德举家重返马来西亚，1960年病逝于故乡槟榔屿，享年82岁。
他是我心目中中国医学史上排名第一的医生。
这样的伍连德，他对中医持何观点当然很重要。在很多中医粉看来，他是力挺中医的。比如在《浴火危城》电视剧中，他主张熬制保肺汤治疗肺鼠疫，简直算是中医粉了。更有力的例子是他著《中国医史》，据说是为了向洋人介绍伟大而辉煌的中医。
事情的起因是，伍连德读美国医史学家加里森的《医学史》时见到有关中国医学的内容只有半页纸，愤而致函作者质询。加里森回复说，“中医或有所长, 但未见有以西文述之者, 区区半页之资料, 犹属外人之作, 参考无从, 遂难立说,简略而误, 非余之咎。”中医有很多宝贝你们中国人自己为什么不写不宣传呢？伍连德于是联合中国医学史研究先驱王吉民，花了十六年时间，用英文写了一本《中国医史》，向世界介绍中国的医学。
加里森的《医学史》里到底是怎么说中医的呢？全文翻译如下：
“中国医学是完全静止的, 如果我们一直到现在还受中世纪思想的指导 , 我们的医学可能也会和中国的一样。他们的作品很多, 但是没有一个有哪怕一丁点的科学价值。这些作品的特点是对权威的崇拜, 僵化的形式以及迂腐多余的细节。中国的解剖学认为人体有365块骨头,有些理论体系认为头颅仅由1 块骨组成,另一些则认为男性头颅有8 块,女性有6块。喉通向心，脊髓通睾丸,肺有 8叶,肝有7叶。脾和心是用来思考的器官。由于有这些对人体构造的不恰当认识, 中国很少有外科手术, 尤其是在一个教义上坚决反对抽血与尸体解剖的民族里。阉割实际上是他们唯一施行的手术, 当他们拔火罐和按摩时,并不放血, 而是艾灸或针刺。艾灸是将易燃的小圆锥体放置在全身, 然后点着。针刺是将特制的细金针或银针插入绷紧的皮肤内。这些操作都是为了对痛风和风湿病进行反刺激。中国人非常擅长按摩,而且是第一个使用盲人按摩师的。中国的病理学的特点是极其琐碎, 例如有10000种不同的发热,14种痢疾。在诊断上,他们非常重视脉搏, 将它细分为许多种, 并且通过把手指像弹钢琴一样放在每只手的桡动脉上的不同部位来感知。这样,就可以得到6组脉搏信息,每组都对应不同的器官和疾病。中药材包罗万象,除了众所周知的药物,如人参,大黄,石榴根,乌头,鸦片,砷剂,硫磺和汞剂（用来涂擦和熏蒸梅毒）外, 还有许多令人作呕的药, 如动物的器官或分泌物。古中国人就知道了天花的预防性接种,这可能是他们从印度学来的。”
这段话引出伍王医史来。但伍王医史使用全英文写的，国际上影响很大，国内却水波不兴，甚至有很多误会。在上世纪60年代，中国中医研究院为了批判该书中医史部分的民族虚无主义倾向而组织了翻译工作。主要翻译成员是蔡景峰和马堪温，二人均是著名的医学史家，分别毕业于湘雅医学院和燕京大学。66年翻译完工时文革开始了，顾不上批判伍连德，但排版已经完成，丢掉可惜，决定只印15本。其中10本送了人，而中医研究院自留的5本都佚失了。
这15本中的一本今天到了我的手中。
《中国医史》显然全面、准确地反映了伍连德的中医观。
在其序中，伍连德对中医的整体认识是这样的：“中国医学把它的根子深深埋入在具有四千年纯粹经验主义的土壤中，只有当以观察、实验和调整为突出特点的现代科学的医学被移接过来以后，它才开始向积极奋发的大气中伸展。没有这个条件，就不会有任何进步。”“正当欧洲医学以哈维的发现为原动力，获得丰硕果实的时期，中国医学在17世纪以前的长时期中，实际上是处在停滞不前的停止状态。只有在教会医学到来以后，它才复兴起来。”（曾有中医粉说我这段话的翻译不对，他不知道，这其实不是我的翻译，而是中国中医研究院医史文献研究室的翻译，权威不容置疑。）两段话的意思非常明确，伍连德认为，四千年历史的中医纯粹是经验主义，而且在17世纪以前的漫长时期中，是处于“停滞不前”的状态，没有“任何进步”。直到现代科学医学（即西医）传入，中国的医学才开始“复兴”和“积极奋发”。尤其是第二段话，中医研究院翻译版中以重点符号标示，显然是强烈地不同意此观点，要做批判用的。
在序言中，伍连德也明确说明了写作此书的两个目的：“本书的目的是双重的。对那些以值得赞美的努力来宣传与保留古代体系在各方面公认的优势的老式学者们来说，应当以激动的心情来阅读。应当使他们知道，现代预防与治疗的概念是如何在这块保守的土地上生根立足的；应当提醒他们，世界（特别是医学科学）自从华佗时代以来并不是停滞不前的。另一方面，对那些以现代科学研究精神向广大群众谆谆教诲的、实验医学的首领们来说，是要劝告他们，不要以冷眼看待过去的课题，不要把古代的传统看作是被摒弃的，而要把它看作是一种给予现代的奇异成就以生动的帮助的背景。”这意思也很明白，对中医粉是“提醒”，（有效的）现代预防和治疗的概念是西医传入后才建立的；虽然中医是停滞不前（如前所述）的，但医学科学却不是哦。对中医黑是“劝告”，不要完全摒弃古代的经验，要把它当做是西医辉煌成就的背景嘛。
既然伍王二人认为中医四千年历史是“停滞不前”的，他们又是如何看待医学史中那些具体的经典和名医的呢？我对此很感兴趣。
它评价《黄帝内经》是“最古老的和最伟大的中国医学经典”。但是，《医史》认为经络的“经”“络”“孙”“笼统地说，它们相当于是动脉、经脉和毛细血管”。这个观点和陈邦贤的《中国医学史》相同，是内经及其后至恽铁樵之前中医的本来面目。但在今天的医学史著作中，没人敢这么说，现代中医认为经络既不是血管也不是神经，但却是气血运行的通道。
《医史》说，“《内经》的生理学，象解剖学一样，大多是想象的产物。”列举了心主神明胆主决断等理论为例。
又说，“人们认为哈维的划时代的发现在中国约两千年前就预示到了。这种推论所依靠的证据是相当不充足的。然而无论如何，必须承认古人对于血循环的事实有一个很接近的猜想。”这是相当客观的评价。
“从上面的记述中可以看出中国的解剖学是从实际观察的基础上开始的…不幸，这种直接的方法不久就被哲学系统所统治而导致空论和臆想。因而形成许多奇异的假设，某些主要的器官除去了，而推论出一些臆想的器官。”显然，《医史》认为，中医的人体结构和生理学的部分内容是主观臆想的产物。
仓公留下的25个病例是医史家最为津津乐道的，但是《医史》说它“这些病例不能和希波克拉底的病例相比，因为它没有很多科学价值。实际上没有描述疾病的体征和症状，另一方面却过多地强调了平脉，而平脉是这么笼统，以至从其中不能得到更多的情况。”这个观点也是我一直讲的。
评价张仲景是“中国从未有过的最伟大的医生”，他的价值主要是“在汉朝以前，治疗主要是针、灸、按摩和汤药。医学著作完全是哲学性的。张仲景的出现开辟了新纪元。对疾病的研究较多地从临床出发。着重观察体征、症状和病程，重视治疗方法和药物的作用，而不是和以前那样只着重于疾病的理论。”但是很可惜，“在他死以后，科学的医学可以说是退化到教条式的形式主义。直到宋朝为止，几乎相隔一千多年没有任何有价值或有创造性的作品出现。”《医史》把东汉至宋朝之间的中医几乎一笔抹杀，《针灸甲乙经》《肘后备急方》《千金要方》《千金翼方》《新修本草》《外台秘要》，这些经典在它看来都是毫无价值的。
评价华佗。“华佗无疑是中国从未有过的最伟大的外科医生。深为遗憾的是，尽管华佗在麻醉剂的使用上有伟大的发现，但由于孔夫子的教义，将人的身体看成神圣不可侵犯的。因此，中国的外科学从未有机会得到发展。有了这样的传统，就难以期望在解剖学和生理学上有任何的进展。而没有这些基本知识，就不能真正成功地完成哪怕是最简单的手术。因此，这位伟大的外科医生的逝世，也就标志着中国外科学的终止。”这个结论今天的中医史家是无论如何不会认可的，比如中医史学泰斗李经纬认为，中医外科至明代可谓发展到了顶峰，“可以说已成为一门有理论、有技术的学科，已经彻底甩掉了‘外科匠’的帽子。”人卫版《中国医学史》中也说“明清时期的外科、伤科均有明显的新进展”。
《医史》花了相当的篇幅介绍中医脉学，但结论是完全否定的。它说，“中国脉术的这种状况是非常荒唐的，因为没有两种说法是相同的，因此人们就无所适从。尤使难以置信者还在于：为什么一个指定的脉区就有两个不同的脉象，能显示出两个不同器官的状态。人们对脉象的变化非常强调。这种变化项目多到没有个完。不仅要仔细地观察脉率、脉质、节奏、洪度、紧张力等等，而且就连病人的年龄、性别、性情、体格、体重和发育以至于一天的时间、一年的季节、星座的影响，都要加以考虑。这些详细的差别纯系纸上谈兵，因为没有一个人对上述种种能给予满意的证明。”“科学的医学已经达到了如此迅速的进步，各种试验---化学的和仪器上的---都是如此之准确和可以信赖，以致于用摸脉以诊病的方法已经大大失去了它们的实用价值了。现在，我们只有在医学历史领域内去贬黜这些中国的脉术，我们只能把它看成是中国对过去的医学的贡献之一而已。”
《神农本草经》在今天仍然被认为是中医四大经典之一，但是，《医史》认为它“虽然被人们认为是古典作品，但极少有科学价值。”
评价金元四大家时，《医史》引用了医史家李涛评价四大家之首刘守真的看法：“他把一切疾病按五运六气的理论分类…这个理论以现代医学的眼光来看，是无甚价值的…不能认为他对医学有任何真正的贡献。”
《医史》认为，中医从明朝开始衰退，至清达到最低潮。分析其原因，大概有三点。一是系统医学教育的缺乏，门槛太低了，任何人只要记几张方子读两本古书，就可以挂牌行医。二是中医内部宗派间的互相排斥。三是西医的冲击。这个观点与现在的中医史界共识几乎完全相反，现代一般认为，中医在清朝也是发展的，尤其温病理论，更是达到顶峰，迄今不能超越。
《医史》对清代杰出医家介绍了14位，包括温病四大家在内，多是平淡记录，独对王清任评价甚高。“《医林改错》仅有两卷，虽然价值不大，却充满有创造性的思想。”“他表现了罕有的勇敢、创造性，以及求知的坚韧性---这是大多数中国作者所不具备的特性。”但很可惜，“王清任的书虽然在中国是到处皆知的，但却没有对同时代人的死板的思想有所影响，也没有引起进一步的研究和探索。”
总体评价中医外科时说，“由于对死者的高度尊敬、孝道、厌恶出血及其它一些保守思想，使之不可能对内脏器官有任何正确的知识。而没有这种知识，外科学就不能有任何进步。”“中医外科医生的装备是粗糙而丑陋的，它更加适用于修鞋匠而不适用于医生。在这些障碍下，中医外科从未脱离最原始状态是毫不足奇怪的。”基本上是完全否定。
《医史》下篇（伍连德执笔）占全书四分之三多，主要是叙述西医传入中国后带来的发展和进步。在其绪论中，伍连德直截了当地说：“上册从公元前2697年至公元1801年期间对中医艺术和中医科学发展的讨论，可能会不自然而然地引起读者这么一个印象：这个国家的医学，在传统枷锁的束缚下，已成瘫痪。然而，我们的任务，不是就这种传统的不进步思想情况多家赘述，而是用这种情况做背景，试图描绘现代医学如何胜利地来到这块中国的古老国土。”可见，上下两册虽然是分由两人执笔，其观点是完全一致的。伍王二人均认为中医四千年历史基本是处于停滞或瘫痪状态。
伍连德著《中国医史》的起因是加里森的《医学史》说“中国医学是完全静止的”。但是显然，他自己的《中国医史》中所谓“停滞不前”和“瘫痪”，与加里森所见略同，并无本质区别。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-20 07:24
《中国医史》说，“《内经》的生理学，象解剖学一样，大多是想象的产物。
《中国医史》花了相当的篇幅介绍中医脉学，但结论是完全否定的。
《中国医史》认为本草经“虽然被人们认为是古典作品，但极少有科学价值。”
《中国医史》把东汉至宋朝之间的中医几乎一笔抹杀，《针灸甲乙经》《肘后备急方》《千金要方》《千金翼方》《新修本草》《外台秘要》，这些经典在它看来都是毫无价值的。
《中国医史》认为中医四千年历史基本是处于停滞或瘫痪状态。伍连德认为，四千年历史的中医纯粹是经验主义，而且在17世纪以前的漫长时期中，是处于“停滞不前”的状态，没有“任何进步”。
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郭大仙，中医学被完全否定，是不可阻挡的历史进步的表现，任何企图阻挡中医退出历史舞台的举动，都是徒劳的、可笑的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-20 07:25
伍连德是协和医学院及协和医院的主要筹办者，是北大人民医院、解放军202医院和哈医大的创建者。他也是中华医学会首任会长和《中华医学杂志》的创建者。
作者: 董建军 时间: 2024-2-20 08:53
中医理论是不是科学理论需要水滴石穿认可，
作者: 董建军 时间: 2024-2-20 08:55
本帖最后由 董建军 于 2024-2-20 01:01 编辑
自然科学理论需要有一套认知辨别的科学方法，就是写作知识认知科学理论的规则。首先看有没有做实践实验，做实践实验发现了什么客观规律，怎么命名的，怎么使用运用于实践实验，符合实践认识再实践再认识的科学观，就是重复验证科学理论发现的客观规律，中医理论符合这些规则。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-20 09:06
伍连德是中国的伟大医生之一，但是他毕竟是西医。他虽然研究过中医但是并不深刻。例如他认为中医的心脾与思维有关是介于脏器与思维的关系。其实中医的脏器名称大部分是指的经脉简称而非脏器本身。所谓心指心经或手少阴心经，所谓脾指脾经或足太阴脾经。经脉感传研究发现心经不仅到边缘叶也到思考性语言中枢；脾经到运动性语言中枢和视觉性语言中枢。那么心经和脾经对思维的作用也就不言而喻了。如果你还是强烈的否认经脉的话，我可以换一个词汇。这就是毛细血管管网线。如果你连毛细血管都会否定的话那我就无语了。伍连德和傅斯年可以不知道微循环，因为他们的年代还没有发现这些结构。可是你用百年前的医学家说事就有些奇葩了吧！
作者: 董建军 时间: 2024-2-20 09:11
他们学习知道的中医理论是经过加工后的所谓中医理论，包括教科书，教科书是现代医学曲解中医理论的产物，仔细研读经典就会发现现代中医理论名词术语都是望文生义的，不是经典的名词术语原意，解剖而视之的不是同一种客观规律。
作者: 董建军 时间: 2024-2-20 09:13
独立思考的学习能力是学习科学知识的必修课。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-20 09:57
当愚昧成为主流，清醒便是犯罪，在谎言满天飞的世界，科学显得很苍白。在历史的长河里谬误与真理往往纠缠在一起不分你我，然而谬误注定要沉入水底，而真理一旦挣脱谬误的束缚浮出水面便会发出耀眼的光芒，照亮着人们前进的方向。废医验药是不可阻挡的历史潮流，顺之者昌逆之者亡，中医学是汉族的传统医学将是世界上最后一个被推翻的传统医学，其有用的部分将融入现代医学范畴，在科学理论指导下走向全世界。
董大仙、郭大仙，你们这些坚持中医理论科学性的煞笔智障，今天有多么嚣张，明天就有多么悲惨。
作者: 董建军 时间: 2024-2-20 10:10
中医学是汉族的传统医学将是世界上最后一个被推翻的传统医学，
自然科学可以推翻！机械化可以把牛耕田推翻？大学生的科学知识让人汗颜！
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-20 23:51
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-20 23:55 编辑
中医学与其它传统医学的差别是：
1）中医有坚实的实验基础。
2）中医有丰富的临床经验和资料。
3）中医有广大的病患基础（以前是在亚洲，现在是全球）。
4）有大量的中医爱好者和学者们前仆后继的研习。
正是由于以上的原因，才导致中医不被灭绝。有诗为证：离离原上草，一岁一枯荣。野火烧不尽，春风吹又生。在当今现代医学的三大法宝进入瓶颈的时候，正是中医大发展的好机会。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 03:04
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-21 03:10 编辑
喉通向心的全称是有六条经脉是经过部分喉咙下行到心脏的。这六条经脉是：
1）心经-心脏外壁的后2/3。
2）小肠经-心脏外壁的前1/3。
3）心包经-心脏中壁的后2/3。
4）三焦经-心脏中壁的前1/3。
5）脾经-心脏外壁和中壁的前角。
6）肾经前线-心脏外壁和中壁的后角。
方向是心脏的基底部与心尖。心尖、心脏基底部、纵隔、部分喉咙、旁天突穴。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 03:09
脊髓通睾丸说的是肾经上到脊髓，下到睾丸。这没有错哇！断章取义，妄加评断有失大师风范。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 07:22
近年来，有些所谓中医回归古代巫医传统，把中医理论和命理等封建迷信结合，大肆招收学徒，卖书授课，攻击现代医学；有的药企和公立大学合作，发表大量不严谨的垃圾论文包装某种中药或保健品，污染学术环境、欺骗消费者；有的利益集团利用公检法，迫害从事科普的医务人员。有人利用中医议题大搞意识形态操弄，攫取大家的事情利益，浪费公帑随意派发中成药；有中医骗子及“粉丝”群体公开宣称“糖尿病可以根治”、“艾滋病不吃药就会好”、“可以治疗渐冻症”，鼓吹气功点穴治病、古琴音乐治病、屎尿治病拒绝现代医学治疗，谋财害命、危及公共卫生安全。
用现代科学认识、扬弃和发展中医，本是中医传承发展的必由之路。可是以上种种，表明有一个个群体顽固地绑架中医药，拒绝中医药现代化，要拉中医药给它们自身的认知水平和利益陪葬。
以上种种乱象，已经成为当今中国崛起路上埋下的雷，科教兴国的绊脚石，败坏学术、大家的事情、社会风气的难以忽视的污染源。
此风不止，民何以立？
此毒不除，国何以兴？
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 07:25
董大仙、郭大仙，你们这些坚持中医理论科学性的煞笔智障，今天有多么嚣张跋扈，明天就有多么可笑与悲催。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 12:29
音乐疗法已经遍及世界。古琴音乐疗法只是其一。巫从何来？古琴音乐疗法的历史有四千多年。最早的使用研究者是岐伯。原理是共振。乐谱是二十五音谱，指法包括散音，按音和双和弦。这是一套较为完整的音乐治疗体系。发展潜力也是很大。治疗的疾病广泛。在三千年前就已经是主要疗法之一。发文要讲证据，不能满嘴跑火车。否则自寻其辱。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 12:36
煞笔，音乐治疗股骨头坏死前无古人，后无来者，你这种江湖骗子实在是可恶。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 13:34
你谁的绝招都不信，更不肯虚心请教。难怪你一事无成。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 13:38
我治愈的早中期股骨头坏死病人不是几个，不是几十个，不是几百个，是成千上万。这病在北美很普遍。不否认有复发的。再听音乐就会好。
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煞笔，只有傻子吹相信古琴音乐治疗股骨头坏死，会相信你不用药物只用音乐治愈几千万股骨头坏死患者。你和董大仙真把导航论坛网友当做智障来看了。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 14:20
回头审阅上面的帖子发现：这是文明与野蛮的对话，医生与医闹的对话，科学与无知的对话，唯物与唯心的对话，真理与谬论的对话，美与丑的对话。自己对位就好。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 14:28
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-21 14:31 编辑
常与同好争高下，不与煞笔论短长。时间会证明，谁正确，谁谬误。
你我既然认为对方是煞笔，请你以后切勿跟帖，谢谢。我们各自坚持自己的观点就好了。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 14:59
我可没有你这么不文明的语言词汇。你到中医药论坛来骂中医，还不让人讲理。没见过这么蛮横无理的。
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如果传统中医都用古琴音乐治疗股骨头坏死，都用佩戴玉石翡翠治病，那还不该骂？！
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-21 15:45
你不会的医术都要骂，你不懂的医理都要批，你没见过的事物都不承认，你…。你是自封的皇帝吧！
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-21 16:54
中医学发展史就是一部荒诞医学发展史，扁鹊就凭着子虚乌有的疾病在腠理，在肌肤，在肠胃，在骨髓的传变理论成了神医，华佗凭借子虚乌有的开颅手术就成了神医，更为奇葩的是吴又可对于瘟疫毫无突破，仅仅因为写的书《瘟疫论》中有“瘟疫”二字，就被传统中医吹捧成了中医学瘟疫治疗的鼻祖。张仲景的拿手戏不过就是治疗伤寒感冒便秘之类的小毛病，现在随便一个乡村医生甚至是药店的售货员，都可以毫无悬念碾压扁鹊华佗张仲景吴又可黄元御他们的雕虫小技。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-22 03:03
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-22 03:04 编辑
《灵枢天年》记录的是什么实验？
1）实验目的：国人不同年龄阶段的经脉气血含量统计。
2）实验方法：
（1）把国人按十岁年龄划分十组。划分范围在0～100岁。
（2）检测每一个人每一条经脉的气血含量。
（3）按组别统计各组别经脉气血含量的特点。
3）统计结果：
（1）十岁组的特点：气血已通，足经偏多。
（2）二十岁组的特点：十二经气血含量较盛。
（3）三十岁组的特点：十二经气血盛且满。
（4）四十岁组的特点：十二经的气血维持充盛的情况。
（5）五十岁组的特点：肝经气血开始衰少。
（6）六十岁组的特点：心经的气血开始衰少。
（7）七十岁组的特点：脾经的气血开始衰少。
（8）八十岁组的特点：肺经的气血开始衰少。
（9）九十岁组的特点：肾经的气血开始衰少。
（10）百岁组的特点：十二经脉的气血全面衰竭。
那么怎么才能长寿？五十岁开始陆续补充十二经脉的气血，使之不衰少就可以了。至于怎么补就各有千秋了。不过不信经脉的人就只能短命了。没办法只能认命。固执的人，心里黑暗的人，恶意中伤他人的人等都会是短命鬼。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-2-22 03:15
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-2-22 03:18 编辑
女人的更年期在45～55岁之间。其特点就是由于肝经气血不足导致的雌激素分泌减少所致。肝经分布在卵巢的皮脂层。由于有个体差异，实际更年期年龄会有出入。但是古今见解是基本一致的。另一种说法是7X7=49岁。也相差不多了。从此可见中医基础理论或《内经》还是具有很大科学性的。外行们的恶意攻击只能说明他们的无知。这么说中医就很靠谱了吧！
作者: 董建军 时间: 2024-2-22 06:08
水滴石穿你说的“中医学发展史就是一部荒诞医学发展史，扁鹊就凭着子虚乌有的疾病在腠理，在肌肤，在肠胃，在骨髓的传变理论成了神医，华佗凭借子虚乌有的开颅手术就成了神医，更为奇葩的是吴又可对于瘟疫毫无突破，仅仅因为写的书《瘟疫论》中有“瘟疫”二字，就被传统中医吹捧成了中医学瘟疫治疗的鼻祖。张仲景的拿手戏不过就是治疗伤寒感冒便秘之类的小毛病，现在随便一个乡村医生甚至是药店的售货员，都可以毫无悬念碾压扁鹊华佗张仲景吴又可黄元御他们的雕虫小技。”这些没有一句是事实，没有事实的言论根本不是观点，是无中生有造谣诽谤对中医进行污蔑，你的行为已经构成诽谤罪。
作者: 董建军 时间: 2024-2-22 06:12
水滴石穿依据网友刘世峰说的：董建军按摩师就是一下力的，文化和中医水平都不怎么样。编瞎话说董建军是文盲半文盲，无中生有造谣诽谤董建军，其行为已构成诽谤罪。
作者: 董建军 时间: 2024-2-22 06:16
个案治疗用古琴音乐治疗股骨头坏死，用佩戴玉石翡翠治病，你编瞎话说“如果传统中医都用古琴音乐治疗股骨头坏死，都用佩戴玉石翡翠治病，那还不该骂？！”有娘生的五娘养的，社会道德品行非常低
作者: 董建军 时间: 2024-2-22 06:19
你和董大仙真把导航论坛网友当做智障来看了。
你的联想是事实吗？
作者: 董建军 时间: 2024-2-22 06:33
煞笔，音乐治疗股骨头坏死前无古人，后无来者，你这种江湖骗子实在是可恶。
因为个案治疗股骨头坏死，你就认为别人是江湖骗子？你不编瞎话就会憋死，你父母从小就教育你编瞎话。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-22 07:09
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-2-22 07:11 编辑
中医学和现代医学的差距不是中西的区别，不是萝卜白菜各有所爱的区别，而是愚昧反智和现代科学的区别。传统中医学一日不除，中华民族的伟大复兴就是空谈。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-2-22 07:25
放开舆论，中医必亡。
我们国家应该是文明的国家，是具有科学观的国家，普及科学观，人人有责。中医早就该剔除国家医疗体系之外了，民间的东西回归民间才是正道。
每年浪费大量的资源搞中医中，不仅仅是外国人看不起，也让具有科学观的中国人深恶痛绝。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-1 03:47
作为一个文明国家绝不会否定自己国家的历史和文化，因为这是最不文明的表现。作为一个中国人公开反中医，不仅仅是不文明而是汉奸行为。这些人不知耻辱，损害民族利益和国家利益。他们的目的只是为了洋大人的利益服务。中医是中华文明的一部分，他是所有华人自豪的底气之一。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-1 07:12
中医学，是传统医学，是现存巫术的活化石。复兴中医是反科学行为，是载入史册的复古倒退之举动。中医理论体系愚昧落后荒诞不经，这些主观臆想的糟粕理论阻碍了中国科学进步。
中医和西医的争论已经脱离了谁更有效的基础层面，已经演变到反智民粹对现代文明的公然挑衅，中医业者成为阻碍中医学退出历史舞台的黑恶势力，让中国传统中医和印度牛尿一起成为全世界的笑柄。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-1 07:24
传统中医神棍骗子年轻化、公开化，甚至在正治势力的默许和鼓舞下粉墨登场，这些神棍罔顾事实公开宣传伪科学的中医理论体系，拒绝接受废医验药，拒绝中成药、中医药大学退出历史舞台。
不要以为一时的得意没有还的一天。
像董大仙、郭大仙、马京雪这批人，装神弄鬼装逼卖萌，用中医绑架中国历史文化，绑架爱国，今日这一切逆流造成的后果以及点燃的愤怒和不平，都会有释放的地方，最终都会接受历史的审判，这些神棍和骗子都会被挂在历史耻辱柱被世人唾弃。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-3 05:28
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-3-4 01:13 编辑
中医不是嘴上说的而是要玩真的，治不好病还问题不大。出了医疗事故一样会遭遇官司。敢做急诊的医生都是高手，敢做急诊的中医当然也是高手，敢在急诊中使用中医的一定是高高手。很多情况下使用西医急救无效，只能使用中医疗法救急。人家使用中医方法把病人从死亡线上救了回来，你敢说人家是骗子？病人家属一定会每人一口吐沫淹死你！
我记得有一次去医大附院会诊。一位病人患皮肌炎高热不退一周，大剂量激素无效后，科主任就给病人家属下了病危通知书。后来请我去会诊。结果针灸后8小时热就退了。一周后病人痊愈出院。一个月后科主任在医学杂志上发文说：医大皮肤科奇迹，治愈一例皮肌炎病人。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-3 06:55
不要说假中医，即便是真中医中的庸医，其门诊也只能是门可罗雀。只有那些中医高手才是门庭若市。大浪淘沙就是古代中医和海外中医的真实状况。中医理论是否有用要看疗效，中医是否有效要看病人。名头（专家、博导、教授、主任）什么的都没用。治不好病，病人就不会再找你了。因此中医不用批也不用反，自然淘汰就行。如果没有被自然淘汰那就说明还有用。就好像座机电话已经被手机淘汰了。上邮电局发民用电报已经成为过去式。中医有问题不假，但这些问题大都不是中医本身的问题。例如：
1）教师不会看病。以前是从名医中选教师，后来是从毕业生中留教师（主要是靠关系）。
2）教材尤其是中医基础理论教材并没有经过反复的验证并改进而是中医古籍的理论汇编。
3）研究生们的研究方法基本上是用现代医学的方法，只不过研究的题目是中医。
4）野生药材少见。大量使用的是激素、抗菌素、农药和化肥等现代科技型中草药。
5）个体中医被非法，诊所制药被禁止。
6）中医医院普遍被西化。
7）中医医院领导外行化。重视行政管理，轻视医疗技术。医疗权威当院长的时代已经一去不复返了。
8）中医院医生比例失衡。多招聘西医，少招聘中医。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-3 06:56
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-3-3 07:07 编辑
敢做中医急诊的脑子一定是进水了，不，脑子一定是进大粪了，这是在自寻其辱。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-3 08:10
我做急诊没有死过病人，运气真好！转院治疗是有的。因为没有条件。急诊中，中医疗法使用率占50%。夜班急诊各科病人都有。内外妇儿五官都得看，传染病也不能拒诊。一般情况2点前都不能休息，有时还要忙一宿。那时时差混乱，进食也混乱。这就是一个普通的中医医师的写照。那时的收费很低，几毛钱到几块钱就把病给搞定了。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-3 08:48
刚刚听到一位非医疗专业的专家讲：现代医学不能解释的现象就不会存在。他的基本定义就是现代医学已经到头了，不能再有新的发展了，这是绝对的真理。因此现代医学解释不了经脉和穴位，以后当然也就不可能解释了。所以经脉就不存在。那么为什么各国还要花费大量的金钱和时间去研究医学呢？如果医学还不成熟，还需要进一步发展。也许以后某一天后人会对经脉有一个正确的认识。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-3 09:00
因此现代医学解释不了经脉和穴位，以后当然也就不可能解释了。所以经脉就不存在。那么为什么各国还要花费大量的金钱和时间去研究医学呢？如果医学还不成熟，还需要进一步发展。也许以后某一天后人会对经脉有一个正确的认识。
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现代科学已经非常清楚明白的解释了经络：经络是什么？是古人根据自己的身体感觉和主观感受，臆想出来的线路。经络理论也没那么神秘。这只是不同地方的古人瞎寻思的结果不同。这些经络理论，其实和先民们认为“天”没掉下来是因为有柱子撑着的“理论知识”一样，想法可爱，但正确的知识含量约等于0。
可惜，你郭大仙不愿意承认这些科学认识，因为一旦承认这些，你的一辈子的经络研究“成果”就会灰飞烟灭，这是你们这些传统中医旧势力无法接受的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-3 09:05
经络穴位、三魂七魄、五运六气、营气卫气、性味归经、正气邪气、肝气厥气是黄帝内经里面的内容，都是古人通过主观臆想构建的伪科学理论概念，人体内不存在经络穴位，也不存在三魂七魄。所谓的五运六气、营气卫气、性味归经、正气邪气、肝气厥气也是古人瞎琢磨的产物。这些玄学都有一个共同特征：任意意会，毫无逻辑，故作高深，不容置疑。
黄帝内经、难经理论体系以及伤寒论的三阴三阳都是建立在唯心论基础之上，是古人探索自然与疾病抗争过程得出的非常粗浅的经验认识、经验理论，这些理论体系内容大多是毫无根据天马行空的主观臆想是古人瞎琢磨的产物。如果现代人仍然把古人这些粗浅的、愚昧落后的主观臆想当做科学超科学知识到处宣传是极不理智的，是反智反科学的愚蠢行为。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-3-4 01:31
很多情况下中医是依靠经验来治疗的，至于理论还没有或空白。不过不要紧只要有效就行，绝招先用着。例如用针刺治疗动眼神经麻痹。治病理论我也说不清楚，只是在杂志上学到的办法。因为很有效，所以就有病人陆续的来诊。其中一多半病人是被眼病研究所的研究员、主任或教授们介绍来的。医学再发达也还是要以经验为主，中西医理论都是假说。理论假说可以试用，可以探讨，可以批判，可以改进。但抛弃理论探索却是无脑的行为。历史证明对中医理论的探索的确可以提高中医临床的疗效。因此无论是中医的经验还是理论都是靠谱的。只有那些一知半解的，不学无术的，只说不练的，把精力放在反中医上的家伙们才是最不靠谱的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-19 06:58
今天一篇微信文章大说中医不靠谱，怎么反驳
一个人，他说他会修手机，
然后你发现，他不知道手机里边有cpu，储存，运存，陀螺仪°，电池，甚至什么叫电容，电感，电阻，都不知道，
你还相信他会修手机么?一个人说他会看病，
然后你发现，他连人体基本构造都不知道，心，
肝，肺这种实实在在摆在那的东西都搞不清楚，还声称他说的肾不是实物的那个肾，他连血管在哪，血液，淋巴液°，组织液，怎么循环的都没搞清楚，却说他发现了“能量的通路”，还起了个名字叫“经络”，他连体温，渗透压°的概念都没有量化，却提出了“虚实寒热”“湿气”，他提出的概念物理“上观测不到，化学上检测不到，生物没有对应基础结构，
然后还有人相信他会看病? 该不是脑子短路了吧。
作者：医学科普热爱者
来源：知乎
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作者: 草木沉香 时间: 2024-3-25 16:45
“因此现代医学解释不了经脉和穴位，以后当然也就不可能解释了。所以经脉就不存在。”
暗物质是否存在呢？
作者: 水滴石穿 时间: 2024-3-25 16:56
暗物质存在或者不存在，与经脉存在或者不存在有必然联系吗？！
现代医学科学没有解决人类所有的问题，这不是传统医学继续存在的理由。
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