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[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

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发表于 2009-7-29 18:27:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://ngotcm.com/forum/viewthread.php?tid=26310&extra=page%3D1

全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

3月6日晚8点,记者如约来到在京参加两会的南京中医药大学教授、博士生导师王旭东的房间。写字台、床上摆满了书报刊和各种材料,房间略显凌乱拥挤。他告诉记者,本来想做一个中医药进社区的提案,但是看到了国家卫生管理部门制定的五年规划后,有了新的想法和思路,看来需要抓紧时间重新写提案了。
  王旭东说,中医要充分发挥特色优势,目前应特别引起重视的是思想认识、发展方向和后备人才问题。
  “不了解中医药学的科学内涵,不承认中药学科学性的人大有人在,只是没有公开说出来罢了。”有人就说了,每年给中医拨科研经费,院士也留名额,可你们做了什么?甚至说国外都有人发现了中药能作用到哪个酶、哪个受体,这么多年你们又出了什么成果?
  “这涉及到一个评价体系的问题。”王旭东认为,中医最有说服力的是疗效。2003年对“非典”病人的治疗,为什么中医药介入后,死亡率明显降低?针对现在面临的禽流感事件,为什么西医没有办法?关键问题在于中西医是两种不同的医学模式。西医是针对病灶病因,必须要找到“靶子”,才能有的放矢。而中医是针对证候,予以宏观调控,以不变应万变。对此,反而是一些不是研究医学的人对中医药有清醒的认识。像中国科技大学校长朱清时院士,就深刻论述过中医是复杂性科学。
  王旭东有多年在欧洲讲学行医的经历。他提到曾经带过一个研究生班,40多人都是资深西医。但几个月时间学习中医,这些人都说中医太了不起了。甲状腺功能减退、肺气肿、心肺病、卵巢囊肿等疾病,西医除了手术没有办法。而经他辨证施治,大多数病人康复了。有一个西医专家起先总是抱怀疑态度,但几个月当中,他却转送来40多个病人。
  临床医生就是治病,研究原理还在其次,何况还要用一套西式的评价体系来评判。王旭东认为这涉及到中医药的发展方向问题。“往往临床医生再搞机理的话,思维就乱套了”。在欧洲时,一个医生让他帮助提高试管婴儿的成功率。他告诉对方,中医免疫能提供支持,但是我没法解释。对方就说你是个医生,只要有效果就成功了,原理自然有专人来研究。
  说到这儿,王旭东禁不住感慨:“中医疗效不一定要用实验室的东西来证明,关键是患者的评价。”在这个问题上曾经造成了许多科研经费浪费。比如有一个课题:当归的DNA测定与临床疗效的关系。其实就是看各地当归有什么区别。而中医千年前就有了川归最好的结论,临床也已经证明了这一点。据说申报人也有苦衷,不用这种名称就申报不来课题。
  还有一个真实的故事。有人完成了一项推拿治疗小儿疾病的课题,但是评审组不予鉴定,因为缺少动物实验。结果,成果申报人不得不花一年的时间,在兔子身上做推拿试验。
  对于现在有关部门不断强调的中医研究标准化、规范化问题,王旭东很担心会束缚中医学科的发展。中医是个性化的科学,一味强调规范化、标准化,很有可能会扼杀个性,中医精髓容易丢失。他讲到,曾有一个亲戚老太太患了胰腺炎,腹部剧痛,为治病检查费就花了一万多,没法控制,直想跳楼,全家人看着她。实在没办法想起用中医,就找到他。他开的方子中用了大黄,按常规是5天的量,但是他要求病人1小时服一次,10小时服完。药效显著,病人大便通了,腹压降下了,病痛大为缓解,很快转入常规治疗。照规范化的要求,他是违规操作了。如果不是亲戚,他可不敢这么大胆处方,放手施治的。
  中医药的发展总要落到人才、尤其是后备人才身上。这也是王旭东关注的一个问题。他告诉记者,前不久刚接到一个学生的电话,问中医的肾阴虚对应的是西医的哪种病?面对这个中医学大四本科生的问题,他一时觉得无法回答。以这种思维方式学习中医的学生将来走上临床,中医能不走下坡路吗?
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发表于 2009-7-29 20:27:59 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

“医生,只要有效果就成功了,原理自然有专人来研究”。
     是啊,西医治之无良策之时,中医据证用方,随证增减,‘只要有效果就成功了’。
“中医疗效不一定要用实验室的东西来证明,关键是患者的评价”。
    西医做不到的‘东西’,总是想用‘实验室的东西来证明’;民间中医自有心法,只是‘得不到知识《产权》的认可,没有人肯把‘密方’拿出来《献宝》’。
“中医是个性化的科学,一味强调规范化、标准化,很有可能会扼杀个性,中医精髓容易丢失”。
    民间中医传承的是几代人的心血,“规范化、标准化”根本就不能理解这种“个性化的科学”。现在,‘官不准’了,再没有机会的话,《传承》?自然消亡罢了!
这就是我们这一代人的悲哀!!

-=-=-=-=- 以下内容由 禅机随缘生2009年07月29日 08:43pm 时添加 -=-=-=-=-
    西医的《科学》是需用“实验室的东西来证明”,是一种学术性的、变量不全的科学。
    中医据证用方,随证增减,是临证实践性的、“个性化的科学”。
    病症,因人、因时间季节而变化,“规范化、标准化”?请问:它肯吗?

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发表于 2009-7-29 21:04:46 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

只要是对治疗疾病有利,什么样的方法都是好的——这就是说不论中医、还是西医。
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 楼主| 发表于 2009-7-29 21:06:08 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

“。。。。。。对于现在有关部门不断强调的中医研究标准化、规范化问题,王旭东很担心会束缚中医学科的发展。中医是个性化的科学,一味强调规范化、标准化,很有可能会扼杀个性,中医精髓容易丢失。他讲到,曾有一个亲戚老太太患了胰腺炎,腹部剧痛,为治病检查费就花了一万多,没法控制,直想跳楼,全家人看着她。实在没办法想起用中医,就找到他。他开的方子中用了大黄,按常规是5天的量,但是他要求病人1小时服一次,10小时服完。药效显著,病人大便通了,腹压降下了,病痛大为缓解,很快转入常规治疗。照规范化的要求,他是违规操作了。如果不是亲戚,他可不敢这么大胆处方,放手施治的。  。。。。。。”
花了一万多冤枉钱,才想起中医(还是亲戚)————由此可见现在的人已经被科学主义弄得六神无主了!
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发表于 2009-7-29 21:24:33 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

总而言之,说穿了,还是中医不行。
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发表于 2009-7-29 22:36:18 | 只看该作者

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   王教授的观点基本是正确的,但是,说西医“有的放矢",中医针对“证候”,宏观调控。这就把中医贬低了!
   从《黄帝内经》开始就要求治病求本,就是要分析疾病根本,抓住疾病本质。怎么现在说中医不寻求根本,只解决证候?这符合中医基本理论吗?
   中医应该“标本兼治”,治病求本。西医的有的放矢也是中医治病的一种方法,中医除此之外,还要进行证候分析,辨证用药。而不是“辨证论治”!
   下面介绍一个典型病例来说明上述观点:
    某男,68岁,患肺吸虫病三十余年。曾经服“别丁”治疗不能痊愈。现在,病人鼻头布满暗红丝纹,有时咳吐紫色痰液,怕冷怕热,疲倦无力,饮食尚可,大便溏稀。血压偏低。右脉细实100,左脉细90。舌淡苔白腻。
   如果不是病人自己说患肺吸虫,谁能判断?如果不治病求本,怎么能消灭肺吸虫?
   用药如下:
   解决症状:寒热往来,小柴胡汤;
             疲倦无力兼大便溏稀,参苓白术散加保元汤;
             出血,白及,仙鹤草,乌贼骨,花蕊石。
   解决肺吸虫:百部,鹤虱,仙鹤草,(待大便正常加槟榔,榧子)。
   两剂,病人来反映症状基本消失。要彻底消灭肺吸虫当然非一日之寒!并且还要依靠西医检测监控,否则,何以判断疗效?那虫死了没有,号脉,看舌是无法判断的啊!
   治疗肺结核,乙肝病都要以消灭结核杆菌,乙肝病毒为目标,但是,辨证用药是不可或缺的。
  
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发表于 2009-7-29 23:43:26 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

以西医理论约束中医,是现在普遍的做法。这种方法已经实行60来年,现在中医正在挣脱西医的牢笼,按照中医的发展规律发展中医。
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 楼主| 发表于 2009-8-4 02:03:50 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

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发表于 2009-8-7 07:20:24 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

禅机随缘生说:“医生,只要有效果就成功了,原理自然有专人来研究”。 针灸曲垣穴之上下稍有偏移,针剌落点某针次落在颈-6神经节段,引出气感指天;另一针次,另一操作者,无意识地针剌落点向下偏移一公分,引出气感指地,这就是指天、指地争鸣,争鸣已长达两千年,对此,“医生,只要有效果就成功了,原理自然有专人来研究,原理不明只要有效果就行,如由旁观者研究出来了,就说原理不重要有效果就好!”这种思维你同意吗!
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发表于 2009-8-7 15:16:13 | 只看该作者

[转帖]全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明

    您好,我的朋友;民间的中医,临证用方自有心法;如果一个人上厕所,走错了卫生间,那是您的缘分。关于‘效果’,那得由患病的人来评说,我们说的都不算。
    我只是一个山里的民间中医侍者,做不得‘官准的’那种‘医生’。
    请问:您是谁的上帝啊?
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