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中医治病一定要用中医思维

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发表于 2016-1-26 16:59:16 | 显示全部楼层
       既然承认中医的“证”与西医的“病”有联系,就证明中医理论与西医理论是有联系的。同时也证明和推论,中药治此病,是以中药的药理作用针对主动脉夹层的病理发挥作用的。
        由此可知,中医辨证的前提是,必须了解西医的病的实况。这就是中西医结合的基础。我就不再往深处说了。
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         回复:
         中医的证与西医的病,不是一个层次,根本没有必然联系!!!毫不相干!!
          以夹层动脉瘤为例,阳明腑实证与夹层动脉瘤的病理学根本没有必然联系!!!毫不相干!!因为作者使用了白虎承气汤,是我说出麻痹性肠梗阻!
           如果大家不相信,太阳蓄血证,抵挡汤的西医的病理状态是什么?哪个人能够说出来??我考考大家??请王先生说说!!

点评

你发这个贴子,证明你的思维能力不够,是搞不了理论研究的。李先生。  发表于 2016-1-26 17:46
没有必然联系,为什么能治西医的病?你自己不懂,怎么考别人?还是虚心学吧?无理不要硬抬。  发表于 2016-1-26 17:45
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发表于 2016-1-26 17:15:17 | 显示全部楼层
何九公 发表于 2016-1-26 05:51
在现在的医疗条件下,如果方便的话,病人肯定会第一选择大医院,除非特殊情况,交通不便或无钱进医院,否 ...

        田七是第一选择,另外,乳香、没药这两个药也可以考虑,其他峻猛破血血肯定不宜选用。
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          回复:
           血瘀与瘀血有所不同,许多人往往混为一谈。活血化瘀一般用于血瘀;破血化瘀一般用于瘀血。详细情况,可以《参考中西医融合观续》。血瘀是指凝血机制障碍,血液粘稠度升高,血液流动缓慢等等,瘀血是指血液已经凝结成块,以及血块的机化!例如:动脉硬化,肝硬化,纤维化,出血块机化等等。
          破血化瘀,来源于伤寒论的蓄血证。

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谢谢  发表于 2016-1-26 17:30

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1

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发表于 2016-1-26 18:01:02 | 显示全部楼层
          1、如果承认这个效果,就证明中医辨证可以治疗西医的病,进一步说,证明中医的证与西医的病有一定联系,不是没有关系。 这一句话才是我要说的中心要点
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         回复:
         大黄蛰虫丸,能够治疗所有的夹层动脉瘤?? 这是西医思维!
          回答,是错误的!你知道为什么吗?

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治不治所有的,和上面那句话没关系。请不要跑题,精神要集中。  发表于 2016-1-26 19:12
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发表于 2016-1-26 20:05:35 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2016-1-26 10:55
主动脉夹层
主动脉夹层(aortic dissection) 即主动脉动脉壁夹层形成,过去曾称为主动脉夹层动脉瘤(dissec ...

    谢谢先生。
     夹层动脉瘤,可以并发许许多多的病症,而且是随机的,不能预计影响到哪支动脉,影响的程度,因此,出现什么样的临床表现,哪个器官受到损害?损害的程度如何?都是随机的!因此,这个疾病与中医的某一,或者某几个证具有相对固定的联系,是不可能的!
        所以,中医的证与西医的疾病,根本不是一条铁轨上跑的车!不在一个层次上!
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发表于 2016-1-26 20:23:06 | 显示全部楼层
王锡民 发表于 2016-1-26 12:18
请问,本病例的证若与西医的病没有联系,为什么辨证治疗会对该病有效?

   你说说,有什么联系?夹层动脉瘤与太阳蓄血证有什么联系??如果学生回答不出来,就是没有联系!!

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若不懂,请看我前面发的贴子中的红字。  发表于 2016-1-26 20:28
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发表于 2016-1-26 20:29:45 | 显示全部楼层
          哪个人说了:  主动脉夹层太阳蓄血证?
           你懂不懂太阳蓄血证??
         在这个夹层动脉瘤病例中,出现了太阳蓄血证!你懂不懂???

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可别胡扯了。请拿出证据。  发表于 2016-1-26 21:03
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发表于 2016-1-26 21:02:35 | 显示全部楼层
       3天后,患者状态好转,但是眼前总出现幻觉、幻视、还谵语,就说乱七八糟的话,总是说看见死人了,看见满窗户都是蚊子,苍蝇蚊子满屋飞,小肚子还拘急的疼痛。小便不畅,尿赤色,这时候我给改用了五苓散加抵挡汤,我个人比较喜欢一句话,上焦蓄血则善忘,下焦蓄血则如狂。《伤寒论》124条,太阳病六七日,表证仍在,脉微而沉,反不结胸,其人发狂者,以热在下焦,少腹当硬满,小便自利者,下血乃愈。所以然者,以太阳随经,瘀热在里故也,抵挡汤主之。小便不利是为蓄水症,这个患者,我考虑既有蓄水又有蓄血,所以用了五苓散加上抵挡汤。

         夹层动脉瘤,居然出现了太阳蓄血证与太阳蓄水证!奇怪吗??太阳与夹层动脉瘤有关系吗????!!!!这是事实啊??人家把夹层动脉瘤治好了!!是瞎猫捉了个死老鼠!!?撞大运!??
48
发表于 2016-1-26 21:12:04 | 显示全部楼层
         

可别胡扯了。请拿出证据。
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       回复:
       就等你这句话!请先生看看我的《伤寒论现代解读》《中西医融合观》《中西医融合观续》,阳明腑实证,白虎承气汤;太阳蓄血证,抵挡汤;太阳蓄水证,五苓散;瘀血证,大黄蛰虫丸是瘀血证中的一个方剂。三本书都已经说得清清楚楚了!需要的话,说明一下,我转载过来!
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发表于 2016-1-27 05:40:45 | 显示全部楼层
南京陈斌 发表于 2016-1-26 15:11
  夹层动脉瘤,可以并发许许多多的病症,而且是随机的,不能预计影响到哪支动脉,影响的程度, ...

     都是随机的!因此,这个疾病与中医的某一,或者某几个证具有相对固定的联系,是不可能的!

一一这个地方正是现行的中医辨证分型论治模式的死穴!  
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      回复:
       看来,先生的确是做学问的人,与众不同,看到了问题的本质。
        现行的中西医结合学派,辨病与辨证相结合,首先诊断出西医的疾病,然后再运用辨证论治把西医的病分为几个证型!而没有看到西医的疾病是一个连续的、发生发展的病理过程,而是把疾病看做僵死的、病理形态学变化!机械的分为几个中医的证型!
        中医学的辨证论治,六经辨证,卫气营血辨证,三焦辨证,脏腑辨证,八纲辨证……始终强调疾病的发生发展过程。要以中医的整体观、发展观对西医的疾病进行辨证论治。证与西医的疾病不在一个层次上,不能相提并论。
50
发表于 2016-1-27 05:49:20 | 显示全部楼层
        转载自《中西医融合观》
      2.西医:病理状态的概念,病的概念,症状、体征概念。
    病的概念:至今西医对病没有一个公认的、完美的定义,疾病是一个很难定义而且争议很大的一个概念,是一个不断变化着的概念。但是,感染病的定义很明确,是由病原体(病毒、医原体、支原体、立克次体、细菌、真菌、螺旋体、原虫、蠕虫等)引起的疾病。
    症状、体征概念:症状是指患者自觉感到的异常,体征是指医生通过视、触、叩、听得到的比较客观的异常表现。
    病理状态的概念:以感染病为例,在感染病的过程中某个阶段的疾病本质(包括病理形态学变化及病理生理学机制),其外在表现为一组具有内在联系的、在临床上相对固定的、经常出现的症状、体征的组合,并由各种实验室检查所支持。是一个单纯的诊断学概念。
    病理状态是现代医学中的概念,是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性,又叫做系统的动态性。一般说来,一切系统都是动态系统,它的状态变量是时间的函数。系统的状态是系统所处的状况,它要用状态变量来描述。任何系统的状态都可以用一组变量来描述。状态变量就是能确定系统状态的最少一组变量。系统的状态变量是随时间而变化的量。系统状态的运动(称为系统的过程)又受到系统内外各种变化因素的影响,因此,系统状态的运动既是连续的,又表现出非匀速、非匀称的性质,有停顿,有快速、有慢速、有膨胀、有收缩,这样以来,系统的过程就显示出阶段来,阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。当把感染病作为一个系统来研究时,疾病的发展动态变化过程也会显示出阶段来,这种相对稳定的阶段,即特定的状态就是本书所称谓的病理状态(中医称为证)。这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态,是按照系统论中的“系统的状态”来定义的,它符合一般系统论的要求,是现代医学中的一个概念。近代西医认为:病理状态是指病理过程的结果,例如烧伤遗留的疤痕,脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语,而现代医学著作中频繁出现这个术语,但是至今没有对病理状态作出定义,本书对病理状态的表述是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。
    西医的病与病理状态的关系:在感染病的范畴内,把每一种感染病作为一个系统,其每一个阶段就是病理状态。例如结核病,根据结核杆菌侵犯的部位会出现许多病理状态,淋巴结核、肺结核、骨结核、关节结核、肾结核、脑结核、肠结核等。当把肺结核作为一个系统时,肺结核又会出现许多病理状态,如急性粟粒性肺结核、慢性肺结核、空洞性肺结核,肺结核咯血、肺结核大咯血、肺结核大咯血休克等病理状态。当把呼吸系统感染病作为一个系统时,上呼吸道感染、下呼吸道感染、肺炎、间质性肺炎、胸膜炎、脓胸、感染性休克等都是不同时空阶段的病理状态。其中每一个病理状态又可以分为几个并列的病理状态,例如上呼吸道感染可以按照解剖部位分为结膜囊感染、鼻腔感染、上颌窦感染、咽腔感染、扁桃体感染、喉部感染等病理状态,每一种病理状态又因为病原体的不同而具有不同的临床表现。然而病人就诊时通常只表现出一种病理状态,而不是疾病的全过程或者所有的病理状态,需要医生判断和处理的首先是病人当时所处的病理状态,只有当急性病理状态而又诊断不清时,或者慢性病理状态才首先考虑病原体。每一种病理状态除了具备一组症状和体征之外,必然还要处于疾病过程中的某一时空阶段,这种关系与中医的病和证的关系相同,尽管中、西医“病”的概念不同,但是病理状态与证的这种共同性质是中西医不同病理过程的交叉点,证的现代医学本质就是病理状态,证与病理状态相融合形成证态新概念,证态概念不仅涵盖了证的定义,而且准确的表述了现代医学中病理状态的定义。
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