先天之精的本质是内分泌激素［中西医结合病理生理学讨论］

llyyjj

是不是先划分先天与后天，然后再讨论？

llyyjj

千秋雪 发表于 2014-11-14 17:38
经过授精，一个鸡蛋，可以当之无愧地变成一个受精卵。这个鸡蛋（受精卵）经过一定合适条件下的“孵化”， ...

无精卵的鸡蛋，自然没有先天之精。也就不在讨论范围。
如果要认同王教授的“先天之精是一身细胞的话，用鸡蛋来解读比人的受精卵更好理解。


人的受精卵到坯胎，古人看不见。鸡的受精卵到小鸡孵出，很好观察。


鸡蛋孵化出的小鸡，是”常先身生“的身。人的”身“从何时算起？古人有过胎儿逐月长大的记载，好像不明确，藏医里更明确点。古人说不明确，我们只好借助现代生理学，就算在坯胎形成之前。

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-11-14 22:17
无精卵的鸡蛋，自然没有先天之精。也就不在讨论范围。
如果要认同王教授的“先天之精是一身细胞的话，用 ...

以坯胎为“身”，受精卵是“先身生”的。以坯胎形成划分先后天，先天之精只有受精卵了。结合前的精子卵子不能算。元精，不是中医原有的词汇，如果从字面解读，元精就是坯胎。
坯胎从母体接受营养，鸡蛋的受精卵，相当于人的坯胎加子宫。人坯胎发育成成熟胎儿，需要母体不断通过子宫提供营养。鸡蛋自身就带着营养，这是人和禽类的不同。受精卵的细胞，分裂成全身细胞，这个过程是一样的。


受精卵、细胞是西医概念，先天之精是中医概念。各个概念都有它的涵义，各自涵义所指内容如果是一件事物的话，就可以用此解读彼。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-18 12:48
先生说得对！即使退一步将先天之精解释为生命能量，那么，无精卵的鸡蛋也有生命能量。怎么能说无精卵的鸡 ...

一到先后天问题您就转晕了。


先后天是划分生命阶段的，不管怎么划分，都是在生命过程中划分。没有生命，就不谈什么先后天了。
打个比方，好学生和差学生是在学生里面比较，不是学生，就无所谓好学生差学生了。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-18 15:41
先天生命与后天生命的划分应该有标志。您那三个帖子没说这个标志是什么？

您没看出？说了啊，是以小鸡孵出划分的。


再，咱们说的是先天之精，后天之精。不要自己在创造出来个“先天生命”，添乱了。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-21 00:37
感觉您答复不了了，还是我来说吧！受精蛋正式用来孵小鸡后，受精蛋体内什么时候开始有了阳化气，阴成形 ...

您爱怎么分就怎么分，我说过多次了。合理不合理，由您定，只是得有个明确的时间标志，这个标志应该是适用于所有小鸡的。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-21 11:27
这样划分是不合理的。原因在于，您将受精蛋称为先天之精(元精）。而未出蛋壳前的小鸡不能再叫做元精（先 ...

说了三条，还是没说时间。我说是破壳的时间，大家都能看得见。您给个：受精蛋正式用来孵小鸡后，受精蛋体内什么时候开始有了阳化气，阴成形，鸡的后天生命就从什么时候开始，-------------这到底是什么时间啊？

合理不合理不忙，时间确定了，才好讲理由。理由讲出来，才好判断是否合理。您给个明话吧。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-21 15:23
问个问题：破壳时，壳内的小鸡还能被叫做元精吗?

唉，真得再一次叹气！

咱们是划分先后天，我就这么个划法，谁也管不了。因为，先后天划分是我为了认识生命过程为我划分的。您也可以为您划分，想和我划分的一样或者不想和我一样，都行。划分出来咱们说叨。

元精是道教术语，道教是什么意思我不知道，估计您也不知道，咱们不管它。咱们要用“元精”这个词，就用，就按咱们给的定义用。所以我说，能，我说能就能。

下一步，您应该问：划分先后天和元精的理由是什么，不应该再问新问题。这个讲完才是新问题。知道了吗？

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-21 15:51
我们讨论的目的是通过受精蛋弄清人的元精问题。既然您说能，那么，按照这个道理，女人生孩子分娩之前的 ...

我反复说，您反复忘，真拿您没办法。先后天您爱怎么划分就怎么划分，我爱怎么划分就怎么划分，谁也管不了，说多少遍了，您怎么就不记住呢？
小鸡以破壳划分，人以坯胎形成划分，这是我的划分法。您要怎么划分您划分去，用不着问我同意不同意。



再记不住的话，咱们不要说这个话题了，说了您记不住也是白说。

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-21 23:58
您的划分方法我还没完全弄清楚：按您的意思，从受精蛋到破壳为先天。那么，属于先天的受精蛋，其起始点从 ...

这回问题提的明确，没有跑题，赞一个！


对鸡蛋受精卵，先天从受精瞬间开始，到小鸡开始破壳结束。以后就算后天，这是我的划分，您还有其他划分也可以，只是时间一定要明确，不能含糊。