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楼主: 桂枝汤
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急性黄疸一例(已经出院)

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发表于 2003-5-10 20:20:45 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

桂枝汤先生∶您好!
此证例水湿困阻脾、肾,水凌心肺气机、生化受阻。正是虚实夹杂的臌胀。
看阁下处方,用分消利水之方药,是兵行险着之举,假若∶
一、服药后水退肿消,会让你产生错觉,以为效不更方,以后整个治疗措施都会围绕着这个疗效为目的进行。
二、服药后水不退肿不消,也会让你产生错觉,以为方药无效。另请高明。
在下认为,治水臌,先要有耐心,再要细心,然后才会有信心。
此证的治疗有三个阶段,第一个阶段,宜调气,肺、脾、肾三经气皆被湿困,调气利水湿,可参考先贤提倡的“提壶揭盖” 治则。即宣肺、渗脾、温肾三管齐下,是最佳选择。
桂枝汤先生所开处方是「苦寒渗利水湿」为治,与病机治法不太合拍,纵有水退肿消的反应,也仅是最多有一次之效应。不久之后,便会出现腹水更甚的现象。
或许我担心是多余的,更希望我的预测成虚。
2
发表于 2003-5-11 14:23:19 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

下面引用由caoxibai2003/05/11 11:12am 发表的内容:
从中医的角度看,此例黄疸,均微呈金色,比较鲜明,应属阳证,但其身无热,口不渴,大便通利不秘结,舌苔白润不不黄腻,左脉弦而不数,右脉濡而不洪,又兼其语言无力,呼吸微喘,饮食已断,手拄棍子进门,却又显然不属阳热实证。然而其身黄,舌紫,腹大如鼓,饮食已断,脉弦,全身微肿,又说明其肝经存在严重的瘀滞不通,疏泄失常,而出现肝脏气血不循常道,气郁血瘀,木郁乘土,水湿内蕴,消化不良等一系列相关症状。此病之所以发生、发展,究其罪魁祸首,则非“胆结石”莫属!所以,此病的治疗,千头万绪,首当其冲的要务,就是排除胆结石,重新疏通胆汁通路,恢复肝脏疏泄的功能。否则,其他一切措施,都无异于“扬汤止沸”。经曰:“从内之外者,调其内;从外之内者,治其外。”此病先起因于胆内结石(肝胆气郁),后渐发展而外现黄疸;先由肝气横逆,而后现脾土衰弱。故而患者目前病情,虽虚实杂陈,肝脾俱病。但究其轻重缓急,则无疑应从理气活血,疏通肝胆瘀结着手。只是亦不可忽略“见肝之病,当先实脾。”的古训,还应时刻注意顾护脾胃,制方用药,不可太过苦寒和滋腻。待肝胆通畅,脾土健旺,则其他诸证,自会逐渐调理。
     经曰:“善治者,治皮毛,其次治肌肤,其次治筋脉,其次治六府,其次治五脏。治五脏者,半死半生也。”此患者病已及肝脾,且严重至此,予后凶险,自不待言。生死一线,全悬于肝胆之郁,是否能解。尽人事而由天命,此其时也。
     具体到处方用药,桂枝汤先生已树圭臬,后效如何,且待其下回分解。
本人常说“辨证难,论治更难” 。看caoxibai君与桂枝汤君如此自信,本人不愿再多说什么。毕竟两位医生功力不弱,有此胆识,用此峻药只有两种中医师才敢做。
一是身经百战,临床救逆技术经验丰富,且遣药成方于病躯犹庖丁宰牛——已臻化境。
一是临证新丁,不知利害,不知汤药下去能治病亦能杀人,不知五脏六腑十四经气互相作用的气化规律。
汤药下肚,在下衷心祝愿桂枝汤君医术如前者。
3
发表于 2003-5-13 11:32:17 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

肺胃之气不降,胃纳必受阻,忙于泄下,不顾及和降肺胃之气,非其治也。
不用“提壶揭盖”治则治法,药效反应仅仅如此而已,这种反应早在第一次贴文已提及到。
但愿担心是多余的。
4
发表于 2003-5-15 21:47:12 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

我认为,用中药治疗,应在中医辨证的前提下再作论治。
目前的案例处理是中西结合辨证加诊断,论治时中药加西药。众多医师的讨论已经是忽中忽西了。
我治过胆结石,也治过肝硬化腹水,用的百分之百中医技术,那是十多年前的事。用纯中医技术诊治目前的案例,诸君的意见就显得急躁了。
此案例的论治焉能一步到底。
看桂枝汤先生这么自信,我一直带著学习的心态,好奇的心态看待结果。
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发表于 2003-5-18 07:40:28 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

桂枝汤先生用中药泻水,从方剂组合可推测桂枝汤先生用药技术师承焦树德教授∶
茵陈30g ——主药,苦微寒,有清热利湿,退黄疸的作用,配 柴胡6g  黄芩10g   大黄(泡)10g 有退阳黄效果。配 腹皮10g  前(薏)仁10g   滑石10g  金钱草10g  海金砂10g 芒硝(冲)10g 法半夏6g有淡渗利水通淋,软坚化石,排除结石的作用。
全瓜蒌20g  ——辅药,甘微苦,性寒,有宽胸降气,润肠通便的作用,配 葶苈子3g 有泻肺降气,并消膀停水。配法半夏6g 治中焦湿浊。
五味10g ——不明白为何用此药。
从上面方剂主治功用和药物配搭的分析,桂枝汤先生用药思路完全是针对“胆结石”而组的。
现在是以“病”为主,以“命”为辅。亦就是意味着“破釜沉舟”(桂枝汤先生语),如果排石失败,后果很难预测。
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发表于 2003-5-18 13:49:24 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

桂枝汤先生,您好!
抱歉!令先生将讨论的焦点转移到“当病不除,命将何系?不知先生有何法,能制病于不顾,而命能救之?”的问题上去。且容在下解释字义误会,然后再讨论病案的观点。
我曾在上次贴文中说过“现在是以‘病’为主,以‘命’为辅。”连系前文后意,是指出整条中药方剂的成方思路是针对“胆石” 为治,也就是说没有顾及扶正方面的治疗。括言之,“病”指胆石,“命”是比喻没有顾及扶正方面的治疗,也仅仅限于中药方剂方义范畴而言。绝非“当病不除,命将何系?”的意思。
若要讨论“当病不除,命将何系?”这层的意思,答案也很简单,中医治病,也常常采取“留命治病”的治疗策略 —— 命都完了,还治什么病?
对于本病案的治疗,在下一直坚持用学习、观察的态度对待。这是中西医结合治疗的案例,用这种方式从治,是第一次接触。我所提出的看法,也仅仅限于中医范围。超出中医范围的言论观点,我是不会提及的,毕竟执行主治病例的是桂枝汤先生。
请桂枝汤先生见谅为盼。
7
发表于 2003-5-18 17:05:19 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

桂枝汤先生,您好!
我曾多次说过,“对于本病案的治疗,在下一直坚持用学习、观察的态度对待。这是中西医结合治疗的案例,用这种方式从治,是第一次接触。”
阁下一直很自信用您的治法从治这个病例,尽管您的理、法、方、药(中医部分)和本人习惯运用体会有很大区别,但是,我最后选择了否定自己习惯的观点。只有这样,才能学习,领会到其他行家里手的更多知识。
用传统的中医理论指导应用中药治病,和用现代生理生化理论为主,渗进一点传统的中医理论去指导应用中药治病,两者有很大很大的差别。
我们两人的观点分歧焦点也在于此。
现在不是讨论谁对谁错的时候,这个病例,不会有错与对的结论。
因为两个辨证论治从起步时,就分别各自用习惯思路进行辨证论治了。
自始至今,本人尚未表达过对这个病例的全部中医观点。
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发表于 2003-5-24 22:07:09 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

下面引用由江满月圆2003/05/24 09:21pm 发表的内容:
用大剂量川芎对解除胆道痉挛黄疸有用——见汪承柏教授治急性坏死性肝炎。不知能否借鉴。请赐教。
可否将汪承柏教授文章转贴,供大家学习。
9
发表于 2003-5-25 14:00:06 | 显示全部楼层

急性黄疸一例(已经出院)

恭喜您!桂枝汤君∶
能达到治疗效果预测,真是非同凡响。
虽然初战告捷,但是,大实夹大虚,仍未可轻心。
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