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楼主: 南京陈斌
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细胞可否分阴阳,有何意义?

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发表于 2018-9-19 21:45:50 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-9-19 21:42
正常细胞异常细胞和阴阳没关系,阴阳一般是分析一个细胞的。

一一最关键的一点,您这种阴阳划分的方法 ...

没有,我还不知道他是怎么表述的。我只想说,阴阳学说是可以用在划分生命过程上。

点评

中医治病不可能通过辨别细胞的阴阳来治疗疾病。所以,阴性细胞和阳性细胞的划分没有意义  详情 回复 发表于 2018-9-19 22:14
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发表于 2018-9-19 22:14:43 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-19 22:36 编辑
llyyjj 发表于 2018-9-19 21:45
没有,我还不知道他是怎么表述的。我只想说,阴阳学说是可以用在划分生命过程上。

中医治病不可能通过辨别细胞的阴阳来治疗疾病。所以,阴性细胞阳性细胞划分没有意义。另外,生命的过程就是阳化气阴成形+零的过程。您到底想用什么样的阴阳表达生命过程?
33
发表于 2018-9-19 22:36:53 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-19 22:14
中医治病不可能通过辨别细胞的阴阳来治疗疾病。所以,阴性细胞和阳性细胞的划分没有意义。另外,生命的过 ...

生命的过程就是阳化气阴成形的过程。您到底想用什么样的阴阳表达生命过程
-----------------------------------------
按您说的,就阳化气阴成形吧。这个阳化气阴成形,说的是生命形成过程,对吧?
阴阳学说还得继续用啊,生命形成以后咱们不能再不管了啊,他病了怎么办?死了怎么办?由生到死,各个阶段都可以划分阴阳的。
至于划分细胞,我也不知道有什么意义,我只知道是可以划分的。

点评

阳化气阴成形对人体的作用就像西医的新陈代谢,一般代表正常的生命运动。病了就是阴阳失和了,可用阴性药或阳性药治疗,即内经说的谨察阴阳所在而调之,以平为期;死了就是内经说的阴阳离决,精气乃绝”。其中的离决  详情 回复 发表于 2018-9-19 22:47
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发表于 2018-9-19 22:47:59 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-19 22:49 编辑
llyyjj 发表于 2018-9-19 22:36
生命的过程就是阳化气阴成形的过程。您到底想用什么样的阴阳表达生命过程?
-------------------------- ...

阳化气阴成形对人体的作用与西医的新陈代谢是一样的,一般代表正常的生命运动。病了就是阴阳失和了,可用阴性药或阳性药治疗,即内经说的谨察阴阳所在而调之,以平为期死了就是内经说的阴阳离决,精气乃绝。其中的离决正是阳化气阴成形的离决。

睡觉了
35
 楼主| 发表于 2018-9-19 23:03:41 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:35 编辑

其实,细胞可否分阴阳,个人以为,是个假命题。

阴阳,是对相关事物或现象相对属性或同一事物内部对立双方属性的概括。

正确的说法,应当是细胞有阴阳的属性。万事万物,都具有阴阳的属性(上下、内外、动静、升降、温热寒凉、物质能量……),细胞也不例外。

每个细胞都同时具有阴阳两种属性(相互对立互根),只有阳没有阴属性的细胞,与只有阴没有阳属性的细胞,是不存在的。

至于离子有阴离子阳离子之分,那是有特定内涵的,此处的阴阳,对应的是正负电荷,而不是阴阳属性(上下、内外、动静、升降、温热寒凉、物质能量……)。

36
 楼主| 发表于 2018-9-19 23:06:20 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:36 编辑

而阴阳是气的两种固有属性。按阴阳分,则世界上的气可分为阴气和阳气两类。

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第一句,阴阳是……属性。后一句,气可分为……两类。
这段话,初看是语病,细看不是语病,是作者概念糊涂。气有阴阳两种属性,这两种属性是相对的概念,有阳就有阴,五阳就无阴,现代中医表述为阴阳相互依存,这里的依存,是概念的依存,就是说,没有阳这个概念,也就没有阴这个概念。
后一句,气可分为……两类,这是物质的分类,意思是,有一种气叫阳气,有另一种叫阴气,这里,阴阳就不是属性的分类,而是物质的分类了。

本来,任何物质都可以有阴阳两种属性,一块石头,上一面是阳面下一面是阴面,这是“气的两种固有属性”的意思。
后一句“气可分为阴气和阳气两类‘’,就是说,石头有阴石头、阳石头两种,这就把阴阳概念转换了,本来阴阳是表示属性的,转换成表述分类的了。
有这一句可以看出,作者自己对阴阳的概念理解是糊涂的。


http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72534

37
 楼主| 发表于 2018-9-19 23:13:52 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:34 编辑

后一句,气可分为……两类,这是物质的分类,意思是,有一种气叫阳气,有另一种叫阴气,这里,阴阳就不是属性的分类,而是物质的分类了。

一一40楼是李老师的原话,阐述的很到位。只是在细胞的分类上,不小心犯了自己所批判的错误,没能将正确的认识贯彻到底。不知李老师能否同意我的看法?
38
 楼主| 发表于 2018-9-19 23:16:17 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:34 编辑

哲学本身是极绕人的,一不小心就会绕错

点评

隔行如隔山,医学与哲学是两个理论体系,中西医是两个理论体系,不同的理论体系之间具有不可通约性,不能够直接、完美的相互解释。 阴阳五行学说与细胞学,风马牛不相及(具有不可通约性),但是  详情 回复 发表于 2018-9-20 07:43
39
发表于 2018-9-20 07:43:16 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-9-19 15:16
哲学本身是极绕人的,一不小心就会绕错

       隔行如隔山,医学与哲学是两个理论体系,中西医是两个理论体系,不同的理论体系之间具有不可通约性,不能够直接、完美的相互解释。

         阴阳五行学说与细胞学,风马牛不相及(具有不可通约性),但是,在一定的条件下,二者还具有可相比类之处(可以取象比类)。
          这是辩证唯物论。不明白这个道理,永远无法正确认识这世界。
40
发表于 2018-9-20 08:20:51 | 只看该作者
        李致重先生的文章巜论中,西医学的不可通约性》,影响面甚广,但文章的主要观点是错误的。
===================================================
       单单说中西医具有不可通约性,是片面的,他没有认识到:同时中西医两大理论体系还具有可融合性。

        完整准确的说法是:中西医两大理论体系具有不可通约性,同时具有可融合性。这段话在2006年出版的《中西医融合观》中。
         这个表述符合辩证唯物论,符合系统论,符合阴阳五行学说。在一个系统内(医学)两个子系统(中西医)只有具有不可通约性,才能过把两个子系统区分开来,同时两个子系统只有具有可融合性才能够处于同一个系统之中。这个表述符合矛盾双方既对立又统一的辩证唯物论,也符合阴阳对立、互根的法则。
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