中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同？？

仁海中西医

杨金峰 发表于 2013-10-29 15:14
哈哈 老兄未必呀。我认为只能这么说，有的是对的有的是错误的。

是这样的。
咱们是求真理，不是为了辩论而辩论。

逸湘

杨金峰 发表于 2013-10-29 09:46
希望看到先生更深入的说法，因为，我不懂经络，我在临床用药、诊断上从来不用经络，我认为，脏腑学说更接 ...

中醫的經絡是與對應的臟腑以相同頻率共振的，如臟腑病變，頻率會偏離正常值，故可用脈診知道內臟的健康狀況。診斷之後，治法是一砭二針三灸四湯藥，首先要會用背部膀胱經的內臟俞穴，這唸"輸"，比如"肺俞"就是掌管輸送肺臟血液的穴道，關係肺臟的營養提供，故若病入肺臟血分就要由肺俞穴治。若用湯藥就要用肺的血分藥，配合肺經的行經藥。故中醫四大治法都離不開經絡學。

逸湘

杨金峰 发表于 2013-10-29 09:46
希望看到先生更深入的说法，因为，我不懂经络，我在临床用药、诊断上从来不用经络，我认为，脏腑学说更接 ...

在五行上最重要的是五色入五臟。

罗鸿声

杨金峰 发表于 2013-10-29 11:14
哈哈 老兄未必呀。我认为只能这么说，有的是对的有的是错误的。

杨兄说得对!!!

中西医融合观

    “中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同？？ ”
   这是一个很好的题目 ，想望大家认真讨论，围绕主题进行讨论，不要跑题。
   中西医是具有不可通约性的理论，理论由概念与理论构架组成，就是说中西医的概念与理论构架是不同的。首先是概念的含义不同，例如：中医的肝与西医的肝脏具有不可通约性，就是说不能够直接等同，直接相互解释，例如中医的肝郁，不能够与西医的胆汁淤积相互解释或者直接解释。中医的肝脾关系和西医的肝脏与脾脏的关系没有可比性，中医的心和西医的心脏也没有可比性，如此等等。这是问题的一方面。
    另一方面，中医的肝与西医的肝脏没有任何关系吗？常识与临床实践证实二者有着千丝万缕的关系，二者具有许多共同之处，不一一列举。中医的肝其大小、形状、颜色、位置、一部分功能、一部分疾病与西医的肝脏是完全一样的。这些共同之处就是中西医理论的共同参考系，是实现中西医理论体系融合的基础。
    不可通约性与可融合性是什么关系？是辩证统一的关系，在研究同一个真实存在的客观世界（例如疾病）时 由于采用了不同的参考系，可以得出两个完全不同的理论体系（例如中西医理论）即具有不可通约性的理论，但是由于他们研究的是同一个客观事物，因此具有可融合性，正因为二者具有不可通约性，才能够把他们区分开来，同时正是他们具有可融合性才能够处于同一系统中。
    那么如何才能够把具有不可通约性的理论实现融合呢？只要找到二者的共同参考系就能够实现融合，因为医学理论是一种概念理论，也就是说必须在中西医的概念层面取得统一与融合。

     下次再说吧。

萧铁

中西医融合观 发表于 2013-10-30 09:24
“中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同？？ ”
   这是一个很好的题目 ，想望大家认真讨论，围绕主题进 ...

中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证。既然心肝脾肺肾胆胃肠等概念与西医同样基于解剖，本质上没有不同。

但在中医发展的起始时代，技术手段受到当时历史条件的限制，古人只能通过广义扩展的办法，把很多原来不属狭义脏腑的功能挂靠在看上去似有关系的特定脏上，最明显就是生殖归入肾和消化归入脾。所以只要在具体的使用时分清广义狭义就可解决，没有必要去扯什么“不可通约”啦。

gl0101

萧铁 发表于 2013-10-30 10:31
中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证 ...

基本同意。

gl0101

萧铁 发表于 2013-10-30 10:31
中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证 ...

基本同意。

杨金峰

中西医融合观 发表于 2013-10-30 09:24
“中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同？？ ”
   这是一个很好的题目 ，想望大家认真讨论，围绕主题进 ...

欢迎先生继续参加讨论。

我是这样看的，中医和西医在看待脏腑功能的出发点和目的是不同的，因为，他们所构建的理论是不同的，比如肺，中医认为，肺的功能是宣发，肝有疏泄的功能，中医对脏腑的认识，是从其表现的状态来认识的，西医的东西  我说不清也说不准，我想中西医先生一定比我了解，也能说的更清楚。

     中医对脾的功能和表现的认识，出现了错误。脾的功能是升清的，而解剖的脾，是没这个功能的。所谓的升清，是营养物质的再吸收。其实，具有升清作用和再吸收作用的是人体的什么器官？我认为，是肾。可为什么中医把脾和胃能联系起来？去认识？去对应？

      中医把消化功能给了脾，肾有这个功能吗？肾和胃没有直接的关系，但是，肾虚，肾受寒，一定会引起胃胀的，这也是我在和仁海先生讨论奔豚气的时候，有过说明的。再从用药上来看，中医的补气健脾药，白术，黄芪，山药。在临床上，我经常用他们来补肾。白术、山药，我没看到现代医学对他的应用，而黄芪，却是治疗肾衰的一个非常有价值的药物，而且，从补肾药都有利水的作用，这点来看，他们也是对肾起到作用的药物，而决不是对脾有什么作用，也不会对胰腺，起什么作用。中医讲，利小便，实大便，脾虚是不能引起便溏的，而肾功能低下，对水的排泄就会不足，水湿不能从小便被排除，那一定要从大便里排出的，这也证明了，中医的脾，是指肾。
       结论，中医所说的脾，是指肾。

杨金峰

萧铁 发表于 2013-10-30 10:31
中文对脏腑（除三焦外）的称谓绝对是来源于解剖，这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证 ...

欢迎萧先生