先天之精这个东西有没有？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-10-31 09:41
来源于什么地方，还得探讨。

一一先天之精相对于后天之精而言。后天之精源于食物水谷，而先天之精源于 ...

说到正题了。
先天之精，时间上是在“先天”这个时间段出现的，来源于父母。

父母结合，形成受精卵--胚胎--胎儿。这个过程中，后代所接受的东西里就有“先天之精”。
细分一下，父亲只提供了一个精子。这个精子如果没有和卵子结合，就是白搭。和卵子结合，形成受精卵。以后就没有父亲的事了。从受精卵到胎儿娩出这段时间，小小的受精卵，接受母亲提供的营养物质，逐步形成一个成熟的胎儿，最后娩出。
这段时间，母亲提供了许多物质，这些物质里含有先天之精。
现在探讨，父亲提供的精子，母亲提供的卵子，还有许多物质，哪些属于先天之精？

llyyjj

讨论了四页，说明了先天之精产生的时间，就是娘胎里的这段时间。还说明，先天之精来源于父母。
后面没有了。

中医对先天之精的论述或了解，是不是就这一点内容？还有没有？

llyyjj

南京陈斌
李老师能否把中医基础理论复习一遍再来讨论这个问题?
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中医基础理论复习过了，您不是还几次发过先天之精的定义吗。正是因为这个定义没有说清楚，没有让我明白先天之精到底是些什么东东，所以我才发这个帖。
我前面说过几次，咱们就用您这个定义来讨论。这个定义是《中基》教材的。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-11-5 22:20
正是因为这个定义没有说清楚，没有让我明白先天之精到底是些什么东东，所以我才发这个帖。

一一请直接 ...

您前面说：
先天之精，是来源于先天，构成人体和维持人体生命活动的最基本物质（精微物质）。



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来源于先天，这个咱们说明白了，要不是咱们在这里讨论，这个来源于“先天”还不清楚。因为原文里，"先天”只是个时间段，咱们说清楚了是来源于父母。
这个讨论不多余，因为有人就否定过先天之精来源于父母。您知道 的，咱们不重复了。


您还说：
——先天之精的本质，其实从先天之精的组成、来源、分布、特点特征、生理功能、及与后天之精（水谷精微）、气血等关系，根据现有的生理生化学知识，可以推导出来的。
这就讨论走上正途了，您可以现在根据生理、生化学推导，您推导，我学习。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-11-6 06:25
您还说：
——先天之精的本质，其实从先天之精的组成、来源、分布、特点特征、生理功能、及与后天之精（ ...

学习您链接的内容，您的观点：


先天之精是指机体先天的，与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等)，和后天之精相对。后天之精，主要是指经脾胃吸收的构建维持生命的精微物质(葡萄糖、氨基酸、脂肪酸等)。

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有个问题请教：
核酸、酶、激素等这些东西，如果出现缺陷、缺少，是不是后代就表现出来先天不足？
如果是的话，遇到先天不足的病人，是不是可以用补充核酸、酶、激素这些东西来治疗？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-11-10 06:34
有个问题请教：
核酸、酶、激素等这些东西，如果出现缺陷、缺少，是不是后代就表现出来先天不足？
如果 ...

可参考五迟五软，及西医的侏儒症、呆小病、佝偻病等病的病因病机病理及诊治。
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这些病，有的能够治疗，指用中医药治疗。有的是中西医绝对没办法治疗的。
可是，激素、酶等等这些东西，大部分是可以补充的。
也就是说，补充营养成分，能解决一部分先天性的疾病问题，还有一部分不能解决。那么，我们是不是要考虑，中医的“先天不足”，并不仅仅是先天阶段的一些营养物质不足，还有其他内容？

llyyjj

llyyjj 发表于 2018-11-10 23:18
可参考五迟五软，及西医的侏儒症、呆小病、佝偻病等病的病因病机病理及诊治。
------------------------ ...

先天不足，就是先天之精缺乏。
精少了，补起来不就行了吗？要是补起来还不行，是不是补错了？是不是把先天之精是什么东东还没有弄明白？

llyyjj

王锡民教授提出来个“受精卵说”，好像大家一致反对。如果受精卵说是错误的，那么有没有正确的“先天之精”呢？

如果我们也不知道“先天之精”是什么东西，怎么就能理直气壮地去反对受精卵说呢？

llyyjj

千秋雪 发表于 2018-11-14 05:21
一心奔歧路，迷途不知返。
人生百年好，岂是受精卵？

千总啊，要是没有受精卵，连十月都没有，何来百年呢？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-11-14 07:04
可是，激素、酶等等这些东西，大部分是可以补充的。
也就是说，补充营养成分，能解决一部分先天性的疾病问 ...

一一人的衰老，中医认为是先天之精不断消耗减少的结果。

而衰老，与核酸（DNA）代谢，及核酸（DNA）指导下的各种蛋白质（激素、酶……)代谢密切相关。与受精卵无关。

人工的补充核酸、酶、激素，似可适当的延缓衰老的过程，但不能完全阻止甚至逆转衰老的进程。
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这段话，两个要点：
1，衰老与受精卵无关。我也觉得好像关系不大。
2，衰老与核酸等物质代谢密切相关，也许吧，我没学过生理学，您说是就是吧，听您的。


问题：衰老是一回事，咱们说的不是先天之精吗？
咱们要说的是，先天之精不足引起的疾病，这些疾病，有的一出生就看出来了，有的过一段时间才看出来。不管怎么说，离衰老还早着呢，咱们先把先天不足说完吧。衰老的话题以后再说。