存废辩论赛－反方辩题：10、五行相生成果改换称谓——废除五行学说还原人体生理本...

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论点：废除五行学说即可还原中医学人体生理本来面目

论据：
一、        滋水涵木法或可直接改为“滋阴养肝法”
二、        益火补土法或可直接改为“益火补肠法”
三、        金水相生法或可直接改为“滋阴益肺法”
四、        培土生金法或可直接改为“补肠益肺法”

论证：
一、滋水涵木法
　　滋水涵木法，在传统中医理论中，即滋阴以养肝的方法，适用于肝阴不足之证。直接改为“滋阴养肝法”。
　　查明何种原因导致肝阴不足，从而除去病因是治疗肝阴不足的关键。中医理论中所称的“肝郁”，实际上，就是胆汁排泄不畅所引起的胆汁郁积。胆汁郁积后，肝胆管内易引起郁热（这就如同脑出血病人、一些外伤患者早期的发热一样，都是无菌性发热）。或肝胆管、胆囊遇有细菌病毒感染出现高热现象，由于散热过程中出汗丢失阴液而伤阴。同时，滋阴泻火本来就是阴阳相互消长制约范围的问题。更何况，肝胆汁郁积发热，只靠滋阴是远远不够的，重要的根治方法，就是应该利胆汁，使肝胆管内胆汁稀释、流畅，以消除肝胆内的郁热，并能通过利胆汁而疏松了肝内组织，减轻了肝组织内的压力，使肝脏功能恢复至正常水平，以从根本上杜绝肝病的发生。就治疗方法而言，应该利肝胆汁、清热与滋阴三种方法同时并用。其中，利肝内胆汁为治本之举，应该贯穿于肝胆病患的整个治疗过程。而清热、滋阴均为解除症状、恢复脏腑功能所必需。但究竟是以清热为主、以滋阴为辅，还是以滋阴为主、兼以清热，当根据具体情况而定。　　　
二、 益火补土法
　　益火补土法，在传统中医理论中，即温阳（火）以补胃肠（土）之阳的方法，适用于机体阳气衰微而导致的胃肠阳气不振之证。在五脏配属五行中，火指心，但自命门学说兴起，对机体的温煦多指为命门之火的作用，即肾阳的作用。益火补土也可以说是温肾补脾，直接改为“益火补肠法”。
　　当胃肠内温度过低，不能使胃肠内消化食物的有益菌群最大限度的生长繁殖，影响了食物的发酵等一系列物理消化与化学消化反应，从而不利于对饮食物的消化吸收。
　　究竟是什么原因导致的胃肠内温度过低？
　　事实上，全身功能旺盛，肠道内热度高至正常，消化吸收正常，大便就正常，这就是所谓的阳气充足。其中包括了心脏的收缩有力，使气血运行通畅。肺脏呼吸功能良好，保证正常的血气交换和正常的血氧浓度，是整个机体生理活动的基本保障之一；并适当地增加肺活量，加大胸膈上下移动的幅度，将有力地促进腹腔脏器的静脉回流，对改善胃肠道的消化吸收功能，其作用不可忽视。因此，适当地进行体力劳动者，一般腹内热度高，消化吸收好，大便不易溏泄，就是很好的证明。胃肠道的消化吸收功能良好，营养丰富，将会促进全身组织器官的机能进一步旺盛，这是良性循环。肾脏对水的代谢正常与否，也是全身机体正常生理活动的重要保证之一。如小便频数日久的患者，往往损伤阳气，从而出现虚寒证状，最终必然呈现便溏，甚或四肢厥冷。因此，机体的“阳气”（也可称之为“火”），是整个机体的综合功能表现。换句话说，就是心肺肝胃肠肾等诸多脏器共同作用的结果，而非“心”或“肾”某一脏器所独有的功能。
       如此，这就给临床上提出了诸多必须弄清的问题：例如，遇到胃肠虚寒证，在温补胃肠的同时，究竟是温“肾”呢，还是温“心”？具体操作时，当酌情处理。如心动过缓者，当配合提高心率，加强心功能，增加胃肠道的血供，以改善胃肠道的机能。如肺活量偏低者，可在治疗胃肠道的同时，适当增加运动量，以此提高胃肠道的机能。如肝内胆胆汁排泄不规律，引起胃肠蠕动异常、消化功能减退时，应当调肝补胃肠并举。如伴肾泌尿功能障碍，小便频数者，当同时给以补益肾脏、缩小便等方法治疗。总而言之，遇有胃肠虚寒证，不能一概用温肾补胃肠的方法，当视其何脏为主因而一并治之。
三、   金水相生法
　　金水相生法，即传统中医理论中用滋补药物治疗肺（金）肾（水）阴虚的方法，适用于肺阴虚者。严格地说来，就是用滋阴的方法治疗阴虚咳嗽，直接改为“滋阴益肺法”。
　　对于阴虚咳嗽的治疗，首先要查明之所以成为阴虚的病因，以便治咳的原因与滋阴并举。或为外感热病、肺结核、肝胆管炎证、胆囊炎、妇科炎证等发病日久，失治、误治伤阴而成；或因环境燥热令出汗过多所致；或肾小管重吸收减少致尿量增多，丢失大量水分而成。其成因不一而足，当查明病因分别施治。
四、    培土生金法
　　 培土生金法，即传统中医理论中以补胃肠（土）益气而达到补益肺（金）气的方法，适用于胃肠虚弱，消化不良引起的营养缺乏，而导致肺脏亦虚者，直接改为“补肠益肺法”
　　或肺脏素虚需要补益，或肺病日久，需要加强营养以增强人体的抗病能力，此时均需改善胃肠的消化吸收功能，以增加营养对肺脏进行支持。而人体的所有脏器，都需要消化系统及时供应营养物质，而在病中食欲不振及消化不良的情况下尤其重要，这就是“脾胃为后天之本”的道理。因此，不管治什么样的病，也不管在病变过程中的任何阶段，均需照顾到胃肠的消化吸收功能，每个脏器圴不例外，并非单独肺病需要补益胃肠。
综上所述，无论 “滋阴养肝法”、“益火补肠法”、“滋阴益肺法”，还是“补肠益肺法”，如此描述，更显得直接明了，完全没有必要套上五行学说的标签，或称印上五行学说的痕记。换言之，“滋水涵木法” “益火补土法” “金水相生法” “培土生金法”，纯粹是为了迎合五行学说的低级趣味——故弄玄虚，而实为多此一举。

结论：废除五行学说即可还原中医学人体生理本来面目

参考书目：
《中医基础理论》 > 第二章 中医学的哲学基础  第三节 五行学说
http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/jichulilun/44-2-3.html#m0-0

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中西医融合观

     中医理论中所称的“肝郁”，实际上，就是胆汁排泄不畅所引起的胆汁郁积。胆汁郁积后，肝胆管内易引起郁热（这就如同脑出血病人、一些外伤患者早期的发热一样，都是无菌性发热）。
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    回复        
      胆汁淤积  胆流障碍可发生在从肝细胞，胆小管到Vater壶腹整个通路中的任何一处。临床上区别肝内与肝外的原因是很重要的。
     最常见的肝内原因是病毒性肝炎或其他肝炎，药物中毒性和酒精性肝病。较少见的原因包括原发性胆汁性肝硬化，妊娠期胆汁淤积，转移性肝癌以及其他一些不常见的疾病。
      肝外原因所致的胆汁淤积常见于胆总管结石或胰管癌。其他不常见的原因包括胆总管良性狭窄（常与以前的外科手术有关），胆管癌，胰腺炎或胰腺假性囊肿以及硬化性胆管炎。
      肝气郁结与胆汁淤积何干？
     肝气郁结  肝失疏泄，气机郁滞所表现的证候。多因情志抑郁，或突然的精神刺激及其他病邪的侵扰而发病。肝失疏泄，气机郁结，则情志抑郁；久郁不解，失其柔顺舒畅之性，故急躁易怒。气郁生痰，痰随气升，搏结于咽则见梅核气，积聚于颈项则为瘿瘤，气病及血，气滞血瘀，冲任不调，故月经不调或经行腹痛。气聚血结，日久成徵瘕积聚。治宜疏肝解郁，必要时配以理气化痰，活血软坚等法。
       请先生拿出证据例如病理报告，证明月经不调与西医胆汁淤积是等同的！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-11-3 02:40
中医理论中所称的“肝郁”，实际上，就是胆汁排泄不畅所引起的胆汁郁积。胆汁郁积后，肝胆管内易引起 ...

       请老先生弄清楚，这个辩论题是“五行相生成果改换称谓——废除五行学说还原人体生理本来面目”，而不是讲“月经不调与西医胆汁淤积是等同的”与否。       也就是说，本辩论题的辩论要点在于“五行相生成果能否改换称谓”，至于其它“月经不调与西医胆汁淤积是等同的”问题，可在以后的时间另立辩题进行争鸣，届时通过辩论，如果您的解释符合临床事实，那么，就以你说的为准。

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2015-11-3 10:02
请老先生弄清楚，这个辩论题是“五行相生成果改换称谓——废除五行学说还原人体生理本来面目”， ...

换“称谓”没有任何意义，犹如一个事物，有两个名字，比如“ 滋水涵木”=水生木，也就是说换汤不换药，对你来讲，仁海+于殿生，由此说明，你还是遵循五行相生的理论，可以依据相生的理论来纠偏。所以不能因为该个名字，就等于废除五行了，你不但没有废除五行，换个名称之后，本质是仍旧承认五行。中医临床在治则上，既可以用“滋水涵木”来表述，也可以用“滋肾养肝”或用“补肾养肝”，不会因为前用“滋”，后用“补”，改变了五行之相生的本质。
如果按照你说的“废除五行学说还原人体生理本……”请问“肝和肾”的生理是什么关系？如果存在相生关系，说明你承认存在“相生”的关系，再说了，你的金水没有阐明如何肺肾“相生”，请阐明，否则你的说的不成立。你不要中西理论混杂而硬性焊接，因为你这种做法，中西医既都看不懂，也说不通，故中西医都接受而不被承认。

杨鹏举

杨鹏举 发表于 2015-11-3 10:40
换“称谓”没有任何意义，犹如一个事物，有两个名字，比如“ 滋水涵木”=水生木，也就是说换汤不换药，对 ...

更正：仁海+于殿生，改为“仁海=于殿生，”

杨鹏举

杨鹏举 发表于 2015-11-3 10:42
更正：仁海+于殿生，改为“仁海=于殿生，”

更正：“所以不能因为该个名字，”之“该”，改为“改”。“故中西医都接受而不被承认。”改为“故中西医都不接受而不被承认”

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2015-11-3 06:40
换“称谓”没有任何意义，犹如一个事物，有两个名字，比如“ 滋水涵木”=水生木，也就是说换汤不换药，对 ...

      换“称谓”没有任何意义，犹如一个事物，有两个名字，比如“ 滋水涵木”=水生木，也就是说换汤不换药，对你来讲，仁海+于殿生，由此说明，你还是遵循五行相生的理论，可以依据相生的理论来纠偏。所以不能因为该个名字，就等于废除五行了，你不但没有废除五行，换个名称之后，本质是仍旧承认五行。中医临床在治则上，既可以用“滋水涵木”来表述，也可以用“滋肾养肝”或用“补肾养肝”，不会因为前用“滋”，后用“补”，改变了五行之相生的本质。
      如果按照你说的“废除五行学说还原人体生理本……”请问“肝和肾”的生理是什么关系？如果存在相生关系，说明你承认存在“相生”的关系，再说了，你的金水没有阐明如何肺肾“相生”，请阐明，否则你的说的不成立。你不要中西理论混杂而硬性焊接，因为你这种做法，中西医既都看不懂，也说不通，故中西医都接受而不被承认。————————————————————————————————————————————————————————
      看来杨教授也同俺一样，是“反中医”的。您是在明挺五行实反五行，把您上边的文章修改一下即可清晰地看出来：


      换“称谓”没有任何意义，比如“滋肾养肝” 说成是滋水涵木”，也就是说换汤不换药，由此说明，你还是遵循人体生理的理论，可以依据人体生理的理论来纠偏。所以不能因为改个名字，就等于废除人体生理了。中医临床在治则上，既可以用“滋肾养肝”来表述，也可以用“滋水涵木”，不会因为用“滋水涵木”，改变了人体生理的本质。所以，五行的相生称谓，就象llyyjj老师所说的，是“打哪指哪”，这也正说明五行的相生称谓是毫无实用价值的。






      如果按照你说的“废除五行学说还原人体生理本……”请问“肝和肾”的生理是什么关系？如果存在相生关系，说明你承认存在“相生”的关系，再说了，你的金水没有阐明如何肺肾“相生”，请阐明，否则你的说的不成立。你不要中西理论混杂而硬性焊接，因为你这种做法，中西医既都看不懂，也说不通，故中西医都接受而不被承认。
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      例如，肝郁日久化热伤阴，导致阴虚，久而久之，全身阴虚后，肾脏也不能独善其身，也会阴虚，这时滋阴就可养肝。同理，很多热性病伤阴日久，都会出现全身阴虚的情况，而涉及肾阴虚。也同样可以用滋肾阴的方法治疗之。这就足以说明，阐述人体的生理、病理时，无需五行学说的介入。

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2015-11-3 13:08
换“称谓”没有任何意义，犹如一个事物，有两个名字，比如“ 滋水涵木”=水生木，也就是说换汤不换 ...

仁海，你驳斥的举例，非常错误，原因是“全身阴虚后”，作为一个医生，不可能全身阴虚而单纯去治疗肝肾，一般而言，肝肾阴虚基本都是慢性病，既然是肝郁化热而引起的阴虚，应治其标，还是治其本？还是标本兼治？必然引起大夫的思考，而你这里没有治本，这是一个大夫不该犯的错误，起码标本兼治，要是治本，犹如釜底抽薪。这是其一。
  其二，如果没有五行理论的支持，你的这些治则就无从谈起。
其三，如果废除生克乘侮之后，其遇到乘侮病候，从理论上就无法解释，也不知道如何如何确定治则。这也是你仅仅整个论述仅仅“生”的原因。
其四，如果“阐述人体的生理、病理时，无需五行学说的介入”，请你抛开五行理论，请你不要使用“硬焊接”来举例，即根据什么他们存在相互关系？

杨鹏举

补充：其五，如果你抛开五行理论，请问你根据什么五脏之间存在着相互关系？请不要用西医理论来冒充中医理论，这里不允许掺假。
  其六，其运用“生”的治则理论，实际受《素问·四气调神大论篇》“奉长者少……奉收者少……奉藏者少……奉长者少”的启发，你不承认也不要紧，不过这是不争的事实。

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2015-11-3 11:46
仁海，你驳斥的举例，非常错误，原因是“全身阴虚后”，作为一个医生，不可能全身阴虚而单纯去治疗肝肾， ...

一般而言，肝肾阴虚基本都是慢性病，既然是肝郁化热而引起的阴虚，应治其标，还是治其本？还是标本兼治？必然引起大夫的思考，而你这里没有治本，这是一个大夫不该犯的错误，起码标本兼治，要是治本，犹如釜底抽薪。这是其一。
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       您在这里说得很对，我很赞成！


        就阴阳偏盛偏衰的疾病，单纯调阴阳，其实质就是治标不治本，而寻找之所以引起人体阴阳偏盛偏衰的原因，然后经过治疗，使人体达到阴阳平衡，这才是治本。









  其二，如果没有五行理论的支持，你的这些治则就无从谈起。


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       阴虚时，没有五行学说，人们也知道需要补阴。同理，肝肾阴虚，没有五行学说，医生们也会明了需要补肝肾之阴，无非起不上一个响亮而优雅的名字——“滋水涵木”。









其三，如果废除生克乘侮之后，其遇到乘侮病候，从理论上就无法解释，也不知道如何如何确定治则。这也是你仅仅整个论述仅仅“生”的原因。


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       一个脏腑功能旺盛，对其它任何脏器都有正面影响，相反，一个脏腑出现病理情况，对其它任何脏器都会产生负面影响。因此，脏腑之间的生克乘侮现象本来就不存在，都是好事者杜撰的。至于确定治则的问题，咱们可以就相关问题测试一下，什么情况下，无法确定治则？









其四，如果“阐述人体的生理、病理时，无需五行学说的介入”，请你抛开五行理论，请你不要使用“硬焊接”来举例，即根据什么他们存在相互关系？



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       实事求是，有联系，或无联系，以临床事实为准。