【建议】关于五行应用于中医的研究

南京陈斌

中医理论中的概念如具体的X气、X阴阳等，与其说是“来源”于哲学，不如说是“借用”于哲学。一旦进入医学领域，其即有了自身的具体的医学与疾病方面的内涵。

南京陈斌

战略与具体战术，指导思想与具体方法的关系，往往战略与指导思想在（具体）内容上只占有极少的部分，其指导精神或作用是占据全局的。或者说，占据全局的，不是战略与指导思想的（具体）内容，而是其指导精神或作用。

——这句话很难理解吗？

南京陈斌

原文：　阴阳五行能“指导中医建立了……临床诊断治疗体系”，却“不能直接指导具体的临床诊断与治疗的具体操作”。
在检视其逻辑理据之前，先说我们在83楼已看到运用五行理论进行实际操作的3个条文。之前亦通过邓国医的科学研究强调了现代科学重视反证，因此，光第一批3个条文中任何一条，其实就足已从事实上否定了此说的正确性。下面再从逻辑角度检视一下这个说法。

我们先将这原话在没有违背原来意思的情况下，从逻辑命题的角度改写简化一下，以便更容易理解接下来的运算/操作。
　论1：　【阴阳五行】能指导建立【临床诊断治疗】体系，但不能直接指导具体的【临床诊断治疗】操作。
希望大家同意这句话的文字虽然和原文不同，但根本意思是相同的。（如果认为有重大不同，欢迎提出修改建议。）

接下来，我们对论1进行“形而上”操作，得出
　论1a：　Ａ能指导建立Ｂ体系，但不能直接指导具体的Ｂ操作。
论1a只是把论1里的3个【】用Ａ和Ｂ代替。说它是“形而上”，是因为论1a把论1里涉及阴阳五行和临床诊断治疗等内容剥离，因此论1a成了更纯粹的逻辑表述，因而有更广泛的代表性，这就是形而上即抽象的本质。

很明显，论1现在成了论1a的“形而下”，即Ａ=【阴阳五行】, Ｂ=【临床诊断治疗】。这就是开始提到的会用到初中的代数，即便没上过中学应该也不会觉得有问题吧。

这个逻辑有什么问题呢？除了不符合客观事实（如前面所已指出的），我建议大家可多试几个“形而下”的例子去理解由它所推衍开来的含义，如：
　论2：　Ａ=中国共产党的领导, Ｂ=军队/法律/经济/……
　论3：　Ａ=十九大精神, Ｂ=反贪污/深化改革……
如果坚信论1a的逻辑没有问题的先生们，建议把上面论2或论3任何一个“形而下”的结果，跟你们单位的领导说说去，甚或在贵单位的十九大精神学习会上以此为主题做个交流发言。

——有必要把简单的事情搞复杂化吗？

南京陈斌

原文：　阴阳五行能“指导中医建立了……临床诊断治疗体系”，却“不能直接指导具体的临床诊断与治疗的具体操作”。

——围绕这个问题，70、72、73、74、75楼有明确的答复。

南京陈斌

为什么不能围绕问题做实质的、直接的讨论，而要在形式上，逻辑上做文章呢？

南京陈斌

对呀，不到1%的条文是多么有力的数据，不明白为什么要忽略这些实质的、直接的讨论。

一一恕我愚钝，看不出二者之间有什么必然关联(不到1%的条文，与阴阳五行不能直接指导临床诊断与治疗的具体操作)。

南京陈斌

萧铁 发表于 2018-7-12 06:40
Well，1%数据最初是出现在另一个帖子用来说明从伤寒论条文看不出有运用五行的证据。我在此帖的回帖中指出运 ...

1%数据最初是出现在另一个帖子用来说明从伤寒论条文看不出有运用五行的证据。

另外也在其他帖子详细讨论了从数据分析角度看《伤寒论》里与五行学说沾上边的条文数的意义，指出仲景的伤寒金匮涉及五行的条文加起来只占条文总数只有1%，实在少得可怜。故继续要把仲景的经典硬说成是五行学说指导下产生的，如非弱智则系偏执。

——1%的数据只能证明中医理论（伤寒论）的主体内容不是阴阳五行。

不能证明中医理论（伤寒论）不是在阴阳五行学说指导下形成的。二者之间没有必然关系。

南京陈斌

萧铁 发表于 2018-7-12 23:35
最近围绕伤寒论和五行的讨论一连发了几个帖子，自认都是在践行用事实、数据和逻辑说事的原则，且颇有收获， ...

有些对五行抱有既定立场的人显然对上面的事实和数据感到难堪，于是挖空心思想出
　　阴阳五行能“指导中医建立了……临床诊断治疗体系”，却“不能直接指导具体的临床诊断与治疗的具体操作”
这等说法以图为自己的信仰制造理据。

一一百度资料供参考：哲学是一般的方法论,具有普遍意义,而具体科学则是个别的特殊的方法.

哲学与具体科学又密切联系.具体科学为哲学提供具体素材,哲学依靠具体科学提供的各种知识,才能使自己建立在可靠的基础上.哲学只有经常关注具体科学的新成果,随着具体科学的发展而发展,才能保持活力.反过来,哲学理论对于具体科学研究又具有指导作用.因此,哲学与具体科学是一般和个别、指导和被指导的关系.要注意反对两种错误观点,一种是认为哲学无用、可以不要哲学的"取消论"；一种是认为哲学可以代替具体科学的"代替论。

南京陈斌

黄中正 发表于 2018-7-17 02:25
阴阳五行的原理不仅只应用于中医，还可应用其它领域。五脏与阴阳五行原理 的结合是合理的，能表现出系统 ...

至今，我们系统性发现，中医理论的核心思想：气、阴阳、五行、阴阳平衡、辨证论治、经络、药性及中西医理论的不通约性均可用现代动力学原理和数理逻辑解释。如果为种解释是错误的，这也太巧合了吧！


一一哲学是哲学，医学是医学，动力学是动力学，被您熬成一锅粥了。

南京陈斌

黄中正 发表于 2018-7-17 02:47
你难道不知道 ，哲学不是天生的，是从自然现象中总结出来的一般规律。自然规律是自然科学范畴。不要将哲 ...

不要将哲学与自然规律分离开来。

一一哲学与自然规律结合，是指在指导思想上。不是指用哲学研究机械教条，生搬硬套的运用于自然规律的研究，替代自然规律自身的研究。