关于翟鉴 先生心肾相交的问题的回答

yongyuhao

首先你说心脏属阴,这个就是根本错误的说法
心者君主之官,神明出焉,主血脉,功能为推动血液的流动,
阳概念――运动的、向上的、外向的、温热的、无形的、明亮的、兴奋的等。
阴概念――静止的、内守的、下降的、寒冷的、有形的、晦暗的、抑制的、物质的等
很明显"推动"属阳的功能形态,且古典医籍早有记载说明心脏为阳脏.
君说"以五液而言，心之液（汗）是凉的，与心的性能属于水也相吻合。"
难道君夏天出汗是冷的?冒冷汗??why?
中医说的脏腑是功能性的,非西医单纯的揭破解剖概念,既然是功能就有阴阳之分,有什么奇怪的?至于脏腑是什么属性的,典籍早有记载不需要多费唇舌,用西医的理论解释中医譬如以关窥豹,只见一斑.

红莎草

嗨!老兄,翟大师不会理会你的,他回答不了的东东他就会装聋作哑,要不就是要你拿出"心为火"的事实依据来,还是我给你顶一下吧!

翟鉴

谢谢 yongyuhao 兄的回答与质问！  　　
  首先你说心脏属阴,这个就是根本错误的说法
心者君主之官,神明出焉,主血脉,功能为推动血液的流动,
答：“功能为推动血液的流动”，我们看看推动血液流动的功能到底我什么：七节之旁乃有小心，此处动全身皆动，小心指肾命门而言。也就是说心脏的跳动的动力功能是命火（肾火），这一点已经被现代科学所证实，证据在《对传统理论“心肾相交”的质疑》不重复。
您说：
阳概念――运动的、向上的、外向的、温热的、无形的、明亮的、兴奋的等。阴概念――静止的、内守的、下降的、寒冷的、有形的、晦暗的、抑制的、物质的等
答：此说有的对（阳的概念向上的、温热的等），有的不对（运动的）！因为阴阳皆是运动的，阳升是阳运动的表现，阴降是阴运动的表现。
您说：
"以五液而言，心之液（汗）是凉的，与心的性能属于水也相吻合。"难道君夏天出汗是冷的?冒冷汗??why?
答：我用五液分阴阳是以，心之液（汗）与肾之液（尿）相对而言是凉的。

yongyuhao

引用"有的不对（运动的）！因为阴阳皆是运动的，阳升是阳运动的表现，阴降是阴运动的表现。"
反对,运动是绝对的,静止是相对的,阳所说的运动是说具有发散向上的一面,阴所谓的运动离不开阳的运行,中医说得是一种概念,不完全是实验室检查出来的科学,
景岳云:"命门为元气之根,五脏之阳非此不能发."说得是五脏的功能不能离开肾阳的温煦,不单只说一个心,脾,肺.肝都有份,如果单凭心脏的跳动的动力功能是命火（肾火）就证明心为阴的话,干脆说所有的脏腑都是阴的得了.......
心为火的说法本身也不完全,最准确的说是心为阳脏,阳与火还有区别,好比中国与北京的关系一样,范围大小的问题.
所以说,心脏既可以表现阳虚的一面,也会有阴虚的一面,不能单凭一个现象就定它的属性,中医是从宏观和整体的角度来看问题,好比君说的心是阴脏一样,不错,心有阴的一面,然它主要表现的是阳的活动,是功能性,运动不止的,所以说它为阳.阴在内阳之守也,阳在外阴之使也,好比一个家庭不是男的工作女的主持家务,就是女的工作男的打理家务,总是要阴阳协调,可是不能就说这个家只有男的或只有女的,只能是谁做主而已.心阳的运动在外,阴的濡养在内,不可偏废.
还有,给你一个忠告,不能用西医解剖诊断来解释中医,这是两个不同理论体系研究出来的产物,中医理论高于西医,用研究电话的科学来研究手机是没用的,这样你会越走越远!!!!!

翟鉴

yongyuhao 兄说：  　　
反对,运动是绝对的,静止是相对的,阳所说的运动是说具有发散向上的一面,阴所谓的运动离不开阳的运行,中医说得是一种概念,不完全是实验室检查出来的科学,
答：讨论问题就应该是仁兄这样的！
这段话有两个问题需要您解释：“运动是绝对的,静止是相对的”是古人的原意，还是您的意思？
“阳所说的运动是说具有发散向上的一面”，阳的位置是在上还是在下？如果按传统的说法阳在上，那么，已经在上了，还向哪个“上”发散呢？
您说：
景岳云:"命门为元气之根,五脏之阳非此不能发."说得是五脏的功能不能离开肾阳的温煦,不单只说一个心,脾,肺.肝都有份,如果单凭心脏的跳动的动力功能是命火（肾火）就证明心为阴的话,干脆说所有的脏腑都是阴的得了.......
答：您可能对阴阳的“对待”关系还不太清楚，我在讨论心肾相交时，只对比心与肾的属性。
您说：
所以说,心脏既可以表现阳虚的一面,也会有阴虚的一面,不能单凭一个现象就定它的属性,
答：按此说心的属性的定义就毫无价值了。
您说：
还有,给你一个忠告,不能用西医解剖诊断来解释中医,
答：一个正确的理论是经得起任何科学验证的！我审核传统理论时，首先是用自然科学（自然规律），当我发现传统理论与自然规律相反（心在上为阳，肾在下为阴，阴阳就没法相交了），才借用现代科学。结果证明，自然科学与现代科学是完全一致的！所以，只要是“理”不存在现代与古代之分！

yongyuhao

翟鉴 说
这段话有两个问题需要您解释：“运动是绝对的,静止是相对的”是古人的原意，还是您的意思？
答:这是哲学家说的,也是被事实证明的,就像君言只要是“理”不存在现代与古代之分！
君言:“阳所说的运动是说具有发散向上的一面”，阳的位置是在上还是在下？如果按传统的说法阳在上，那么，已经在上了，还向哪个“上”发散呢？
答:阳不是在上,而是向上的功能,概念不能混淆.
君说:
您可能对阴阳的“对待”关系还不太清楚，我在讨论心肾相交时，只对比心与肾的属性。
答:首先你要明确一点,中医是整体观点,心与肾离开了其它脏腑也不行,"孤阴不生独阳不长"阴不能离开阳,阳也不能离开阴,所以不能单独看.
君说:按此说心的属性的定义就毫无价值了
答:心的属性也是相对的,本身讨论也没多大意义.

君说:一个正确的理论是经得起任何科学验证的！
答:科学要是达不到水准呢?多少现实问题科学无法解决??难道科学解释不了的就都不存在??
最后希望你的研究能有好的成果

yongyuhao

这篇也已经是10天了,大师应该可以看得到,希望大师能做出反应.  

红莎草

     严肃的讲,翟大师的文章中透露出来一种信息,就是翟大师身体确实有病,作为一个真正的中医,传统的中医,应该可以看的出来.我把这个问题留下来,留给大家有兴趣者讨论.
      翟鉴先生看到这个帖子请不要生气,我在此绝无恶意,你应该找一个中医去看看,或者改变一下生活习惯,最好去学打太极拳.

yongyuhao

呵呵,大家为他个号脉吧