［转贴］古人果然用大量吗？

代肖言

古人果然用大量吗？
赵洪钧
这个问题本来不复杂，却被某神医搞得复杂了。
他为了给自己超大剂量使用附子找经方依据，说前人考证的汉代衡量是错误的。于是，附子一次用500克也不必顾忌，甚至可以用到700克以上。
其实，仲景如何用附子恰恰足以驳倒他——或者证明他没有读过仲景书。
今《伤寒论》用生附子，最多一枚——强人一大枚。用熟附子最多三枚。注意！这里所谓“熟”，指仲景所谓“炮”，即在火旁烤，有时要炮得“坼”——裂开了。
仲景用生附子一枚的，恰恰是神医说的四逆汤。
莫非，汉代的附子一枚会有250克吗！？
我看恰恰相反——汉代的附子要比现在个儿小。
仲景方中还有几种药是论枚的。如栀子一般用14枚。大黄虽然不论个儿，也说过如博棋子大5、6枚。注意！棋子应该指围棋子。
如果按照附子推理，那时的栀子一枚该多么重呢！？
总之，最足以判断仲景用量的倒是这些“枚”。
此外，仲景用散剂还有“方寸匕”之说。
神医该怎么说呢？
又须知，重要的仲景方要服3次，或分温再服。四逆汤就是分温再服。
于是，仲景再世会被神医吓着的。
当然，不是说后人不可以超越仲景。
至于如何解释可以用远远大于仲景的用量，我曾经说过为什么。这里不再说。
只是我不认为可以放心大胆地用30克以上。
如果看过仲景之后的书。更足以证明古人常常用小量。
请神医读读《局方》和金元医书。《水浒传》也能说明问题。
所以，当代的用量已经够大了。
还有，神医说：四逆汤是治心衰的。
这个问题倒是有点复杂。不过，神医不知道什么是心衰，什么是休克是肯定的。
按仲景所治，不是心衰，而是休克。
详说请参看拙作《伤寒论新解》中的“四逆汤新解”。
不过，有的心衰也需要用附子。
但不要以为心衰都可以用附子，而且用大量。
下面附上我的一个病案。
高心病急性左心衰竭
患者是我的同村同乡，却是仓促中救治的。
１９９１年春末一天，一位故乡的邻居患脑意外住在县医院。抢救期间院方多次告病危。大约住院一周之后，院方宣布束手。其子专程到省城请我回乡看看是否还有希望。患者还住在医院里，于是，和比较熟悉的同行交换过看法之后，即回故居。当时已过半夜，刚上床休息，忽听有人慌张叫门。
原来是另一位村民病危。
仓促赶到时，见患者面色和全身苍白，口唇淡紫，大汗淋漓，端坐呼吸，严重气短并不断吐出血样泡沫痰。他只能勉强说三个字——“不行了”。
显然这是典型的急性左心衰竭。于是立即让人去外村拉氧气，同时一面救治，一面检查、问病史。
在我的印象中，患者的身体不错。为什么突然急性心衰呢？
望诊之外，脉诊最方便。患者的脉象洪大弦急，硬而有力。立即测血压为２４０／１２０mmHg。这时患者还吊着输液瓶子。其中输的是盐水、氨苄青霉素、地塞米松和副肾素，真是南辕北辙！于是立即换上１０％葡萄糖加西地兰和速尿。注意！仍不宜快速输液，保持输液通道是为了便于用药。
略加询问，才知道患者原来只有比较轻的呼吸困难。输液三天，逐日加重，以至于如此紧急。看来前医以为患者是支气管哮喘。他没有想到量血压，大概也没有诊脉的基本知识，以至如此误诊误治。
恰好侄子和患者是近邻，他那里有部分中药，立即口述让他取药如下：
黑附子３０白芍２０干姜２０茯苓２０白术１５甘草１０五味子２０桂枝２０。
这是大剂的真武汤加五味子和桂枝。
患者家里备有炒花生用的带鼓风机的火炉。于是急煎２０分钟，频服。
如此中西医结合处理半小时后，病情仍无缓解。
于是再煎一剂，频服。
如此处理，２小时后病情缓解。喘停汗止，血压降至１６０／１００mmHg，不再吐血样泡沫痰，可以半卧。天色将近黎明，我才去休息。
当夜情况紧急，家属和邻居均以为不救。来不及准备敛服，竟致借来邻家一位老者准备好的寿衣。
所幸迅速好转，患者又存活６年。过世时大约72岁。
   

代肖言

请注意，上面说的用量大小不仅仅指附子。

泰然居士

这在火神派看来或许是小儿科，但这个方中“桂、附”的量我也不敢用，余药在我看来不算重剂。这个病案强心利尿中西皆然。

孙曼之

大剂量使用姜附为火神派的特点之一，值得研究、借鉴，因为事实证明，在某些情况下，大剂量应用姜附常是决定成败的重要因素。但是正如本文所指出的，《伤寒论》原书方剂的剂量并不大。因此某些人所宣传的大剂量使用药物是《伤寒论》正宗心传是完全没有根据的，他们以伤寒派自居，完全是欺人之谈。

君竹

下面引用由孙曼之在 2007/01/12 02:02pm 发表的内容：
大剂量使用姜附为火神派的特点之一，值得研究、借鉴，因为事实证明，在某些情况下，大剂量应用姜附常是决定成败的重要因素。但是正如本文所指出的，《伤寒论》原书方剂的剂量并不大。因此某些人所宣传的大剂量使 ...

赞同！

五积散

我在四川江油（附子的原产地）考证过：现在制作的一枚炮附子的重量大约在25～30克之间，据当地药农讲，现在的附子生品已经比原来解放前大，主要是一些农药和化肥的使用，致使附子的重量增大。并且现在的炮制方法和古法都不同，现在的方法主要是靠蒸煮，过去主要是靠火烤（解放前主要都采取火烤，蒸煮时间短）如果按照过去的制法和附子本身的重量而言，一枚炮附子的剂量大约在20克左右。

feng4922

关于附子的用量，大可不必标新立异，治病药物不在量，而在于用的恰当，我们可以放开古典医籍不去考证，看看我们当今名医如蒲辅周老先生的医案，不就一目了然吗？其附子的用量多者为4钱、其余的药物3钱都很少，蒲老不是一代名医吗？

普济

同意五积散的说法，用量大小是因人而异的，有些人附子少了确实不行，但个人体会30克已经不少了。很多情况下用附子只需几克或十几克。

红莎草

  还有汉代的钱和清代的钱重量不是一样的,为什么古代的度量衡用钱作单位?古人用药的确是用钱币来衡量,汉代的五铢钱是历史上最小的制钱,汉代的五铢钱衡量药面一钱也就是一克左右,一两为16钱,相当于现代的16克,但唐宋以后的制钱一钱可衡量大约是3克,一两也就等于30克了.如果有五铢钱的网友可以试试,如果古人用的是12两制的秤,那么一两只能相当于现在的12克了,基本上和现在接近.我想这就是为什么有的古方会有大剂量用药的原因吧.

6150424

楼主之言，针对时弊啊！但对道地药材的考证，有待大家去验证。