“五行源于五星”是《内经》的杰出贡献 “

一吐了之

  萧铁没理啦，跑到别处骂街。  萧铁说：还有一条，先秦时五星不用五行名之时，那时已有火星（如大家都知道的诗经名句“七月流火”），那却是恒星不是行星，而且按尚书记载去追溯，五行早在夏代时已出现，就算从洪范（周初）时开始算，到春秋也有五百年，这么长的时间里竟然只有火星面没有其他金水木土四星，而这几个口水王竟然可以置这些史实于不顾，硬把内经几段文字随意摆弄，就把五星说成是五行的源头，而且是“杰出贡献”云云，只能说其脑残之程度实在超出常人想象。
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  内经的 五星不用五行名就不运行啦？五星运行就是天有五行，五星运行如同萧铁吃饭，五星不运行就不存在，萧铁不吃饭就完蛋，这道理你说幼儿园的小朋友懂不懂？【按尚书记载去追溯，五行早在夏代时已出现，就算从洪范（周初）时开始算，到春秋也有五百年，这么长的时间里竟然只有火星面没有其他金水木土四星】，内经说的是黄帝时期，以【太始天元册】为据。哪个早，是你脑残还是我脑残？你不仅脑残，还有目无珠，内经你不读，专找歪门邪道。

llyyjj

llyyjj 发表于 2016-6-24 21:52
可是《内经》十二经脉病和《伤寒论》六经病差别很大，这个如何理解呢？

比如：《内经》：小肠手太阳之脉，……是动则病嗌痛，颔肿，不可以顾，肩似拔，臑似折。是主液所生病者，耳聋、目黄，颊肿，颈、颔、肩、臑、肘、臂外后廉痛。

……足太阳之脉，起于目内眦，……是动则病冲头痛，目似脱，项如拔，脊痛，腰似折，髀不可以曲，腘如结，踹（腨）如裂，是为踝厥。是主筋所生病者，痔、瘧、狂、癲疾、頭?項痛，目黃、淚出，鼽衄，項、背、腰、尻、膕踹（腨）、腳皆痛，小趾不用。……


《伤寒论》：太阳之为病，脉浮，头项强痛而恶寒。太阳病，发热汗出，恶风脉缓者，为中风。太阳中风，阳浮而阴弱，阳浮者热自发，阴弱者汗自出，啬啬恶寒，淅淅恶风，翕翕发热，鼻鸣干呕者， 桂枝汤主之。太阳病，头痛发热，汗出恶风者， 桂枝汤主之。……


如何理解二书内容的差别？

王锡民

一吐了之 发表于 2016-6-24 20:34
万万当不起请教二字，请教的是内经。神藏，当然是藏神之脏。心藏神，肺藏魄，肾藏精，肝藏魂，脾藏意， ...

万万当不起请教二字，请教的是内经。神藏，当然是藏神之脏。心藏神，肺藏魄，肾藏精，肝藏魂，脾藏意，藏而不泄。形脏，当然是能盛有形的食物之脏，胃，大小肠，膀胱，泄而不藏。
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       谢谢回复。
       1、应是肾藏志。
       2、我理解，心藏神是中医的本义，说是神藏还算客观，但其余四脏所藏，不宜归入神藏。
       3、另外，六腑皆为腔道器官，泄而不藏，是腑不是脏。对不对？

王锡民

llyyjj 发表于 2016-6-24 23:19
比如：《内经》：小肠手太阳之脉，……是动则病嗌痛，颔肿，不可以顾，肩似拔，臑似折。是主液所生病者， ...

      《伤寒》六经的三阴三阳是表、半表半里和里，不含六脏六腑全部。如有足太阴只含脾，不含手太阴肺。

       内经的六经实际上是十二经，内含六脏六腑。
       另外，伤寒中体表归太阳，内经中体表归肺。
      由此可知，伤寒六经非内经之六经。其它就不多说了。

萧铁

中西医融合观 发表于 2016-6-23 18:20
中医和西医是两个客观存在的不同医学体系；五星，无论你叫它什么，亦无论你从地心说（视运动）还 ...

【客观实体却只有一套。连这种简单的道理都不明白，还要硬拗】是先生不明白：对于同一个实体，从不同的角度观察，运用不同的方法研究，可以得出完全不同的几个相对真理！！

日心说和地心说（与随之而来的视运动）当然是人类对天体运动的两个认识体系，这就是我们常说实事求是中的“求是”部分；当我们说天上只有一个五星时说的是客观实体，即“实事”的部分。“求是”即认识部分是需要实践来检验其正确性的，并不是某人或某书说了算。经不起客观实践检验（譬如说什么五星与所谓“天道”相交成五方或什么28宿定四方之类）的认识/学说（求是结果），是注定要退出历史舞台的，所以日心说取代地心说是历史的必然。


虽然如此，地心说仍然值得学习了解，这是因为不仅由此我们知道人类对客观事物的认识，不是如某口水王扯的那样，好像抬头望天见到星星运行就说是运动规律，实际上是经历一个（有时是漫长的）发展过程的；还因为古代的许多观测纪录是在这种认识指导下作出的，故需要从这角度去解读前人的记载才能有效还原利用古人所留下的“宝藏”。但这绝不是说只要回到地心说，关起门来就仍然是“相对真理”的大王。像融合观先生这样，一碰到有什么矛盾或解释不了，就说有两个，一个是我认可的，一个是其他的，老是说别人不明白，以为这样就可以逃避实践的检验，其实只是自己欺骗自己。


当地心说已经被证明不能反映客观真实而被日心说取代后，不是根据新知识去改造建基于旧认识体系的中医学说，而是喋喋不休地扯什么两个五星或天道什么的，妄想以此来延续已经被证明错误的观念/理论，其实扯出来的，都是些伪知识、假学问，偏偏几个口水王却热衷于此，乐此不疲，还摆出一付我最维护中医的架势，只能给世人开历史倒车、不可理喻的观感和印象。

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-6-24 23:19
比如：《内经》：小肠手太阳之脉，……是动则病嗌痛，颔肿，不可以顾，肩似拔，臑似折。是主液所生病者， ...

《伤寒论》太阳病178法，有经证，有腑证，有三阳，二阳合病证，也有太少，太阳太阴合病证，先生的太阳病证不全，也就有了差别。

一吐了之

王锡民 发表于 2016-6-25 06:40
万万当不起请教二字，请教的是内经。神藏，当然是藏神之脏。心藏神，肺藏魄，肾藏精，肝藏魂，脾藏意，藏 ...

  我是学习内经，只有半瓶醋。教授是指点内经，醋溢出了瓶口。我俩不在一个档次上。【任物者谓之心，心有所憶谓之意，意之所存谓之志，因志而存变谓之思，因思而远幕谓之虑，因虑而处物谓之智。】意，志，思，虑，智都是神的范畴。【肝藏血，血舍魂】，【脾藏营，营舍意】，【心藏脉，脉舍神】，【肺藏气，气舍魄】，【肾藏精，精舍志】。所以，内经之肾藏精与志是一致的。而心藏神，心为君主之官，下属安敢各从其事？神为脉，脉行营卫，气行血行，五脏之藏为心一统。教授，你看，其余四脏所藏，应不应归入神藏。
  脏腑之别在于神与形，形神既分，脏腑无别。

一吐了之

王锡民 发表于 2016-6-25 06:48
《伤寒》六经的三阴三阳是表、半表半里和里，不含六脏六腑全部。如有足太阴只含脾，不含手太阴肺。 ...

三阴三阳六经互为表里，表里相通。足太阴脾经与足阳明胃经互为表里。手太阴肺为脏，手阳明大肠为腑。教授为什么说《伤寒》不含手太阴肺？【伤寒六经非内经之六经】是教授误读。

一吐了之

萧铁 发表于 2016-6-25 08:40
日心说和地心说（与随之而来的视运动）当然是人类对天体运动的两个认识体系，这就是我们常说实事求是中 ...

天上只有一个五星时说的是客观实体，“实事”的部分。“求是”即认识部分是需要实践来检验其正确性的，
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  萧铁，你的汉语基础可是太差了。【实事】是真实，眼见为实，看到五星五行是事实。【求是】是认识，认识其规律。及作用。实践捡验的不是【实事】，捡验的是【求是】，是理论与真实的统一。日心与地心，相对关系没有区别，日绕地，地绕日是同一天道，365天度，都有五方。东西南北中，五方都有参照物。你信吗？不信，你说地绕日的天周是什么？五方是什么？如果【日心说取代地心说是历史的必然】。那么，日出东方，日落西方，应怎说