导航中医药

标题: 肺（经）通调水道的新发现 [打印本页]

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 11:31
标题: 肺（经）通调水道的新发现
今天在网上看到有人讨论肺通调水道的作用。也有专家提出质疑。与其百思不解不如做一遍肺经的感传。肺经从中府穴进入胸壁，沿胸壁的内表面下行，过膈肌后分成三支：一支到胃（起于中焦，环循胃口）；一支到大肠（下络大肠）；还发现了一个后行分支到腎和输尿管。这个后行分支可能就是肺（经）通调水道功能的解剖学基础。

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 11:35
《灵枢经经脉》记载：肺经…气盛有余…小便数而欠；气虚…溺色变。

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 11:40
《素问经脉别论》记载：饮入于胃，游溢精气，上输于脾，脾气散精，上归于肺，通调水道，下输膀胱。

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 11:50
张效霞教授对此提出质疑。他认为是误读句读导致的不刊之论。这里的刊指北京中医学院主编的试用教材《中医学基础》中把肺主通调水道写进教材。从此以后便以讹传讹了。

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 11:57
在《中医基础理论》中有两条关于腎与肺的论述：1）以气论述。如肺主呼气，肾主纳气。肺为气之主，肾为气之根。2）肺与肾之间有阴液相互滋生。

作者: fayuan_guo 时间: 2024-12-31 12:15
在脏腑兼证中常见的类型有：1）肺肾阴虚（肺结核病）；2）肺肾阳虚（哮喘病）。
我做的风寒感冒治疗曲中主要的乐音就是针对肺经和肾经阳气虚而选择的。以前明知道肺经与肾经有联系就是找不到连接点。从此以后就理直气壮了。看这类病就有了底气。从经验到理论之间需要有一个实验为桥梁。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-1 04:11
在《针灸大成》中府穴主病中记载：主腹胀，四肢肿…。这明显是肾脏疾病。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-1 07:00
实则泻其子，虚则补其母。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-5 01:24
《中医基础理论》是58年由西医学过中医的人编写的。整体上模拟西医教材。因为不能深入理解中医基础理论，所以几乎就是文献堆积或汇编。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-5 10:18

经络循行就像童话剧《皇帝的新装》里面不存在的皇帝的新装，无论中医骗子们描绘的多么美好，它们都是不存在的，它们都是骗子手里骗人的道具。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-5 10:20
针灸完全通过神经机制起作用，与伪科学的经络循行子午流注毫无关系，人体内根本就不存在与经络循行对应的人体组织结构。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-5 10:25
经络循行就像童话剧《皇帝的新装》里面不存在的皇帝的新装，无论中医骗子们描绘的多么美好，它们都是不存在的，它们都是骗子手里骗人的道具。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-5 12:05
古人凭空捏造一个经脉循行路线而且还能在临床中行之有效，你信吗？在二十世纪七十年代世界几十个国家的医生都重复了经脉感传。在中国就有更多人研究了经脉感传。那些受试者最大的特点是不懂解剖、不懂医学。结果公认了经脉感传现象。到你这里上下嘴唇一碰就给否定了。你觉得是你一个人对还是那些做经脉感传的医生全都撒谎了。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-5 13:08

fayuan_guo 发表于 2025-1-5 12:05
古人凭空捏造一个经脉循行路线而且还能在临床中行之有效，你信吗？在二十世纪七十年代世界几十个国家的医生 ...

针灸行之有效不是因为经络穴位理论，而是因为针灸完全通过神经机制起作用。二十世纪的经脉感传几厘米每秒的速度是完全错误的，这等于完全否定了针灸与神经系统得联系，而且这个实验结果别人完全无法重复出来，这就是一个伪科学研究结论。

曾经哥白尼仅凭一己之力否定了地心说，揭示了地球围绕太阳转的事实真相。真理遵循的是谁说的对就听谁的，而不是更多人支持的理论就是正确的理论。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-5 13:13
你觉得是你一个人对还是那些做经脉感传的医生全都撒谎了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

当然是那些做经脉感传的医生全都撒谎了，这是毋容置疑的。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-5 14:20
针灸完全通过神经机制起作用
如果是你说的这样，科技界早就炸开锅，因为现代医学对研究的非常精细，没有你显摆余地

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-5 14:28
贻笑大方

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-5 14:39
博士生就找不着工作，刘亦之到处宣传需要全民科学素养提高，自己不知道自己的科学程度，连初中的科学知识就没有，满嘴跑火车，编瞎话说谎

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-6 02:06

fayuan_guo 发表于 2025-1-5 12:05
古人凭空捏造一个经脉循行路线而且还能在临床中行之有效，你信吗？在二十世纪七十年代世界几十个国家的医生 ...

很抱歉经脉感传的速度否定了针刺的神经观点。但是这也是事实。总不能罔顾事实，臆造一个针刺神经论吧！其实不仅我们这几代人检测经脉感传的速度是每秒几厘米，在三千年前的古人测量结果也是每秒几厘米。我不否认《灵枢经脉》十二经脉线路无法复制的现状。但是别人不能复制的我却给复制了出来。主要是别人使用的方法不对（刺激穴位）。如果别人也使用古琴乐音诱发经脉感传的话就可以复制出来了。手三阴经的起点是无法通过针刺刺激到的。因为这三个起点（中焦、心中、胸中）定位模糊，位于体腔深部。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 03:49

fayuan_guo 发表于 2025-1-5 18:06
很抱歉经脉感传的速度否定了针刺的神经观点。但是这也是事实。总不能罔顾事实，臆造一个针刺神经论吧！其 ...

内经没有用音乐诱发感传之说，只有五音与五行，王冰叙只有“传真导气”“真经”，内经王冰叙《重广补注黄帝内经素问》序夫释缚脱艰，全真导气，拯黎元于仁寿，济赢劣以获安者，非三圣道则不能致之矣。孔安国序《尚书》曰：伏羲、神农、黄帝之书，谓之三坟，言大道也。冰弱龄慕道，夙好养生，幸遇真经，式为龟镜。内经素问病能论篇第四十六：所谓深之细者，其中手如针也，摩之切之，聚者坚也，博者大也。式为龟镜与按摩法是诱导感传的方法，式就是运动架式，就是说利用人体物质物理运动锻炼方法产生的人体物理现象作为标准，其中十二经络循行物理现象是发现人体物理性质之一。按摩法也是做人体物质运动物理实验，可以发现人体物理性质。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 03:57
但内经没有仔细论述如何“传真导气”“真经”的操作过程规则，没有仔细论述按摩法的操作过程规则，在民间武术流传中存在按摩法与“传真导气”“真经”的操作过程规则，以口传心授的形式存在。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-6 05:36

一问三不知发表于 2025-1-6 03:49
内经没有用音乐诱发感传之说，只有五音与五行，王冰叙只有“传真导气”“真经”，内经王冰叙《重广补注黄 ...

《内经》用古琴乐音诱发经脉感传的举例。
1）《灵枢经脉》十二经脉是用六弦古琴的六个散音和六个七徽按音诱发出来的感传线。六弦琴的定弦是C，D，E，F，G，A。对应的经脉是心经，肾经前线，心包经，脾经，肺经，肝经。这是由姬昌医学团队完成的医学实验结果。
2）《灵枢阴阳二十五人》介绍了用五弦古琴的散音和按音诱发的对应经脉。其中五条阳经能把经脉分成上下左右四个部分（上下分界点在颈部）。文中的XX然就是描述乐音诱发经脉感传的感觉。此文应传自岐伯。
3）《灵枢五音五味》介绍的是利用五弦琴双和弦诱发出某经脉超强感传的实验记录。其中有传抄错误。但是第二段准确无误。此文应传自岐伯。
凡是实验就可以重复，无论相隔的实间多久。不过找不到好方法就无从下手了。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 05:51
经别第十一

黄帝问于岐伯曰：余闻人之合于天道也，内有五藏，以应五节五色五时五味五位也；外有六府，以应六律，六律建阴阳诸经而合之十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时、十二经脉者，此五藏六府之所以应天道。夫十二经脉者，人之所以生，病之所以成，人之所以治，病之所以起，学之所始，工之所止也，粗之所易，上之所难也。请问其离合出入奈何？岐伯稽首再拜曰：明乎哉问也！此粗之所过，上之所息也，请卒言之。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 06:24
六阳律包括：黄钟、太簇、姑洗、蕤宾、夷则、无射；六阴律包括：大吕、夹钟、仲吕、林钟、南吕、应钟。
这是怎么来的？古人用十二个长短不一样的竹管，埋在地下，里面装上很轻的芦苇膜碳灰，用薄膜封一下，在十二个月就会自然喷雾，并有声音，就是建阴阳六律。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 07:46
关于经络实体的研究已经进行了三十多年，花费了纳税人无数的银子，至今交上来的却是一张白卷。

这迫使中医的卫士们又祭出“功能器官”之类的狡辩术，试图自圆其说。

一位参与经络研究的学者的信中如是说：“经络研究把大把钞票投入深渊，只是经手人揩油而已，置国家利益于不顾。等温线、热像图以伪迹为经络客观显示，笑话开到国外，令天下笑……”

国家每年投入大量的人力财力去研究一个根本不存在的东西，这使人确信，皇帝的新衣并非是一个童话。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 08:31
见于明.王九思等辑《难经集注》论经络：二十二难：虞曰：经言脉有是动。译：经文说频率存在正是由振动形成。然，经言是动者气也。译：经文说正在振动是用气表达命名。由此引出气的含义是运动。
明确指出经络的主要可见的临床物理现象就是脉有是动，就是说可以看到经络的振动频率。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 08:47
刘亦之根本看不到经典内经与明.王九思等辑《难经集注》论经络。打死他不知道咋来的。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 08:48
刘亦之最牛逼的是臆想的，他做不好不知道。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-6 09:16

一问三不知发表于 2025-1-6 06:24
六阳律包括：黄钟、太簇、姑洗、蕤宾、夷则、无射；六阴律包括：大吕、夹钟、仲吕、林钟、南吕、应钟。
这 ...

十二律来源于五音（徵，羽，宫，商，角）和五钟（青钟，黄钟，黑中，景钟，赤钟）。五音加上大音成六音；五钟加上大钟成六钟。因为六音使六阴经共振，六钟使六阳经共振。故有六阳律和六音律之说。六阴律和六阳律合称十二律。六阴律和六阳律相差一个八度。这是两个八度的十二个乐音。古人曾铸十二钟作为标准器使用。春秋时期，礼崩乐坏。古人用三分损益法做出了一个八度内的十二个乐音。为了命名这十二个乐音就借用了古十二律的名称和阴阳六律的分法。不过怕人说是抄袭就做了一些改动（六书）。新十二律中唯一没有改动的只有黄钟。但是也留有很多改动的痕迹可查。《灵枢经经别》中的六律建阴阳诸经…而合十二经脉就是指的这个古十二律而非新十二律。孔子主张克己复礼就包括礼崩乐坏的情况。乐坏后古代音乐疗法就会失效失传。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-6 09:21
经脉感传是可以通过体表经脉线测量的。武汉某医院的医生曾用胆甾相液晶膜贴到前臂上，在补合谷穴诱发出感传后显示出有一条高温线（大肠经）

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 13:55
科普:我为什么在经络实质和针灸原理机制问题上表现得那么“狂”
作者:张洪林医学博士，中国中医科学院研究员，中西医结合专业
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

众所周知，我是一个彻底否定有经络实质存在的人。一些人认为我在与经络信仰者们辩论时表现得特别狂。今天作文对这方面做一点儿解释。

先借机澄清一个问题。有人攻击我的一个说法是说我狂妄地宣称自己是“针灸第一人”。我认为这种说法是强加于我的，是不准确的。

针灸第一人的说法不是我说的，是一个素未谋面比较了解我针灸学术观点的网友在他评论我的文章中说的。为了这个不准确的说法，我还曾经专门写了一篇作文进行解释澄清过。从古至今，针灸界名人辈出，我这样一个非常非常重视逻辑学，特别特别讲究概念判断推理的人，怎么可能说出那么不知天高地厚狂妄至极的蠢话?

然而，我不否认，或者说我接受这样一个说法，我是有史以来，比较全面深刻彻底否定经络的第一人。

有人可能对这一种说法也不认可，会说历史上比我还早否定经络的早有其人。我虚心接受这种认识，我确实不是否定经络第一人。我也请对我有不同看法的人看清楚我前面的表达——“我是有史以来，比较全面深刻彻底否定经络的第一人。”一个有逻辑素养的人很容易就明白我的这个说法与否定经络第一人的本质区别。

我的所谓比较全面深刻彻底最起码表现在以下三个方面。

一个方面是，我彻底否定经络依据的是自己学习研究经络历史形成的认识，以及中医界针灸界著名专业研究经络历史专家的考证研究结论，诸如中国中医科学院医史研究所研究生毕业的赵洪钧先生和中国中医科学院针灸研究所专门研究针灸经络历史的黄龙祥研究员。他们依据考证过的大量中医针灸经络史实的研究结论都是认为人体没有经络实体存在。

第二个方面的依据，在我以前，一些专家分别发表了他们自己在临床上或者实验中发现的和所谓经络有关的一些现象。例如截肢患者出现的“幻经络”情况、先天缺肢患者针刺出现的循经感传现象、腰麻前后下肢循经感传的不同变化、截瘫患者完全没有循经感传状态、大脑皮层生理与病理刺激在对侧肢体引发循经感传的情况。

由于分别报道这些临床和实验结果的人表达的只是自己在神经系统一个层面的认识，以及没有用逻辑学方法对这些现象进行整理，因而没有推理出应该得到的科学理论。

我在汇集这些专家临床和实验结果事实基础上，第一个运用逻辑学方法对这些个别的不同层面的现象进行综合推理，得出了前人证明经络存在的最重要依据循经感传只不过是已知的神经系统的功能、与所谓经络没有丝毫关系的无可辩驳的科学结论。

第三个堪称最重要依据，从现代医学看，针灸毫针刺入皮肤后产生治疗效果，只能是通过举世公认的神经内分泌反射弧这唯一一个全身调控体系途径产生。没有第二个途径，亦即不是通过所谓的经络途径产生。

面对我论述的彻底否定经络的三个依据和结论，整个中医界针灸界是没有办法反驳否定的。尤其绝大多数中医人学习中医形成了顽固不化雷打不动的取类比象思辨臆断思维习惯，十分缺乏现代逻辑学素养，没有从科学和逻辑学角度反驳我的基础，所以只能认为我狂了。发布于 2024-10-23 07:13

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 13:58
张洪林，医学博士，中国中医科学院研究员，1978年的第一届中西医结合专业研究生，从事医学科学研究和社会揭批伪气功特异功能和邪教工作。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 15:09

一问三不知发表于 2025-1-5 14:20
针灸完全通过神经机制起作用
如果是你说的这样，科技界早就炸开锅，因为现代医学对研究的非常精细，没有你 ...

针灸完全通过神经机制起作用

如果是你说的这样，科技界早就炸开锅，因为现代医学对研究的非常精细，没有你显摆余地

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

董大仙，你真的是孤陋寡闻，中医界、科学界已经开始炸锅了！！张洪林医学博士，中国中医科学院研究员，已经开炮了：炮轰经络研究，彻底否定有经络实质存在，而且赵洪钧、黄龙祥这些中医医史研究专家给出的证据也支持这一观点，并且张洪林博士认为针灸治病是通过神经内分泌反射弧这唯一一个全身调控体系途径产生，没有第二个途径，亦即不是通过所谓的经络途径产生。

随着人们科学素养的整体提高，会有越来越多的人们支持针灸治病完全通过神经机制起作用，荒谬的经络循行子午流注理论会被强行退出历史舞台。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:01

水滴石穿发表于 2025-1-6 07:09
针灸完全通过神经机制起作用

如果是你说的这样，科技界早就炸开锅，因为现代医学对研究的非常精细， ...

刘亦之你能说清楚“炮轰经络研究，彻底否定有经络实质存在”中的实质吗？说你科学知识不行，你非要装逼卖萌。难道实质就是实体？

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:05
荒谬的经络循行子午流注理论，刘亦之你对这句话就打脸你自己，你知道为什么吗？只能说你是大学里走出来的科盲。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:11
刘亦之之流，你们认为的经络穴位是什么东东？你们认为的算个屁！中医经典是怎么做实验论证经络穴位，你们就看不出来，科学技术太差劲，建议好好学习现代科学技术。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:15
建议你们好好学习抖音叶邦角教授少年班学院科学技术精品课程。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 16:42
导航论坛坚持经络理论科学性的除了董大仙、郭原这两个煞笔智障再没有别人，张友和当了逃兵，就不说他了。董大仙、郭原就凭你们两个煞笔智障翻不起多大的浪花来。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:56
针灸治病是通过神经内分泌反射弧这唯一一个全身调控体系途径产生，没有第二个途径，对现代科技而言非常简单，有病可以直接刺激神经内分泌反射弧，可以做临床实践，用100个不同疾病的患者治疗看看，统计治愈率。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 16:57
按摩治病怎么按到神经内分泌反射弧？

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:00
张洪林医学博士，中国中医科学院研究员，中西医结合专业，用针刺治疗疾病的临床案例有没有？

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:10

水滴石穿发表于 2025-1-6 08:42
导航论坛坚持经络理论科学性的除了董大仙、郭原这两个煞笔智障再没有别人，张友和当了逃兵，就不说他了。董 ...

刘亦之你说中医理论是臆想的，你咋看出来的？因为无知，你根本不知道什么是科学技术，传统中医理论讲科学技术你无能力无科学知识认知辨别的，你认为都是突然想出来的，你根本不知道怎么用实验方法科学技术证明中医理论描述的客观规律的存在性。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 17:12
对于针灸通过神经机制治病，人体内不存在经络穴位，整个导航论坛包括全体版主、总版主都没有站出来反对的，全体传统中医也没有站出来反对的（除了郭大仙），这是为什么呢？！

董大仙，不要在导航论坛装逼卖萌了，你除了卖弄你的愚蠢，就没有别的可以卖弄了。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:19
回望电磁的科学技术，就会发现人类最初的科学技术非常搞笑幼稚，如同小孩开始学习走路。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:25
电容器的科学技术，开始用玻璃瓶装电子，为了证明电子的存在，把人体当导线，用270人手牵手，被电击一跳

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:29
雷公电母可以说是中国人对电的科学认识，是最初的科学技术，遗憾的是没有进行下去。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:31
一问三不知帮助刘亦之宣传科技史。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 17:34
刘亦之除了大学文凭，他懂鬼的科技史，还有他懂的煞笔智障，这个不说话那个不说话

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-6 17:35
就你这种（错别字--祝总壤、频湖脉学）煞笔还宣称科技史，装逼卖萌呢。。。。。。。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 18:58

水滴石穿发表于 2025-1-6 09:35
就你这种（错别字--祝总壤、频湖脉学）煞笔还宣称科技史，装逼卖萌呢。。。。。。。

刘亦之针刺临床治疗多少案例？是不是连一例也没有？董大仙按摩治病是有临床案例的，你不认可，与真实案例无关，这就是科学精神

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-6 19:16
刘亦之肌肉萎缩你用针刺可以治疗吗？

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 04:37
最初的科学技术就是从看到发现的客观规律描述出来，比如看到火与光，用文字光描述出来就是科学技术；特别是天文观测，发现一颗星描述出来就是科学技术，刘亦之之流把最初的科学技术说成愚昧，一群科盲的无知。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 04:41

一问三不知发表于 2025-1-6 11:16
刘亦之肌肉萎缩你用针刺可以治疗吗？

刘亦之如果你的针刺不能治疗肌肉萎缩，就会推翻你的所谓的针刺神经治疗疾病，因为肌肉萎缩就是神经有问题才萎缩。按摩法可以治疗肌肉萎缩，通过临床实践验证，已经是成熟的科学技术。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 06:45
刘亦之值得炫耀的看法是中医是小作坊产物愚昧落后，典型的无知，发现规律没有可比性，原始人发现利用火，钻木取火，与现代的刘亦之之流认为的计算机没有可比性，谁先进谁落后？科学技术基础理论没有可比性，如果没有原始人的发现火的作用熟食，人类的脑容量不可能改变，计算机不可能有，基础理论是科学技术的基础。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 06:49
发现氧告诉很多人，就是基础理论。进一步对氧认识就是科学进步。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 06:56
如果你发现了什么规律，首先向全世界宣布你的发现，不然就会被别人抢占

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-7 08:55

水滴石穿发表于 2025-1-6 13:55
科普:我为什么在经络实质和针灸原理机制问题上表现得那么“狂”
作者:张洪林医学博士，中国中医科学院研究 ...

一、有几个反对经脉有实质的专家并不算啥。因为中研院的某位领导曾经是西医学针灸且写过专著。她提拔培养了一批否定经脉的学生。科学就是在争议中发展的。你说有两个专家否定经脉，我说有两千个专家认同经脉。这都不是依据。
二、大脑反应的是体表结构的影像。有拇指才会有大脑拇指的对应区域。有经脉才会有大脑经脉的对应区域。刺激截肢病人的脑皮质拇指对应区域可以反映出已经不存在的拇指，刺激截肢病人大脑经脉对应区域出现截肢部分经脉的感传不是应当的吗？
三、人体的平衡调控系统可并不是只有神经一种。你凭什么要把其他的平衡调控系统给人为的屏蔽了呢？
以上三种理由都不成立，只不过是某些没有科学素养专家的一厢情愿罢了。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 09:21
西学中，学习中医开始学就认为经络穴位有实体，五藏六府认为也是五脏六腑，然后研究，结果错误百出，甩锅给中医理论，证明西医也没有学好，现代科学技术更没有学好，因为他们就看不懂中医经典就是事实证据。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-7 10:57

fayuan_guo 发表于 2025-1-7 08:55
一、有几个反对经脉有实质的专家并不算啥。因为中研院的某位领导曾经是西医学针灸且写过专著。她提拔培养 ...

fayuan_guo 你觉得是你一个人对还是那些做经脉感传的医生全都撒谎了。

中医师撒谎了，西医师撒谎了，国内的医生撒谎了，国外的医生撒谎了，教授撒谎了，研究员撒谎了，那些普通的受试者们撒谎了。那么只有你一个人说了实话？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

经络循行根本就是古人凭空杜撰的产物，当然他们全部都撒谎了，不只是我一个人说了实话，你到知乎去看一看，否定经络循行基本已经形成了共识，只有你郭原还在闭门造车坚持经络循行客观存在，还活在自己的幻梦了。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-7 11:05
中医学肾虚脾虚痰湿上火厥阴病少阴病经络不通先天之精心肾不交都停留在古人猜想之上，通过揭露经络骗局、子午流注骗局、把脉骗局、针刺麻醉骗局、中医抗疫骗局、三伏贴冬病夏治骗局，中医学骗人的把戏被扒的所剩无几了，随着人们科学素养的提高是时候让中医学退出历史舞台了。否则中医理论、中成药中药注射液、众多中医药大学的存在会成为全世界人民眼里的笑话与闹剧，成为中国人愚昧落后的标志。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 11:08

水滴石穿发表于 2025-1-7 03:05
中医学肾虚脾虚痰湿上火厥阴病少阴病经络不通先天之精心肾不交都停留在古人猜想之上，通过揭露经络骗局、子 ...

刘亦之你认为中医学肾虚脾虚痰湿上火厥阴病少阴病经络不通先天之精心肾不交都是什么东东？才能有都停留在古人猜想之上！经络才能使骗局

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-7 12:06

水滴石穿发表于 2025-1-7 10:57
fayuan_guo 你觉得是你一个人对还是那些做经脉感传的医生全都撒谎了。

中医师撒谎了，西医师撒谎 ...

在三千年前的古代医经派都是研究经脉的。其中有以姬昌岐伯为主的黄帝医学流派，有门徒众多的扁鹊医学流派、有鬼方医学流派、有白氏医学流派、有象雄医学流派…。汉朝时期官府把医经派的研究内容作了整理编辑工作。从此经脉理论就指导亚洲医学临床并取得了经典的地位。在明清时期中医也做过近一步的经脉研究。例如白睛八卦分区，手指肚经脉感传等内容。在眼科和儿科广泛应用。利用经脉理论可以取得立竿见影的效果，否则就只能凭借经验或瞎蒙治疗了。因此研究经脉者才会前仆后继，源源不断。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-7 14:13
中医经络的实体有的说是神经有的说是血管，我觉得解释都很牵强，等待科学的进一步发展？

十二经脉奇经八脉实质就是古人幻想出来的东西，不是神经不是血管，就跟飞机航线是一样的，被主观定义出来的东西。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-7 14:44
曾看到过一则史料，说清末的时候，清政府开始向海外派大使，但同时还要讲“君臣礼仪”，所以国内只要一来人，清朝使臣，就必须到码头上去三叩九拜，跪接圣旨。每到了这个时候，码头上的那些闲散老外就跟看西洋景一样围在那儿看热闹，引为笑谈。甚至当地的报纸还会画成漫画传扬。满清的愚昧落后，君权独大，因此在世界上暴露无遗、沦为笑柄。当时清朝驻英国的大使名叫郭嵩焘，看到这种现象以后痛心疾首。就给朝廷上表，说老这么搞实在是太丢脸人，能不能把跪拜大礼以后放到使馆内进行呢？反正明尊卑、分君臣的宣誓效果也是一样的，咱这“大清特色”的习惯，就别在老外们面前公开表演了吧？

中医经络的研究何尝不是如此，经络循行本来就当古人凭空杜撰，作为中医研究者却要一本正经寻找经络的实体结构，而且满世界嚷嚷，愚昧落后在世界上暴露无遗，沦为笑柄。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 14:45
见于明.王九思等辑《难经集注》论经络：二十二难：虞曰：经言脉有是动（看到的发现）。译：看到观察出来经文说频率存在正是由振动形成。然，经言是动者气也。译：经文说正在振动是用气表达命名。由此引出气的含义是运动。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 15:19
叶邦角教授说中国没有物理学，事实上中国有物理学就是理学，理学大道，研究极限大运动规律，经络就是物理学理学。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-7 15:22
中医理论不能算是一种科学理论，它本质上只是一种非常朴素的古代唯物哲学观。现代医学根本不需要中医来跟它结合，国外也没有中西医结合的门类，是中医从业者自己腆着脸要将中医跟现代医学结合，还美其名曰中西医结合。中医既往的用药习惯不是有效的依据，因为他们的选择大多数是基于经验，但经验常有弄错的时候，甚至仅仅是因为取象类比、习惯使然而已，未必是因为真的有效才那样选择，最典型的例子就是何首乌，很多人民大众选择吃何首乌来治疗脱发和白发，很多中医药典籍也这样建议，然而科学验证表明何首乌并不能治疗脱发和白发，而且有严重的肝毒性，吃了会得药物性肝炎，临床上有很多吃了何首乌得药物性肝炎的病例。是否有效的真正依据应该是严格的实验数据、临床验证、病例报道。

作者：科学探求者
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 15:32

水滴石穿发表于 2025-1-7 07:22
中医理论不能算是一种科学理论，它本质上只是一种非常朴素的古代唯物哲学观。现代医学根本不需要中医来跟它 ...

用实验发现规律，用文字表达出来就是科学理论，中医理论就是做实验发现规律表达出来，继续发现就是科学进步。比如发现氧，就是基础理论，知道氧再发现氧的性质就是科学进步。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 15:35
发现经络，做人体物质运动锻炼实验可以产生人体物质的振动传导现象，对经络（人体物质的振动传导）的性质研究就是科学进步。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-7 15:49
发现阴阳，阴阳者，天地之道也。阴阳是时间运动与作用面运动的运动轨迹，这是基础理论，进一步研究阴阳“阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万”，阴阳的性质具有无限性，这是科学进步。

作者: fayuan_guo 时间: 2025-1-8 02:58
那些错误的经脉循行路径：
1）在《经络学》教材中有一个肺经穿过胸膜腔的经脉线。理论上讲这是不可能存在的情况。经脉感传发现所有的经脉都是从纵隔、气管进入肺脏的。这是作者臆造的。
2）任脉穿过的孔洞有阴道、尿道口、肚脐。理论上讲没有经脉可以通过无组织的空间。假如有的话经脉就可以无处不在，经脉也就不存在了。实际上任脉是左右对称的两条，任脉是从孔洞的两侧绕过去的。
3）胃经穿过乳头孔。所有的经穴图都是这么画的。这是古人绘图时出现的错误，这是绘图人没有经过验证就想当然的杰作。实际上胃经是从外侧绕过乳头的。
4）经脉穿过颅骨。不否认骨腔中有经脉分布。但是经脉不可能穿过骨头进入骨腔中。骨密质不能通过经脉。那些进入颅骨和骨腔的经脉都是通过骨孔进入的。例如静脉孔，枕骨大孔，眼睛后孔和耳孔等。
不怕有疑问，就怕不做实验就胡说胡写。自己臆想就以为别人也臆想，岂不知世界之大大于井口。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-8 06:25
刘亦之之流说了一大堆所谓的名词术语，从来没有交待名词术语的出处，编瞎话说谎造假，科技界把这种行为称为学术造假，科学公认的科学知识就是名词术语只是名称，不代表其表达客观规律，只有在特定领域，才具有科学性，是在研究客观规律的时候，发现者假设命名，同样的名词术语可以表达不同的客观规律，所以才有多种所谓的中医理论，除了名词术语一样都不是中医理论。在大学写作知识里有这种要求规则，必须名词术语交待出处。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-8 06:54
把小偷小摸的偷换概念行为用在学术讨论上，一身地痞流氓恶习。

作者: 水滴石穿 时间: 2025-1-8 07:51
在现代科学的视角下，所谓的经络存在无疑是一个笑话。国医神棍中医骗子咬起牙关也要承认经络循行存在的原因是：如果经络不存在，中医药的理论大厦就彻底崩塌了，他们所做所说的不就全是虚妄荒诞？

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-8 08:49
刘亦之你的发现经络不存在必须开新闻发布会向世界宣布，不然有人开新闻发布会向世界发布后悔晚矣，听说董大仙已经通过中央电视台向世界宣布发现经络的方法并且运用于临床，刘亦之你得赶快开新闻发布会。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-8 13:03
开新闻发布会需要一笔不小的资金，只要有钱就可以发布你发现什么规律。

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-8 13:57
科学技术的进步就是发现之旅

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-9 05:59
网友发现就是一个自吹自擂的编瞎话说谎的文盲低能自导自演骗人把戏

作者: 一问三不知 时间: 2025-1-9 06:24
为人类实验研究发现C2H6NO气体生理系统和C2H6NO气体
C2H6NO是什么东东？气体是什么东东？突然自己说出来的概念，连自己就不知道是什么，文盲低能反而说网友文盲低能。

欢迎光临导航中医药 (http://www.gtcm.info/)