是谁在非法行医

鱿鱼子

下面引用由星河在 2005/12/04 03:33pm 发表的内容：
  yini 分析的比较透彻。

quack 分析的透彻吗？

炎黄子孙

标题:扳倒哈医大这550万，医改照走不归路 参与讨论 推荐  
作者:重庆任我赢 于 2005-12-04 15:19:08.0 发表　 来自：  发送短消息

扳倒哈医大这550万，医改照走不归路
中国这几天沸腾了，真的是沸腾了。总所周知，国家高层机构直接介入哈尔滨医科大学附属第二医院花费五百五十万元人民币治疗费一案，高调反复申明：“一查到底，并作出严肃处理。”主流媒体在社会上对医疗改革普遍的质疑长时间默不作声之后，终于全面爆发，主攻哈医大这550的“天大”医疗案件，似乎是誓要将医疗问题来个彻底的解决，给造成医患矛盾的一方主体：医院和医生来一次彻底的清算。
问题是，如此高调的出击真能一劳永逸的解决中国目前比较突出的医患矛盾么？很显然，矛盾的主体就成了病人、医院或者医生。这里我要坚持回到最开始的原点上，现在不是什么医患矛盾，是医疗改革矛盾，或者说改革的矛盾。不知道怎么在主流媒体的宣传中颠三倒四一鼓捣，就成了医患矛盾了。把患者和医生、医患之间对立起来，形成一种矛盾的主体，缺乏事实的基础，有效的连接，过度的宣扬这样的矛盾，并上升到致高层面不仅会是失败的，也是可笑的。
在哈医大的550万天价医疗事件宣扬中，事实上在社会中已经产生一定的恶劣结果。一个是医生的朋友告诉我，她的一个病人给她说：“就是你们这些医生整出的550万！”让她很不是滋味。其实，在网络上，大量的攻击和谩骂医生的留言、文章，这是对整个中国医疗体系中医生的一种极度的抹黑和污蔑，这些对立的结果将造成中国医患关系的进一步紧张，并滋生更多的社会问题出来。
可能有那么少部分的朋友会说，“现在医院和医生确实乱来，我们去医院坑我们宰我们的确确实实是医生、收我们血汗钱的的的确确是医院！”还有部分人说，这样骂骂医生，或者通过对哈医大550万天价医疗事件的彻查、严惩，可以警戒医疗工作者、警告医院，如此这般，将来医生和医院肯定会有所收敛，加之对医德进行宣传，中国医患矛盾可以解决了。这简直就是乌托邦理论！中国的矿产业，严查，严惩多少年了？矿难不是一直在继续么？中国惩治贪污、制假等多少年了？根除了么？如果不说这些，那么说说，目前医疗问题仅仅是医患矛盾？仅仅是收费高，药费高么？
我们就先谈一点，药费高嘛！今天在电视上看到，说推广一种新模式，医院和药店或者医药公司分离，这样，药品的价格就可以降下来，可以改善医疗费用高的现状。我朋友就说：“根本没有用！医院还不是照样可以和医药公司，药店勾结起来，到时候，问题更严重。”而我上一个贴也说过，就算强硬的措施是药价真的降了，医院还不是可以通过其他渠道找钱。
昨天2005年12月03日早上CCTV2读报节目中，一个医生感言：“如果没有奖金，靠那点工资怎么过活”读报人马上就义正言辞的驳斥。其实，如果大家真的站到这个敢于说真话的医生的立场去考虑，去体会他们的生活，就同样会得出这样的结论：如果把患者作为市场，医生的生活来源如何保障？是啊，我们都强烈要求降低医疗费用，降低药费以保障我们的生存权利，但问题是，如果医生或者医院都无法养活自己了，那么我们且不是要求马儿既要跑，又要不吃草呢？
所以，扳倒了医哈大，严查严惩了又如何？把医患矛盾上升了又如何？只要不去触及问题的根本，去尝试去承认问题，并解决问题，中国医改走的道路将绝对是一条不归路。


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作者:辽阔草原 于 2005-12-04 15:37:06.0 发表　 来自：  发送短消息

查了天价的550万后，那么今后55元、550元、5500元、55000元的.....谁来管？还是考虑一下如何改革吧，如何从制度上防止类似情况发生。


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作者:xrw33 于 2005-12-04 15:48:06.0 发表　 来自：  发送短消息

这没什么，钱数越多，越没什么事。杨白老和黄世仁的小品就是结论！你没见吗，贪污上千万甚至亿的不也都没事吗！－－－不要怕，继续干！


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作者:唯物论者 于 2005-12-04 15:51:20.0 发表　 来自：  发送短消息

这不是医院的错，是我们的监督部门、执法部门的无能！！！总是在出了事之后去查处，出事前都干什么了？？？


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作者:草原长弓 于 2005-12-04 15:58:55.0 发表　 来自：  发送短消息

现在不是什么医患矛盾，是医疗改革矛盾，或者说改革的矛盾。不知道怎么在主流媒体的宣传中颠三倒四一鼓捣，就成了医患矛盾了。
===================================================
医院和医生如果只能把患者作为自己生存的市场，这类似的问题和矛盾能得到根本上的解决吗？



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作者:温馨华富 于 2005-12-04 16:10:55.0 发表　 来自：  发送短消息

难以置信，可是事实。根源何在？有待深挖。民众百姓，拭目以待！


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作者:糊涂逻辑 于 2005-12-04 16:18:21.0 发表　 来自：  发送短消息

好文要顶啊。


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作者:陈好 于 2005-12-04 16:31:01.0 发表　 来自：  发送短消息

想起一位老人说过的话：
一个好的制度，可以让坏人变成好人，一个坏的制度，可以让好人变成坏人。


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作者:我不管谁管 于 2005-12-04 16:32:53.0 发表　 来自：  发送短消息

依照楼主之意，我们是不是应该充耳不闻，做一个自欺欺人的“倒霉蛋”？
扳倒了哈医大，的确不能纠正医改。但是如果明知哈医大坑害患者而视而不见，就能成就了医改？一屋不扫何以扫天下？一个医院不整治，还谈什么医改？？？


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　第9条回复： 参与讨论 推荐  
作者:陈好 于 2005-12-04 16:39:03.0 发表　 来自：  发送短消息

国家权威部门的调查报告说医改基本不成功，网上调查百分之九十的人对医改不满意，有关部门将不成功的根源归纳为医疗产业化或者说医疗市场化。
医疗市场化了吗？答案：No。
医院市场化了吗？答案：No。
药品市场化了吗？答案：No。
已经彻底市场化了的产品很多，如电视机、电脑及DVD这些电子产品。这些产品在短时间内可能会涨价，但总体趋势是降价。
从98年开始，国家发改委已经连续17次宣布药品降价。今年9月宣布的降价消息，说可以为大家让利40亿。
一个已经完全市场化的产品，有必要由政府不停的规定销售价格吗？发改委从来没有发布过电脑和电视机的限价令，可是完全市场化的电脑价格，价格是不升反降。


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　第10条回复： 参与讨论 推荐  
作者:重庆任我赢 于 2005-12-04 16:39:47.0 发表　 来自：  发送短消息

:我不管谁管
这位兄台火气比我还大，那我问您一下：
张三偷了您钱包，您非要去砍李四，是何道理？


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　第11条回复： 参与讨论 推荐  
作者:重庆任我赢 于 2005-12-04 16:42:25.0 发表　 来自：  发送短消息

:陈好 同志，您可以不买电视，不买电脑
但您生病了理论上说必须吃药，饿了必须吃饭，长大了必须买房子找媳妇吧？
人的基本生存权利是要讲究的。


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　第12条回复： 参与讨论 推荐  
作者:我不管谁管 于 2005-12-04 16:48:10.0 发表　 来自：  发送短消息

冤有头，债有主。苍蝇也不会叮没缝的蛋。
虽然一条烂鱼会坏了满锅汤，但是医疗界可不是一条烂鱼那么简单。
即便是卖淫嫖娼也不会让人如此愤懑，原因是当“鸡”得要承担当鸡的风险，同时也要尽做“鸡”的义务。做医生更应当如此，你也不能为了赚钱就昧了良心吧。何况医生还是白衣天使呢。


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　第13条回复： 参与讨论 推荐  
作者:陈好 于 2005-12-04 16:56:35.0 发表　 来自：  发送短消息

重庆任我赢:
太理想化的东西，有时是无法实现的。
我们曾经追求过人人有饭吃，人人有衣穿。结果吃的是“瓜菜代”，穿的是“新三年，旧三年，缝缝补补又三年”。
现在没粮站，国家放开粮食统购统销，吃饭问题解决了。
没食品公司，我们一样有肉吃。
国家垄断医疗，不如把钱直接补贴给大家。只要充分竞争，价格肯定能降下来。


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　第14条回复： 参与讨论 推荐  
作者:重庆任我赢 于 2005-12-04 17:00:57.0 发表　 来自：  发送短消息

:陈好
难道我们就要这样继续纠缠下去？
去查查国外类似经验吧
不是天天在讲跟国际接轨么？这些情况下怎么不接轨了？


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　第15条回复： 参与讨论 推荐  
作者:抗日者同盟 于 2005-12-04 17:06:07.0 发表　 来自：  发送短消息

人人享有免费医疗是解决问题的根本


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　第16条回复： 参与讨论 推荐  
作者:白衣方振眉 于 2005-12-04 17:38:43.0 发表　 来自：  发送短消息

我是一个医生，关于医改我发过一些帖子。大家有兴趣的可以去看一下。
医疗问题除了那些非常贫穷的非洲国家基本上都是由国家包下来的。没有听说什么推向市场的！大多数医院是为没有钱的人服务的，医生的工资奖金在这个国家同类人员中偏高的，医生也受到广泛的尊敬！
而在我们国家，医生需要自己去赚工资！奖金！我是一个主治医师，一个月领到的工资是1100不到！奖金要靠自己去赚！从哪里赚？通过病人，做得越多，奖金越高！这样的话，人的贪欲一旦被激发出来，怎么可能不从病人身上捞钱？
人人都以为医生是高收入，谁想到掌握着人的生死大事的医生国家对他的工作价值的承认这么低！当然大家可以用一千个理由一万个理由来说，医生不应该通过病人赚钱，那大家告诉我，医生该怎么赚钱？谁能回答我？而不是意气用事？
我曾经说过，医生的工资至少不能低于公务员的工资待遇，对医疗行业的害群之马要严厉查处，决不姑息！双管齐下才能把医疗行业整顿好。千万别说什么市场化了，这是一条不归路！中国的部门对现有的医疗行业都管不好，怎么去管理那些眼睛盯着利润来开办私人医院的老板们！
我再危言耸听的说一句：如果医改还要这样搞下去，那么国企的今天就是医院的明天！


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医林春风

中医治病便宜，病人都去找你了吗？
口舌常说：“治病到正规医院！”
哈医大可能是个非法医院。

炎黄子孙

现在的医患关系,简直是到了怨声载道的地步了,所有这一切,都是"生死唯此一家"造成的,
其实,要解决医患紧跟关系也不难,以法律为基点,无论什么医生,都必须对法律负责!
治好了,没事.出了医疗事故,由不走后门的法律来作公正处理!
乱收医疗费用的,病人一告,查病历单,作假的,应开除的开除,该关的关,不许走后门!!
无论是名医大医院,法律面前,人人平等!!!!
法律!!!!!!!!!!!!!!!!!

炎黄子孙

[这个贴子最后由炎黄子孙在 2005/12/05 09:17am 第 4 次编辑]

下面引用由医林春风在 2005/12/04 05:42pm 发表的内容：
中医治病便宜，病人都去找你了吗？
口舌常说：“治病到正规医院！”
哈医大可能是个非法医院。

有意思!本人一向深居简出,麻木不仁.对于普通心血管病患者,总是听而不闻,视而不见.
当然,亲属的关系又自当别论.
治了几个人,用同一种的药,[h001.c001]一个高心病[82岁]福建的,一个脑血栓[75岁]东北的,一个冠心病的[60岁]还有低血压的,脂肪瘤的,胃萎缩性下垂的,及一个肝硬化的.
不急,小人物急有何用,岂非多此一举?
又:最想治的是乙肝,但在亲属之中,并无此症,只好作罢.

炎黄子孙

  

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　标题:为什么敢于说话?失踪的天价医药费主治医生站出来了 参与讨论 推荐  
作者:越看越糊涂 于 2005-12-05 08:51:47.0 发表　 来自：  发送短消息

★哈医大二院病历造假严重 还有什么问题没揭露？
天价医药费事件主治医生：医德滑坡是体制问题
www.XINHUANET.com　　2005年12月05日 07:19:22　　来源：中国青年报
30岁的医生王雪原从未想过自己会以“背叛”的极端方式在医疗界大出风头。作为哈尔滨天价医药费事件中的关键人物，患者翁文辉的主治医生王雪原日前(本报记者12月1日采访哈医大二院时，院方称王雪原已经失踪———编者)接受了新华社记者的电话连线采访。
记者：你为什么敢于站出来说话？
王雪原：现在，网上有好多人质疑我站出来说话的动机。我想说的是，哪怕这名患者花的不是500多万元，而是5万元，如果新闻媒体给我机会，让我站出来说出事实，我也会答应的。这不是钱多钱少的问题，而是一个医生的医德问题，一个人做人的底线问题。
我深知医生工作的艰辛。尤其像我们ICU病房的医生，面对的都是危重病人，每天直面生死，压力非常大，也非常辛苦。但是再怎么辛苦，或者遭受了不公正待遇，或者因为制度等原因，没有享受到国家给的优厚条件，都不能成为医生随波逐流的借口。我不希望躲在网上发点牢骚，然后回到现实中继续过那种随波逐流或者内心挣扎的生活。
记者：能否说说你经历这起天价医药费事件的过程？
王雪原：患者翁文辉病得很重，作为他的主治医生，最初我把全部精力集中在他身上了。后来，通过一系列的事情，感觉ICU病房管理比较混乱。首先是于玲范主任多次让其他医生冒用我的名字下医嘱。其次是患者家属自备药品无人监管，发生过丢失事件，患者家属也反映过此事。就这两方面问题，我专门提醒过于玲范主任，她却置之不理。
从7月31日开始，我明显感觉科里的气氛不太对劲。那天科里开会，主任说她对患者翁文辉的病历不太满意，让大家(包括我)对病程记录单、医嘱单进行大规模修改。我没理会她。8月5日，主任找到我说，患者的病程记录不合格，她都给我撤掉了，不重写也得重写，并给我留好了空格，内容也限制好了。我认为，病程记录是最原始的东西，绝对不应该更改，主任往下撤，肯定有问题。
8月6日患者去世后，医院应患者家属要求成立了一个调查组，我参与了查账，真是不看不知道，一看吓一跳，许多收费账单与医嘱都对不上，我非常震惊。
按照我们医院的流程，医生下达的医嘱，要由护士录入微机，然后领药。由于没人监管，护士领多少药，医生根本不知道，也就是说医生与收费账单是脱节的。我们护士长有微机的录入密码，她对相关内容是否进行修改，谁也不知道。我在查账时看到，药品一般都是隔几天多领，隔几天正常领，再隔几天多领，显然是蓄意而为。我感觉这里面的漏洞太大了！
记者：你觉得自己在这起事件中充当了何种角色？
记者：你当医生几年了？有什么样的感受？
记者：这起事件让你感触最深的是什么？
记者：你认为应该如何解决当前的医德滑坡问题？
★------------详细内容请点击进入>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



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　第1条回复： 参与讨论 推荐  
作者:越看越糊涂 于 2005-12-05 08:56:39.0 发表　 来自：  发送短消息

看到他的介绍，我想到了我自己的工作环境。
在这个没有民主监督的环境下，公平公正已经变成一种理想与奢侈，每个人都活在一种压抑的环境中。
几乎所有的腐败分子进去后都说没有民主的监督才是他们走入了歧途。


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　第2条回复： 参与讨论 推荐  
作者:越看越糊涂 于 2005-12-05 09:00:37.0 发表　 来自：  发送短消息

他介绍说，病历与处方都被头们进行了更改，有些药不知去向 。


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　第3条回复： 参与讨论 推荐  
作者:越看越糊涂 于 2005-12-05 09:02:05.0 发表　 来自：  发送短消息

他是一位有良心的医生，支持他对医疗黑幕的揭露。


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　第4条回复： 参与讨论 推荐  
作者:越看越糊涂 于 2005-12-05 09:09:52.0 发表　 来自：  发送短消息

可以想像许多有病人是如何被医院利用医疗行业的信息不对称欺诈百姓的。
当我们去看病时，面对这种信息不对称，如果只能靠医生良心为我们看病，我们的信誉度在失衡的制度面前还有多少。


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　第5条回复： 参与讨论 推荐  
作者ldmarktwen 于 2005-12-05 09:20:00.0 发表　 来自：  发送短消息

毛主席说，当路线决定了之后，干部就是决定因素。医生是看病的，治病是他们的事，如何收钱则是另一回事，收钱的办法是领导制定的，因此，这件事的关键是制定制度的院领导和他们的上级。


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　第6条回复： 参与讨论 推荐  
作者:zhoumt 于 2005-12-05 09:31:02.0 发表　 来自：  发送短消息

改制


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　第7条回复： 参与讨论 推荐  
作者:tjoiio 于 2005-12-05 09:37:27.0 发表　 来自：  发送短消息

很无奈！！改革需要反省！！我们毕竟是模这石头过河！！允许犯错误！！但应该允许纠正错误！！纵观我们党的历史，也是在和错误斗争中成长起来的！！相信党吧！！相信胡书记吧！！ 一个普通党员的心声！！！


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　第8条回复： 参与讨论 推荐  
作者:一介蚂蚁 于 2005-12-05 09:40:30.0 发表　 来自：  发送短消息

乌鸦都是黑的,前途都是亮的.


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　第9条回复： 参与讨论 推荐  
作者:133HZ 于 2005-12-05 09:40:59.0 发表　 来自：  发送短消息

当事医生否认指控 天价医药费案曝出血库问题

2005年12月05日07:19
　　当事医生否认指控，卫生部调查组正抓紧核实血库协助造假等问题
　　本报讯（南方都市报记者韩福东）昨天下午，哈尔滨医科大学校长杨宝峰接受记者采访时说，哈尔滨医科大学第二附属医院（以下简称哈医大二院）心外科ICU主任于玲范至今不承认患者家属的众多指控。卫生部调查组经过十余天的调查，目前仍未做出结论。结论一旦做出，哈医大二院将召开新闻发布会对媒体通报。
　　调查组核查“造假病例”
　　哈尔滨市患者翁文辉，因多脏器功能衰竭而在哈医大二院心外科ICU病房医治。两个多月的时间内花费近140万元，另有400余万自购药品。哈医大二院心外科ICU主任于玲范随即被停职，并被要求写出书面说明。
　　哈医大二院心外科ICU主任于玲范事后被停职，并被要求写出书面说明。“她说的当然都是她的理。”杨宝峰校长说，“按照于玲范的说法，130多万医疗费、血液、生理盐水还有自购药品等问题，都不像指控的那样。我们不能按照于玲范所说进行汇报，还得以事实为准。”
　　血库问题凸现医疗安全
　　在对患者的收费账单上，有一天的输血量达16000毫升，而输盐水和葡萄糖的最高纪录是一天近100000毫升。患者家属感觉难以置信。据记者了解，卫生部专家组查出哈医大二院的血库出血量大于医嘱，超出医嘱的那部分血从血库出来后流向哪里？至今还是一个谜。调查组成员、卫生部医政司赵处长曾表示，哈医大二院医疗安全问题大，尤其是护士取血问题多；有关血液问题是开不得玩笑的，对血库的管理要加强。
　　卫生部调查组认为，血库的出血量和取血单对不上，且血库最初提供的材料有问题。卫生部监察局局长王大方说，必须查清血库是否在配合ICU造假，以作为组织处理的依据。
　　据哈医大二院的院长办公会议，血库的工作人员均被医院领导找去谈话，以彻查真相。

来源： 新京报


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作者:laotang 于 2005-12-05 09:41:05.0 发表　 来自：  发送短消息

ldmarktwen 于 2005-12-05 09:20:00.0 发表　 来自： 发送短消息
毛主席说，当路线决定了之后，干部就是决定因素。医生是看病的，治病是他们的事，如何收钱则是另一回事，收钱的办法是领导制定的
=============================
毛主席说，当---政治------路线决定了之后


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炎黄子孙

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作者:133HZ 于 2005-12-05 09:41:42.0 发表　 来自：  发送短消息

550万医疗费患者家属披露天价医药费账单细节

www.XINHUANET.com　　 2005-12-05 07:22:20　　来源：新华网

新华网北京１２月４日专电（记者杨步月、王茜）７０多岁的离休干部翁文辉生前在哈尔滨医科大学第二临床医学院心外科重症监护室（简称ＩＣＵ病房）住院两个多月，竟然花去医药费数百万元。这是什么样的治疗？那么多钱又是如何被迅速“吞噬”的？这起天价医药费事件的亲历者——患者翁文辉的大儿子日前在京接受新华社记者专访时说——
在我父亲住院期间，一次我设法进入ＩＣＵ病房看他时，他劈头就骂说是我把他害了！当时，我很不理解。看了医院的天价收费账单后，我全明白了。
我父亲是今年５月１８日住进哈医大二院的，因为肿瘤科给做化疗导致呼吸衰竭，于６月１日转入ＩＣＵ病房，直至８月６日凌晨去世，在ＩＣＵ病房花掉住院费约１３９万元，另外还有我按照医生吩咐外购药品费用４００多万元。多亏我经商多年有些积蓄，可是也架不住这么祸害啊！我发现医院的收费账单中，大部分收费项目与事实不符，有的收费甚至达到荒唐地步。
为回应我的质疑，哈医大二院曾组成调查组，对我父亲的每日费用清单以及医嘱单等进行核对，并出具《关于患者翁文辉在我院住院期间的初步调查》，对药品、化验和手术材料费等收费情况做了说明。
在这份《初步调查》中，我发现了以下问题：
一、多收费。“病房化验调查结果（明细表）”中，医嘱合计２１１９（次）、化验报告单为１９０２（次），收费汇总单却成了２０３０（次）。“２０３０－１９０２＝１２８（次）”，也就是说，医院多收了１２８（次）。其中在肾功化验中，医嘱为１５６（次），化验报告单为１４４（次），收费汇总单为２２８（次），“２２８－１４４＝８４（次）”，即多收了８４次，但医院在“备注”一栏里只承认多收了３（次）；而在关于化验的说明中，医院又解释说“检查科一份报告中含有多个检验项目，如肾功，收费总次数是２７次乘以４（项目）＝１０８（次），但报告只有２７份”。前后自相矛盾。
二、乱收费。在“血库项目（明细表）”中，ＲＨ血型鉴定、血小板交叉配合实验等１１个项目，既没有医嘱，也没有化验报告单，却被收费８９５（次）。同时在“病房化验调查结果（明细表）”中，异常白细胞形态、异常红细胞形态等５个项目，也没有医嘱和化验报告单，被收费１８（次）。
三、重复检查。我父亲住院期间被收费化验２９２５次，平均一天４４次。他老人家没有糖尿病，可是血糖化验（收费）达５６５次，平均一天近９次。
重复检查、过度治疗在我父亲身上，可谓达到了“登峰造极”的程度。在《初步调查》承认的２９２５次收费化验中，医嘱与化验报告单、收费汇总单全部相符的只有３５份。《初步调查》还显示，医院给我父亲在４８小时内做了４３次血气分析，并解释说“存在这种情况，因每一小时做一次，４８小时４３次正常”。
另外，收费账单显示，６月３日，医院给我父亲做痰培养５４次，一张化验报告单的结论是“有菌”，其它５３张为“未查获真（细）菌”。７月５日－８月４日，短短一个月时间里，医院给我父亲输入各种液体１吨多。输入液体总量最多的７月１３日，一天将近１７０公斤，相当于一名正常成年男性体重的２倍。
一小时做一次血析，整整持续了两天，谁能经得住这样的折腾啊！医院竟然说是正常，这不是拿人的性命开玩笑吗？一天２４小时，怎么做得过来５４次痰培养？而且结论不一样，我到底应该相信哪个？天天输那么多液体，一位风烛残年的老人能受得了如此狂灌吗？
这些触目惊心的数字背后又隐藏着多少触目惊心的事实呢？要是我跟医院细抠，每天的收费单和医嘱都对不上，天天在花冤枉钱。不管是交５万元，还是１０万元，甚至２５万元，总是一两天之内就被通知钱已用光。
最让我不能容忍的事情有三件：一是我花费几百万元给父亲外购药品存进ＩＣＵ病房，多数不翼而飞。发现问题后，我买药都买两份，买一份怕父亲用不上。我父亲的主治医师王雪原证实，他接手我家自备药品１０多种，但这些药品的去向十分可疑。一次，其他患者出现真菌感染，医院没有“克赛斯”这种药，ＩＣＵ病房主任于玲范让王雪原把我父亲的药给那个患者用。还有一次，我发现一种药品没给我父亲用，就质问于玲范，于玲范说借给其他科室了。我跑去一问，那个科室的人说，早把药钱给了于玲范。
二是医院从上到下串通一气，弄虚作假。我办理出院结账时，医院分别于８月１２日和８月１５日打印了同一份“住院病人费用明细单”。在血液收费栏中，一张单子上列有“血费”“冰冻血浆”“红细胞”“浓缩血小板（冰冻）＋浓缩血小板（新鲜）”四项，收费分别为１２９７２元、６００元、６９００元和１７２５元，总计２２１９７元；而另一张单子只列了“冰冻血浆”“红细胞”“浓缩血小板（冰冻）＋浓缩血小板（新鲜）”三项，收费分别为６００元、６９００元和１７２５元，总计也是２２１９７元。同一份“住院病人费用明细单”，不同时间打印出两个版本，而且在项目缺失的情况下，收费总额竟然相同，明摆着是伪造的。
我现在手里掌握着３０多张医院收费账单，上面加盖的收费公章大概有１０种。这些公章形状不一，有圆形的、方形的、菱形的；名称也五花八门，分别为“登记专用章”“住院处现金收讫”“预交金收款”“预交金专款”“预交金收讫”等。哪家医院有这么多公章啊？这里面肯定有问题。
三是医院给患者用了不该用的药。进口药品“珍怡”的使用禁忌症清清楚楚地标明：“有肿瘤进展症状的患者和严重全身感染等危重病人在机体急性休克期内禁用。”我父亲的主治医师王雪原在一份证言材料中证实，从６月１日起，医院给我父亲用了“珍怡”。曾有专家警告说，“珍怡”是生长激素会刺激肿瘤增生，应该立即停用。王雪原向ＩＣＵ病房主任于玲范请示，于玲范坚持继续给用。于玲范这样做是为了帮助外国药厂推销药品，从而达到出国旅游的目的。在我父亲抢救期间，于玲范接受药厂邀请出国数天。科里很多人看到了她在菲律宾“晒太阳”的照片。
我父亲患的是皮外T细胞淋巴瘤，长在右大腿上，最初只有绿豆粒大小，是我硬把他送进医院治疗的。
我花了天价，想不到我父亲却被治死了，这让我遗恨终生。（完）



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作者:枉评天下 于 2005-12-05 09:45:03.0 发表　 来自：  发送短消息

人是支使钱的,不能让钱支使了人呀!
--
笑古笑今，笑东笑西笑南北，笑来笑去，笑自己原来无知无识；
观事观物，观天观地观日月，观前观后，观他人总是有高有低。


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作者:骑马马掉鞍射箭箭落靶 于 2005-12-05 09:47:38.0 发表　 来自：  发送短消息

哈医还没有揭露出来的问题是：医疗服务的市场化在社会主义根本就行不通。


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作者:走路草 于 2005-12-05 09:47:59.0 发表　 来自：  发送短消息

告到底


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作者:thinallfatone 于 2005-12-05 09:48:46.0 发表　 来自：  发送短消息

"首先我要说明一下我就是一名医务工作者，我想问一下本文的作者，你认为医生应该怎么做？！医生是人吗？！我告诉你：任何人都撇不开社会，我们是应该多一点爱心和责任心，我们应该救死扶伤！社会的人解决了温饱，教育和健康应该得到保证，我当然也认可，生存和发展的权力必须得到保证！！！！但是我想问一下，医院是不是一个公益机构？！那么社会（政府）应该给它多少投入？！你们投入的够了吗？！我告诉你，我们是经过多年学习和培训的专业技术人员，我们有权力得到较好的收入，但是你去比较一下我们和公务员、教师的待遇，我们比他们的差，我们已经在不断牺牲自己的利益了！！！还有啊，我想说一下，写文章的人，其实也是社会的残渣，！因为现在已经没有几个有独立思维的了，同志我特别对你说，你就是其中的一个，因为我知道你整天就是靠说的唾沫横飞来混饭吃的，你没有做出多大贡献，只会通过贬低别人来抬高自己，自我炒，我鄙夷你！！"


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炎黄子孙

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作者:thinallfatone 于 2005-12-05 09:49:00.0 发表　 来自：  发送短消息

我国目前的医疗体系确实存在严重问题，这是人们的共识。政府投入不足，却要医院承担公益性服务，是"又要马儿好，又要马儿不吃草"，行不通。但是，这也不能掩盖医疗卫生界一切向钱看的不良倾向和总体道德水平下滑的现实。医生具有专业技术，理应得到较高的收入，拥有体面的生活，这不错。问题是，当由于体制的缺陷不能得到较高的收入和体面的生活时，盘剥患者是否合理了呢？如果说你们收入不高值得同情，那么，那些尚未脱贫的城乡基层老百姓被盘剥，并且因为不合理的收费而被拒之于医院大门之外就不值得同情吗？不进一步改革来改变不合理的体制而一味指责固然不对，但医生们就没有可以反思的地方了吗？你们果真到了不开大药方、不在收费上做手脚就将饿死了吗?你们当然有权拥有私家车。官员可以有，商人可以有，为什么医生就不能拥有？问题是，你们中的一部分人买车的钱来得正当吗？你们良心很安吗？如果很安，说明你们已经根本没有良心可言了。


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作者:thinallfatone 于 2005-12-05 09:49:17.0 发表　 来自：  发送短消息

据说，明年将进一步改革医疗卫生体制，以理顺关系。如果能理顺，使医生的劳动能得到合理的报酬，有病者也能得到医治，当然是好事。但是，看看上述医界这些人的道德水平，我们不能作简单化的思维，不能把全部希望都寄托在体制改革上。利与义的关系不理顺，依然是欲壑难填，到时候又会出现新问题。"糊弄政策"是我国一门比较成功的技术，上有政策，下有对策的事情太平常了。还是应该"两手抓，两手都要硬"，一手抓体制改革，一手抓道德建设。像目前似的，两手都不硬，不行；一手硬一手软，像中风后偏瘫的人一样，也不行。


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作者:pen4785 于 2005-12-05 09:54:30.0 发表　 来自：  发送短消息

应该严查医德和师德问题!


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作者:pen4785 于 2005-12-05 09:55:42.0 发表　 来自：  发送短消息

严查严惩!


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作者:晓凌 于 2005-12-05 09:56:37.0 发表　 来自：  发送短消息

能够站出来说话就好！


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作者:想说点，不。 于 2005-12-05 10:02:17.0 发表　 来自：  发送短消息

现在的医院和医生都黑了心，本来10元钱能治的病，非让你花上十倍、百倍甚至上千倍的钱，老百姓真的治不起病了啊。


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　第22条回复： 参与讨论 推荐  
作者:打雁的2 于 2005-12-05 10:04:13.0 发表　 来自：  发送短消息

市场化的医疗机构中有白求恩这样的医生生存的条件吗？这就是政治经济的制度！怎么办？？？


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作者:明月来相照 于 2005-12-05 10:08:47.0 发表　 来自：  发送短消息

总算有人说实话了。


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作者:dzw 于 2005-12-05 10:10:04.0 发表　 来自：  发送短消息

从６月１日起，医院给我父亲用了“珍怡”。曾有专家警告说，“珍怡”是生长激素会刺激肿瘤增生，应该立即停用。王雪原向ＩＣＵ病房主任于玲范请示，于玲范坚持继续给用。于玲范这样做是为了帮助外国药厂推销药品，从而达到出国旅游的目的。在我父亲抢救期间，于玲范接受药厂邀请出国数天。科里很多人看到了她在菲律宾“晒太阳”的照片。
我父亲患的是皮外T细胞淋巴瘤，长在右大腿上，最初只有绿豆粒大小，是我硬把他送进医院治疗的。
=======
小病治成大病,大病给你治死.
各行各业有多少人出国旅游的不是外国公司出资?它为什么出资?


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作者:铁椎 于 2005-12-05 10:13:52.0 发表　 来自：  发送短消息

估计他以后干不下去，得改行了


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作者:juli 于 2005-12-05 10:18:03.0 发表　 来自：  发送短消息

我们一直在反思、再自责，为不什么都不去改变？


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作者:天山之狐 于 2005-12-05 10:21:05.0 发表　 来自：  发送短消息

这是人为的.只一个字:黑.


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作者:银河之恋 于 2005-12-05 10:24:18.0 发表　 来自：  发送短消息

别像反黑哨的第一裁判的结局一样呀。担心中。
--
不卑不亢、不焦不燥，心中似有百万雄兵。


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作者:五百年前一头猪 于 2005-12-05 10:27:47.0 发表　 来自：  发送短消息

事情越闹越复杂啊


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作者:迎春烟 于 2005-12-05 10:28:16.0 发表　 来自：  发送短消息

这个医生说了实话，哈医大二院还聘用他吗？可能他的后果就是没有医院再聘用，被逼的改行了。这就是对各种单位违法事件没人出来揭发的原因。国家应该立法保护敢于站出来揭发违法的人。


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作者:走路草 于 2005-12-05 10:28:42.0 发表　 来自：  发送短消息

黑，没有职业道德


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作者:帝女雀 于 2005-12-05 10:30:18.0 发表　 来自：  发送短消息

不管怎么说，这个医院现在已经名誉扫地了


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作者:开心爸爸 于 2005-12-05 10:30:43.0 发表　 来自：  发送短消息

王雪原医生应委以重用。
如果没有这样血气方刚的医生站出来，医院上下一条心，这事怎么可能搞大？
希望这件事一查到底，最终引起国家医疗彻底改革。


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作者:xiaoxiaocao 于 2005-12-05 10:34:25.0 发表　 来自：  发送短消息

应该一手抓体制改革，一手抓民主监督，否则一切都是枉然。


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炎黄子孙

天价医药费事件主治医生：医德滑坡是体制问题


www.XINHUANET.com　　2005年12月05日 07:19:22　　来源：中国青年报
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     30岁的医生王雪原从未想过自己会以“背叛”的极端方式在医疗界大出风头。作为哈尔滨天价医药费事件中的关键人物，患者翁文辉的主治医生王雪原日前(本报记者12月1日采访哈医大二院时，院方称王雪原已经失踪———编者)接受了新华社记者的电话连线采访。
    记者：你为什么敢于站出来说话？
    王雪原：现在，网上有好多人质疑我站出来说话的动机。我想说的是，哪怕这名患者花的不是500多万元，而是5万元，如果新闻媒体给我机会，让我站出来说出事实，我也会答应的。这不是钱多钱少的问题，而是一个医生的医德问题，一个人做人的底线问题。
    我深知医生工作的艰辛。尤其像我们ICU病房的医生，面对的都是危重病人，每天直面生死，压力非常大，也非常辛苦。但是再怎么辛苦，或者遭受了不公正待遇，或者因为制度等原因，没有享受到国家给的优厚条件，都不能成为医生随波逐流的借口。我不希望躲在网上发点牢骚，然后回到现实中继续过那种随波逐流或者内心挣扎的生活。
    记者：能否说说你经历这起天价医药费事件的过程？
    王雪原：患者翁文辉病得很重，作为他的主治医生，最初我把全部精力集中在他身上了。后来，通过一系列的事情，感觉ICU病房管理比较混乱。首先是于玲范主任多次让其他医生冒用我的名字下医嘱。其次是患者家属自备药品无人监管，发生过丢失事件，患者家属也反映过此事。就这两方面问题，我专门提醒过于玲范主任，她却置之不理。
    从7月31日开始，我明显感觉科里的气氛不太对劲。那天科里开会，主任说她对患者翁文辉的病历不太满意，让大家(包括我)对病程记录单、医嘱单进行大规模修改。我没理会她。8月5日，主任找到我说，患者的病程记录不合格，她都给我撤掉了，不重写也得重写，并给我留好了空格，内容也限制好了。我认为，病程记录是最原始的东西，绝对不应该更改，主任往下撤，肯定有问题。
    8月6日患者去世后，医院应患者家属要求成立了一个调查组，我参与了查账，真是不看不知道，一看吓一跳，许多收费账单与医嘱都对不上，我非常震惊。
    按照我们医院的流程，医生下达的医嘱，要由护士录入微机，然后领药。由于没人监管，护士领多少药，医生根本不知道，也就是说医生与收费账单是脱节的。我们护士长有微机的录入密码，她对相关内容是否进行修改，谁也不知道。我在查账时看到，药品一般都是隔几天多领，隔几天正常领，再隔几天多领，显然是蓄意而为。我感觉这里面的漏洞太大了！
    记者：你觉得自己在这起事件中充当了何种角色？
    王雪原：现在看来，我和另外两名住院医生都被利用了。有时我认为某些药品不应该用或者不需要用那么多，但主任让用，我不敢不执行，否则贻误了病情，我负不起这个责任。因此，我经常感到无能为力。
    记者：你当医生几年了？有什么样的感受？
    王雪原：我是硕士毕业，当医生4年了，很多人都羡慕我的工作。实际上，如果这样一个环境每天带来的是一种痛苦、矛盾、屈辱，让我无法忍受的话，这个职业再有多少人向往，回报再丰厚，也只能算是谋生手段，而非事业。
    眼下，很多人一提起医疗领域的不良现象，都将原因归结为体制的问题。但实际上，从我们基层的角度来看，恰恰是有一些人利用了体制上的漏洞从中牟利。目前，医务界流行着一句顺口溜：“领导干部帝王化，普通医护人员奴隶化。”从个别医院来看，确实存在这种情况。小到一个科室，比如科主任、护士长，位居权力金字塔的顶尖，没有人监管他们。科室中普通成员的前途、命运都掌握在他们手里。从研究生开始，你能不能毕业，能不能留校，让不让你考博，让不让你外出学习，给不给你晋升职称，全都是科主任说了算。没有民主、公平的机制来评价你，你会觉得活得很压抑。我们主任的孩子生病了，要由科里的住院医生打车到学校接出来，亲自送到门诊看病，就像家仆一样。到了年终院里考核，科里的成绩都成了科主任的功劳。民主评议时，主任就盯着你是否给他画“优秀”，谁敢不画呀！
    记者：这起事件让你感触最深的是什么？
    王雪原：可能辛辛苦苦一辈子就是为了最后病这一场。现在不仅仅是农民看不起病，连我们也看不起病。我每月平均收入两三千元钱，可是在我们医院ICU病房住一天24小时，平均花费5000元，我拿一个月工资顶多能住半天院，这就是残酷的现实。所谓因病致贫、因病返贫，不足为怪。
    记者：你认为应该如何解决当前的医德滑坡问题？
    王雪原：这个问题恐怕得问卫生部部长(笑)。在我国，600多万名医务工作者实际付出很多，但大家的经济收入、社会地位与外国同行没法比。由于投入与产出严重不成比例，面对生存压力，白衣天使的道德防线其实很脆弱，这就出现了比较有趣的现象：“非常有良心的医生，另谋高就；差一点的，随波逐流；最差的，为了逐利不择手段。”
    目前，在我国实行高薪养廉还不现实。我认为，要解决这个问题，还得在医疗体制上进行改良。   　据新华社北京12月4日电(记者 杨步月)
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