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《孙子兵法》与《黄帝内经》

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发表于 2008-8-10 22:11:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
[这个贴子最后由阜新汪海升在 2008/08/10 10:13pm 第 1 次编辑]

               《孙子兵法》与《黄帝内经》
                                          他山之石话中医之二
   《孙子兵法》与《黄帝内经》都是2000年前的著作,一为军事学肇源之著作,一为医学肇源之著作。而且现在不仅国内研究者众多,其它国家研究的学者也不乏其人。军事学著作和医学著作有什么可比较的吗。
   有的,中医历来讲究用药如用兵,在古代的中医文献中用军事之道喻医学之道的不胜枚举。所以二者是有一定可比性的。
   这里我要比较的是,今天这两部书的研究现状,和应用的现状。
    我首先在互联网上百度搜索一下。
   《孙子兵法》百度一下,找到相关网页约1,240,000篇,用时0.084秒   
   《黄帝内经》百度一下,找到相关网页约699,000篇,用时0.048秒   
    这个结果可以说是我没有预料到的,我预想关于《黄帝内经》的网页一定要超过《孙子兵法》的,因为我们有20多所中医药大学,国家级的中医药研究院,有的专家已经建立了“内经学”,几乎所有的省都有政府办的中医药研究机构,县级以上几乎都有一所中医院,可是相关网页并没有超过《孙子兵法》。
   我觉得这说明这样几个问题
   1、《黄帝内经》其知名度还没有《孙子兵法》高
   2、中西文化的差别,国外医学界对《黄帝内经》的军事家对《孙子兵法》关注的多。
   3、《孙子兵法》的研究是与时具进的,而我们的《黄帝内经》还没有与时具进。
   言归正传,谈谈两部书的研究现状,和应用的现状
   《孙子兵法》的研究者既有赞成的,也有否定的。所有研究者都把《孙子兵法》当成人写的书来研究,没有任何人认为孙子的理论是至高无上的真理。
即使世界上一些知名人士对《孙子兵法》有着如下极高的评价
  〔美〕约翰•柯林斯
  孙子是古代第一个形成战略思想的伟大人物。他写成了最旱的名著《兵法》。孙子十三篇可与历代名著、包括2200年后克劳塞维茨的著作媲美。今天,没有一个人对战略的相互关系、应考虑的问题和所受的限制比他有更深刻的认识。他的大部分观点在我们的当前环境中仍然具有和当时同样重大的意义。  
   〔美〕理查德•劳伦斯
  美军著名战略理论家、美国国防大学校长理查德•劳伦斯中将,在对我国防大学师生所作报告(题为《空地一体作战——纵深进攻》)中,大量引用《孙子兵法》的论述,说明《孙子兵法》己成为美军确定今天的作战原则的一个重要理论根据。劳伦斯说:“《孙子兵法》在美国军校中,是作为教科书来学习的”。  
  (《解放军报》,1986年6月16日)
  
   〔英〕理查德•迪肯
  孙子的著作《兵法》揭示了许多谍报活动的原理。令人惊讶的是,就是在技术进步的今天,这些原理仍然不失其应用价值。
    但是任何一个赞美《孙子兵法》军事家,应用孙子理论的军事家都不会让他的士兵用孙子时代的冷兵器去对付敌人的。
    军事家们应用的是孙子的军事原则,军事思想,而不是具体的方法。
   《孙子兵法》作战第二"凡用兵之法,驰车千驷,革车千乘,带甲十万,千里馈粮。"现代战争没有一个国家去“准备驰车千驷,革车千乘,带甲十万”,今天根据这一原则准备的是航母多少、坦克多少、战机多少,各军兵种士兵多少……
    对于“九变”、“九地”、“火攻有五”等带有数字的内容许多军事家也都是具体问题具体分析,没有谁死按数字作战或者牵强附会的,更少有和《易经》数术结合演算一番,那样可能脑袋就搬家了。据说当年“国军”中有个王陵基是如此作战的,成为解放军的俘虏时还在拿罗盘按易经在算,成为军事家的笑柄。
   “军形第四,孙子曰:善守者藏于九地之下,善攻者动于九天之上,故能自保而全胜也”没有人去反复考证九地是如何,应该挖多深的掩体是达到了“九地”,也没人考证“九天”如何高,什么高度就是“九天”,现实中总之你达到1000米我就要高于你,你达到空中我就到太空。
   我们看看《黄帝内经》的研究应用情况,
   我们把《黄帝内经》当成圣人的书来研究,当成圣经来读,很多学者认为一个字不能改动,反复的以经解经,很少结合实际,即使结合实际也是用现实证明经典的正确性,而没有证伪的。要求学生严格按经典去做,还提出了学经典做临床的口号。
    其实“热者寒之”,“寒者热之”,“不足则补”“有余则泻”不过是治疗原则,具体如何应用方法多得很。给予白虎汤、用酒精擦拭都是“热者寒之”,以后可能还会有许多的方法。
   适应自然是《黄帝内经》的重要观点,但是我们今天象2000年前人那样生活已经绝对不可能,在新形势下如何解决现在生活方式下的健康问题是我们应用内经原理解决今天问题的关键,可是我们的内经研究者还是在解释经典,很少有人从事如此的研究。等等有许多类似的问题。
   古人在自然和我们的健康上做过很多的探讨,我们今天只能解释经典,证明经典的正确性,而不能发展是多么的悲哀啊!西医在地理医学,环境医学上都取得了长足的发展,而中医对此毫无建树。地理医学,环境医学的研究不过近几十年的事情。而内经中对此就有探讨。
   关于孙子兵法有段评论非常好,“孙子兵法并没有讲战争该怎么打,而是讲战争该注意什么!!是关于战争的基本战略问题-----也是原则问题”.
    这句好对《黄帝内经》同样适用。我们完全可以做个替换“黄帝内经并没有讲医生该怎么治病,而是讲治疗中应该注意什么!!是关于医学的基本战略问题-----也是原则问题”
   《黄帝内经》的研究与应用就代表中医的发展现状,《黄帝内经》研究的思想方法不改变,中医的发展就没有希望。在此我们应该借鉴《孙子兵法》的研究方法、研究思想。在应用其原则上也是一样,重在原则,不在方法与具体的说法。

文字
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发表于 2008-8-10 22:47:48 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》


一篇很感兴趣的文章,因为正在研究《孙子兵法》与《黄帝内经》的关系。
一篇很有意义的文章,值得看一看,应该想一想。
我认为,《孙子兵法》与《黄帝内经》的研究与应用的状况之所以不同,其中的一个很重要的原因就是,我们没有把《黄帝内经》与《孙子兵法》一样当作是一部科学著作来研究和应用。
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发表于 2008-8-11 00:22:45 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》

有什么好奇怪的
在人类社会中
杀人总比救人重要
这从军队和医生的人数比例就知道的
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发表于 2008-8-11 12:42:11 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》

第八十五回合 二海儿辩证法 假真理真假意
话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,继续受到“阜新汪海升”勉励,并有“仁海中西医”随帮唱影擂边鼓,有诗为证:
阜新汪海升:太白侠请看好了,我说的是“引向”不是“引诱”请不要偷换概念。
同时即使是思想保持一贯性,把一些言论极端化也会导致谬误。正如列宁曾说:“真理再向前迈一步,往往就是谬误。”黄帝内经说“热者寒之”是正确的,但是把高烧的病人送到冰柜可以吗?
仁海中西医:“哈哈,说得好啊。所谓当事者迷,旁观者清,是每个人需要思考的问题。”
::::“引向”不是“引诱”请不要偷换概念。
“引向”不是一个词,是一个短语,“引诱”仅仅是对“引”的注解。太白侠很想注解成“引领”“引导”,但考虑到自己没有你们可以引中医出岔路口那样的本事,所以,就降低些语气用了这个贬义词。根本没有偷换概念,只是没有达到你不识语义而敢望文生义的境界。
::::列宁曾说:“真理再向前迈一步,往往就是谬误。”
量子力学比牛顿力学前进一步,所以,量子力学是谬误;现代医学比体液学说前进若干步,所以,现代医学更是谬误?哲学认为只有相对真理,没有绝对真理,就像温度一样,可以接近绝对零度,而不能达到绝对零度,何谈超越绝对零度呢?量变与质变规律同对立统一规律的关系是,可以对立统一地认识量变与质变这对矛盾,而不可以认为量变到质变就是一对矛盾中的一方向另一方转化。显然,列宁根本没有达到马克思哲学的境界。同样的,现代教材所谓的中医阴阳的相互消长、相互转化,也是这种误读。
::::黄帝内经说“热者寒之”是正确的,但是把高烧的病人送到冰柜可以吗?
西医是如何治疗新生儿体温过低的呢?通过用婴儿培育箱或辐射取暖器加温新生儿,按着你的理解,这是不是《黄帝内经》说的“寒者热之”?里外里自己都没有一个准主意,你们又怎么能领中医出岔口,走向西医化呢?
::::哈哈,说得好啊。所谓当事者迷,旁观者清,是每个人需要思考的问题。
你是当事者呢,还是旁观者?你清呢,还是迷?“细菌感染,难道纯中医不用抗生素?”,瞧瞧你这话问的,没有细菌概念的时候中医能治疗,有了细菌概念中医就不能治疗了,是这等智力的才能学中医,还是学了中医才有了这等智力?
::::阜新汪海升写了一篇《孙子兵法》与《黄帝内经》文章,他说:《黄帝内经》的研究与应用就代表中医的发展现状,《黄帝内经》研究的思想方法不改变,中医的发展就没有希望。在此我们应该借鉴《孙子兵法》的研究方法、研究思想。在应用其原则上也是一样,重在原则,不在方法与具体的说法。
这一做法貌似正确,这正确必须以大家都清楚《黄帝内经》说的是什么为前提,可是,包括汪先生本人在内,至少在主流中医界是没有人能够说明白的。还有一点就是,汪先生没有懂得什么是思想什么是理论,当代中医如此窘境正是没有把《黄帝内经》当作一部中医理论著作。
太白侠对语文、哲学尚研习一二,所以,见到此类问题也能探讨探讨。由于专业相近的关系,学医前协助建过地震台网,也懂得一些什么板块运动、造山运动、地壳潮动、地幔热流等等原理,但毕竟没有钻研过地震专业,所以太白侠从来不敢谈地震学。哪曾想啊,中医界除了不探讨中医,什么专业都探讨。
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发表于 2008-8-11 13:50:21 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》

下面引用由阜新汪海升2008/08/10 10:11pm 发表的内容:
《黄帝内经》研究的思想方法不改变,中医的发展就没有希望。           
请问先生:研究《黄帝内经》 的正确思想方法是什么?
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 楼主| 发表于 2008-8-11 17:24:19 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》

下面引用由yszyzy2008/08/11 00:42pm 发表的内容:
第八十五回合 二海儿辩证法 假真理真假意
话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,继续受到“阜新汪海升”勉励,并有“仁海中西医”随帮唱影擂边鼓,有诗为证:
阜新汪海升:太白侠请看好了,我说的是“引向”不是“ ...
如此的高论,太白侠如果不是没有科学常识的话,那就是胡搅蛮缠。
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发表于 2008-8-11 22:52:37 | 只看该作者

《孙子兵法》与《黄帝内经》

你好!两者都有不同角度!古人在自然和我们的健康上做过很多的探讨,我们今天只能解释经典,证明经典的正确性,而不能发展是多么的悲哀啊!西医在地理医学,环境医学上都取得了长足的发展,而中医对此毫无建树。地理医学,环境医学的研究不过近几十年的事情。而内经中对此就有探讨。
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