关于五行与中医：请大家听听邓国医的意见

南京陈斌

要一分为二的看待五行。既要看到其缺陷与不足，也要看到其积极性的一面。不能超越时代与客观条件去评价古人的认知。对待五行及阴阳等中国古代哲学概念，应当采取扬弃的观点，继承中发展，发展中继承；继承不泥古，发扬不离宗。而不是简单的完全抛弃之。

南京陈斌

所以，邓国医的五脏相关是继承发展了五行还是“简单的完全抛弃之”？

五脏相关学说取代五行学说，就是朝这种变革迈出的关键一步。

一一"五脏相关学说取代五行学说"，这句话问题较多。五脏学说是五脏学说，五行学说是五行学说。五脏学说是中医的生理学，五行学说是哲学，是认识方法论。五脏学说不能够取代五行学说，取代五行学说的，只能是辩证法与系统论等现代哲学认识方法论。邓先生的原意，大概是指五脏相关学说脱离五行学说的指导与干预。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2018-7-5 04:37
针灸足三里可以治疗肚子痛，现代科学没有办法给与正确的解释。只有阴阳五行能够解释。

       更 ...

另外，大家知道“经穴-脏腑相关”是针灸学的核心内容和取得良好疗效的道理所在。自古以来“心胸内关谋”“肚腹三里留”的经验脍炙人口，其中所体现的特异的神经学基础，躯体性神经观点一直未解释清楚。然而，上肢(内关)血管的交感性神经(胸2～9)却是与心胸的交感性神经(胸1～5)有着相重合的脊髓节段；下肢(足三里)血管的交感性神经(胸10～腰3)却是与肚腹的交感性神经(胸6～腰3)有着相重合的脊髓节段。由此说明古老经验中蕴藏了深刻的神经学特异性反射基础。在这种基础之上发挥继承和创新，对于尽快促进针灸学现代化有着积极的意义［8］。


现代针灸学系列之六：经络概念剖析及其与血管、神经的关系（下）
[size=48.9417px]http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=7506

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 08:54
中西医融合观
先生能不能到网上查查，再说话。  
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你说的邓铁涛讲“五行不能废除”，你说的，要你拿出来证据，要是拿出来，就是邓铁涛真说过，要是拿不出来，就是你造谣。
你给邓老造谣，却要我去网上查，你造谣，我去网上给你找证据，替你圆谎，想的这么美！


一一各位尽量围绕学术主题本身谈。讨论要利于大家学识的提高进步才有意义。口水战赢了又如何？除了浪费时间与精力，没有意义。

南京陈斌

Well，明明是李教授凭空捏造无中生有，陈总版未置一词，却对质疑者来个各打五十大板之举，恐有失公允啊

一一看样子还是应当鼓励大家继续搞口水战～

南京陈斌

仁海中西医 发表于 2018-7-5 11:19
　　这就是诡辩吧？既然讲不出临床上能正确运用五行学说的事实，还能看到五行学说积极的一面，岂不是自欺 ...

您也并不能用哲学层面的阴阳来直接用于临床诊治疾病，您为什么还要积极强调维护阴阳学说呢？

南京陈斌

仁海中西医 发表于 2018-7-5 12:06
　　是谁偷梁换柱？
　　五行学说无论是哲学，还是科学，想运用于中医学中，那就肯定最终要为中医临床服 ...

五行学说无论是哲学，还是科学，想运用于中医学中，那就肯定最终要为中医临床服务，既然你讲不出五行学说在临床上能指导或直接诊治疾病，那么，就是你在诡辩。我只从临床层面找出事实，说明五行学说不能指导或直接用于诊治疾病，我的任务至此就完成了。

一一不是我在诡辩，而是您认识问题不够辩证全面。哲学只能指导具体学科，不能替代具体学科。只能间接的为中医临床服务，不能直接的诊治疾病。但传统中医理论的弊端，医哲不分，用哲学化研究(阴阳五行)替代了中医理论自身规律的研究，从这个角度言，您反对五行在中医理论中的应用，是有一定的积极性意义的。但如果完全否定阴阳五行哲学对中医理论的指导作用，则有失客观与全面。当然，时代在发展，现代中医的哲学基础也应当要发展，要用现代的阴阳五行(辩证法与系统论)去指导现代中医理论的发展。

南京陈斌

仁海中西医 发表于 2018-7-5 14:30
　　引进中医学的阴阳学说中的肺阴虚、心阳虚、心阴虚、肝阴虚、肾阳虚、肾阴虚等，是不是阴阳学说在中医 ...

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南京陈斌

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南京陈斌

肝乘脾的腹泻、脾虚兼水肿的“土不制水”、阳虚腹泻的“火不生土”、治肺虚咳嗽的“土生金”法等，这些是不是中医学中的五行学说内容，这些是不是五行学说在临床上直接用于诊治疾病的？

一一诊治疾病的是肝乘脾，阳虚腹泻，肺虚咳嗽等中医药生理病理理论，不是直接的土不制水，火不生土，土生金。土不制水，火不生土，土生金并不能直接的用来诊治疾病，必须具体化为肝乘脾，阳虚腹泻，肺虚咳嗽等中医药具体生理病理理论，具有特定的生理与病理学内涵后，才可以用来诊治疾病。