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楼主: dmydxyaf
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中医,为什么让你那么仇视

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发表于 2007-1-9 05:32:23 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

好文章阿!
鼓励斑竹们向 dmydxyaf斑竹学习, 拿出自己的原创来,包括在中医理论探讨等方面,让大家见见庐山真面目。
值此中医存亡关头,只要你是个合格的中医,只要你有捍卫中医的热血,不应为中医奔走呐喊一下吗?
建议 dmydxyaf 先生有自己的博客,让社会人都能听到中医人铿锵的声音。
我建立了三个博客,已有近两千人浏览了我的文章,绝大多数人都对中医表示声援。
有来自上方的支持固然好,但是,说到底,只有得到民众的支持,中医才有存在的土壤。
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发表于 2007-1-9 10:03:44 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

好文章!!!
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发表于 2007-1-9 11:53:39 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

是好文章,看了很解气!但以我看把它放在"百家争鸣"版为更好.
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发表于 2007-1-9 22:14:54 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

戴版主好手笔!娓娓道来,而又力量内蕴。
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发表于 2007-1-9 22:29:09 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

1954年时,毛泽东对他的保健医生徐涛说:“西医能治病、能开刀,割阑尾炎,吃阿斯匹林都很好。
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毛主席显然对于西医认识不深啊,现代西医已经可以割心脏了,但是吃阿司林确不好了,呵呵.
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 楼主| 发表于 2007-1-10 17:42:15 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

现在还有很多反中医的所谓斗士正在变着法子诬蔑攻击中医,方舟子也是其中之一。下面是他近日在其博客中的答记者问。再让我们看看他是怎么反对中医的:
方舟子就中医问题答《洛杉矶时报》记者问
《洛杉矶时报》在2007年1月8日头版头条刊登记者Mark Magnierd的报道《中国发生的解剖刀对草药之战》(Scalpel vs. herb in China,网络版的标题为China';s medicine wars),报道新近发生在中国的中医之争,文中大量报道支持中医一方的辩护,但对反对中医一方的观点主要只引用了我的一句话:“许多被认为无毒的草药实际上毒性很大,”生化学者、专栏作家和一个揭露学术造假网站的创始人方舟子说。“但是从业者和支持者用各种借口加以掩盖。”("Many herbal medicines considered innocuous are actually very toxic," said Fang Zhouzi, a biochemist, columnist and founder of a website that targets academic fraud. "But practitioners and proponents cover this up using various excuses.")
    我当初接受该记者的电子邮件采访时,回答了14个问题,现把问答翻译成中文如下。英文原文附后。
1. 你认为中医现在的问题是什么?
答:最大的问题是安全性问题。生物医学研究已表明许多种被中医认为无毒的草药实际上有很强的毒性,能够导致严重疾病,例如肾病、癌症、肝炎等等。但是公众还未充分注意到这个问题,而中医从业者和支持者正用种种借口加以掩盖。中药至今还普遍被吹嘘为“没有任何毒性和副作用的天然药物”,而且通常不列出其可能的副作用。
    另一个问题是中医从业者惯于夸大、捏造其有效性并愚弄了太多的人。虽然几乎没有一种中医疗法通过了双盲、随机分组、有安慰剂对照的临床试验,但是许多中国人仍然相信中医是一直就是最好的医学、能够治疗几乎任何疾病。民族自豪感使这个问题变得复杂,对许多中国人来说批评中医是不可想像的,几乎就像是在叛国。
    因为中医药并非真正有效,所以有一个很普遍的现象是,把化学药物添加到中药中然后做为纯中药销售。这种欺诈行为对病人来说也是非常危险的。
2. 有很多假医生和滥用吗?
答:是的。
3. 是否有许多没有受过训练的人试图骗人并获益?
答:是的。
4. 你认为中医是不科学的吗?请解释。
答:中医不是建立在科学基础上的,而是建立在玄学、巫术和传闻基础上的,加上一些民间医术。它的理论体系基本上不具有可检验性和测量性,而且完全与现代科学不兼容。它更像是一种宗教,仍然在崇拜数百年前写的古代医学著作。中医从业者通常引用古代医学著作做为他们进行诊断和治疗的依据。有没有一门科学只在一个国家获得承认和实践,完全与其他科学不相干,并且崇拜古代著作?那将会是一门非常特殊的科学。
5. 你认为中国依赖中医还有哪些问题?
答:即使在经过恰当的医学治疗之后,中国的病人通常还被要求花费额外的钱去购买不必要的、昂贵的中药,这是一种浪费。
    而且,已经浪费了大量的公共资金试图用“科学”证明中医理论,例如试图证明经络的存在。
6. 西医中有哪些是中医不能提供的?
答:虽然现代医学起源于西方,但是它不属于西方,因此我更喜欢用“现代医学”、“医学科学”的说法,而把“西医”一词留给传统的西方医术,例如顺势疗法。现代医学能够做手术,防治多种疾病(特别是传染病),这些是中医做不到的。甚至就慢性病而言,也没有科学证据证明中医比现代医学更安全可靠。现代医学之所以更安全可靠,是因为它是建立在来自实验和随机临床试验的科学证据基础上的。
7. 某些成分是否有什么问题?它们是否有时候是不安全的?
答:许多中药含有有毒成分。例如,20多种中草药含有马兜铃酸,这是已知的一种肾毒性毒素和可能的致癌物。有许多医学报道表明病人由于使用了含马兜铃酸的草药而导致肾衰竭。许多中药含有高含量的朱砂和雄黄,能够导致汞和砷中毒。
8. 你是否有案例表明人们因为使用中药而死亡或使病情加重?
答:自1993年以来,西方研究人员已发现含有马兜铃酸的草药是强烈的肾毒素,但是中国政府和中医从业者拒绝这一发现,直到2003年才承认这个问题。因为有这10年的耽误,估计有十几万中国患者因为服用了由著名的中药厂家北京同仁堂生产的含马兜铃酸的非处方著名药物龙胆泻肝丸而得了肾衰竭,需要做肾移植或做血液透析。一些受害者已起诉北京同仁堂。
    两年前,我的一位近亲因胃癌病故。多年来他为了治胃疼和消化不良,只看中医、吃中药。等到他最终被送往医院时,已是胃癌晚期,已无法进行恰当的治疗。
9. 是否有些成分对全球环境有害,例如使用濒危动物成分?
答:是,中医根据取象比类的巫术原则,至今还把犀角、虎骨、虎鞭、熊胆和其他濒危动物的器官当成宝贝。
10. 对改革中医你有什么建议?
答:中国可能是世界主要国家中唯一一个有两套独立的医学“科学”,并对中医采用一套非常不同的、非常低的标准。我们不应该把中医当成另一种合理的“医学科学”,而是应该当成另类医术。它的理论体系应该被完全抛弃,而它的有效性和安全性应该用科学方法进行充分的检验。我们对中医和现代医学都应该采用相同的严格标准。
11. 你是否认为中国医疗保险系统应该包括中医药?
答:既然大多数中国人相信并使用中医药,满足他们的要求我想是合理的。
12. 毛泽东说过需要中西医相结合。对这个观念你怎么认为?
答:你能够把占星术和天文学、炼金术和化学相结合吗?把两个不兼容的系统相结合是不可能的。它从未有效。它只是给医生们一个借口,开不必要的中药去赚病人更多的钱。但是当然了,在经过充分的科学研究之后,某些有价值的草药和民间医术可以被现代医学所吸收。
13. 中国政府正在寻求为中医申请世界遗产,并似乎把它做为中国文化输出和海外形象的一部分。对这种观点你有什么看法?
答:我支持让中医成为文化遗产,并把它放进博物馆。中医是一种文化遗产,虽然不是科学。
14. 在中国有越来越多的人怀疑中医的价值的同时,西方国家中似乎有越来越多的富人在拥抱中医。对此你有什么看法?
答:我把这当成西方国家中反科学、反文化运动的一部分。既然现代医学不能治愈所有的疾病,那么另类医术和任何伪科学和迷信一样,总是能够利用人们的无知和弱点,将会有生存和生长的土壤。
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发表于 2007-1-16 16:17:37 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

不知你真得懂得西药或者懂中药。像抗肿瘤的西药顺铂、长春新碱之类,治心衰的西地兰、地戈辛等药物,它算是毒性高还是低?其毒副作用,真得都控制住了吗?你所说的中药,哪些是有毒的中药,剔除后就没有中药用了?告诉你一下吧:你每天只要吃饭,恐怕就没离开中药,如大蒜、生葱、生姜、胡椒、花椒等等,这些可都是很好的中药啊
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说的好,这些东西(不配称人)等待50岁以上就该去自裁,反正老了就是没用的东西
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发表于 2007-1-20 08:40:13 | 只看该作者

中医,为什么让你那么仇视

[这个贴子最后由李培彬在 2007/01/20 08:44am 第 1 次编辑]

评方舟子就中医问题答《洛杉矶时报》问

    我是一个在基层从事中医临床工作的人,或许所从事的专业与家庭背景的缘故,向来不太关心社会上一些突如其来的论调,因为这是个信息互联几乎要超过空气的时代,拥挤得几乎让你没有氧气可以呼吸!
    可现在,有了博客,你不需要摆讲台、不需要站在街上大呼小叫就可以宣扬你的主张、证明你的存在,证明你是在活着,活得那么超凡脱俗!自赏之时,其欣喜若狂之劲足以手舞足蹈,振臂高呼曰:吾又是一个门派的创始人了!
    近时日,批判中医、告别中医、取消中医之声一浪高过一浪,教授站出来了,院士喊起来了,更有一个蓄谋了好久的名叫方舟子的生物化学博士的战士,揭竿而起,一刻也没有停止过,必欲置中医于死地,在他的博客里看到他就中医问题答《洛杉矶时报》记者问的译文,他翻译得对不对我就不知道了,因为我的英语水平几乎是零,说说yes,no还可以。
    内容是:
    《洛杉矶时报》2007年01月8日头版刊登中国发生的解剖刀对草药之战,试问方舟子:中国真的发生这种事了吗,挑战的一方是谁呢,应战的一方又是谁呢?难怪周超凡前辈曾对方舟子说你是谁………你没有资格和我说话(此事在网上看到,不知是否真正发生过),依我看,别说周前辈这样说,就是我也会这样说。
    作为一个中医工作者,对于方舟子在国外肆意诋毁中医药这种行径,我是不能容忍的!
无知、无耻与制造恐怖…评方舟子就中医问题答《洛杉矶时报》问

《洛杉矶时报》简称洛,方舟子简称方
(一)洛问:你认为中医现在的问题是什么?
方答:最大的问题是安全性问题。生物医学研究已表明许多种被中医认为无毒的草药实际上有很强的毒性,能够导致严重疾病,例如肾病、癌症、肝炎等等。但是公众还未充分注意到这个问题,而中医从业者和支持者正用种种借口加以掩盖。中药至今还普遍被吹嘘为“没有任何毒性和副作用的天然药物”,而且通常不列出其可能的副作用。
另一个问题是中医从业者惯于夸大、捏造其有效性并愚弄了太多的人。虽然几乎没有一种中医疗法通过了双盲、随机分组、有安慰剂对照的临床试验,但是许多中国人仍然相信中医是一直就是最好的医学、能够治疗几乎任何疾病。民族自豪感使这个问题变得复杂,对许多中国人来说批评中医是不可想像的,几乎就像是在叛国。
因为中医药并非真正有效,所以有一个很普遍的现象是,把化学药物添加到中药中然后做为纯中药销售。这种欺诈行为对病人来说也是非常危险的。
方舟子,我想问你凭什么说中医最大的问题是安全性问题?
你有资格?
你有详细的调查报告数据?
你是中医临床医生?
你研究了几年生物化学?
你研究出到底多少中药有很强的毒性?
他用了“许多”两个字,我不禁要问:许多是多少,10%,20%,30%,……还是80%,90%……?
你看过中医本科规划教材吗?
你知道有多少种临床常用中草药吗?(大家有兴趣的话可以看一下我们的中医教材常用的中草药有多少种,至于要求掌握的不过300种,而今后当你从事中医临床后,实际运用的不过150种)?
还有一个概念你是要搞清楚的,就是中草药与中成药,你是统统都攻击呢,还是独攻哪一类呢?
不要把它们像揉面团那样搅合在一起,外国人了解吗,从来没有中医药知识的人外国人能辨得清吗?
他又用了“很强”两个字来说明中药的毒性,看他的话语,许多,很强,能够导致严重疾病,例如肾病、癌症、肝炎等等。
你的回答第一段似乎在讲中草药,请问你抓住哪一样中草药吃了使人的得肾病的,每次吃了多少量,每天吃了多少次,总共吃了多长时间,是中医临床医生开的方剂吗?(我知道你抓住龙胆泻肝丸死死不放,现在说的是中草药,关于龙胆泻肝丸我另有章节,将重点论述)。
癌症是吃中草药得的吗?世界上现在都没有你所谓的科学定论,把得癌症归结到服用了中草药的缘故,你一锤定论,其不配称“科学”巨匠才怪呢!
对于肝炎,现代医学可以解释了吧,肝炎是由肝炎病毒引起的,很难想通,你所谓吃中草药吃成肝炎了!
你一个不懂临床的人,把吃中草药可以得肾病、癌症、肝炎大肆抛向民众,不仅仅是在诋毁祖国医学,其实质是在给民众制造恐怖!势必造成曾服用过中草药的患者感到恐慌,广大民众再为无人敢服用中草药!
关于癌症,我想再说一下它的发病率,举个乳腺癌的例子,在90年代以前,癌症的发病率远远低于现在,我们是一家市级医院,那时医院的西医外科还没有开展乳腺科,乳腺疾病主要集中于中医外科诊治,每日的门诊量最高时可达120人,中草药也是非常受群众欢迎的,乳腺癌的发病率大致是每三、四个月一个病例,而现在的发病率中医外科和西医外科加起来大概是每月5-10人。从90年代中医衰退,服用中草药的人越来越少了,癌症的发病率却越来越高了,我想问一下这是为什么呢,这能说明服用中草药增加了癌症的发病率了吗?
你方舟子在美国媒体所宣扬中草药致癌,是真的在解救大众的生命吗?对中医药的肤浅了解,我只能说你无知!
关于方舟子所说中医从业者和支持者至今普遍吹嘘中药“没有任何毒性和副作用的天然药物”,而且通常不列出其可能的副作用。中医队伍中也确有这种人存在,而这种人并不能代表广大的中医师,相反他们的医技常常是很低劣的,因无人求其诊病才夸耀吹嘘,恰恰这一点被方舟子盯上了!因为他自己也说我要在学术上打假嘛。
方又说,通常不列出其可能的副作用。那么我们看一下几种中草药的使用注意事项与不良反应(现在的五年制中医本科教材)
人参:不宜与藜芦同用(这是中医方面要注意的事项),再看不良反应中说,长期服人参或人参制剂,可出现腹泻、皮疹、失眠、神经过敏、忧郁、性欲亢进(或性机能减退)、头痛、心悸等不良反应。出血是人参急性中毒的特征。临床报道还有人参蛤蚧口服液致剥脱性皮炎、人参蜂王浆致急性肾炎血尿加重等报道。
当归:使用注意,湿盛中满、大便泄泻者忌服(这恐怕方舟子博士不懂了,这个我不能解释太多的)。
鸦胆子:使用注意和不良反应的内容那就太多了,可以看本科教材中药学152页,我打字太慢,不再列举了。
大家看这是方舟子所说的通常不列出其可能的副作用吗?
这在药品管理法里有明确的规定,药品与制剂怎么可能不列出药品的使用注意事项与不良反应呢,你在哪里见到空白盒子包装起来的制剂呢?有一点,我的话你不要生气,中医的使用注意事项你可能看不懂,这的确需要有三年以上的基础理论学习,和至少五年以上的临床工作之后才具备的本事,你哪有呢?!
下面的话,更令人愤慨了,中药没有通过像国外那样的临床试验,我想没有哪一个国家更比我们注意临床了,中药的疗效来源于医疗实践,它的第一试验标本就是人,三千年都是以人体作为试验来稿临床的。从《神农本草经》所记载的中草药开始,甚至更远古一些,每一样中草药都经历了一个朝代又一个朝代,从一个医生手里转到另一个医生手里,每一个药品经历了两三千的医疗实践,这还不够吗?不比你留洋国外所见到的药物试验的时间长吗?而今从你的口中否定了它,我想你是不会有民族自豪感的,这种感情你是没有的。因为广大民众对中医的偏爱,被你说成民族自豪感使这个问题变得复杂,对许多中国人来说批评中医是不可想像的,几乎就像是在叛国。民族的东西自然有它的精华,你一味地挑出糟粕来(这也是每一位临床中医师都知道的,我们不比你更了解中医吗)进行攻击、诬蔑,你不是学习了好的东西想着我们的国家与民族,却在国外恣意强奸保护了我们中华民族生长与繁衍的祖国医学!如果不用无耻两个字来形容你,我想在字典里再也找不到中国佩得上你的字眼了!
方舟子说因为中医药并非真正有效,所以有一个很普遍的现象是,把化学药物添加到中药中然后做为纯中药销售。这种欺诈行为对病人来说也是非常危险的。这种医疗作用的双重性,要从临床的角度去具体分析,他的意思是中西药不能结合在一起运用,一旦使用,那就是依靠化学药物的疗效,加上去了就是欺诈,对病人来说是非常危险的,这是又一种对中医药的直接抹杀,是直接的否定了中西医结合。
未完待续……
无知、无耻与制造恐怖…评方舟子就中医问题答《洛杉矶时报》问
(二)洛问:有很多假医生和滥用吗?
方舟子答:是的
(三)是否有许多没有受过训练的人试图骗人并获益?
方舟子答:是的。
首先谈假医生问题。我想把中国的医生做个分类:
1 我国各级中、西医院里的医生,厂矿、企业、学校、社区医疗、各村庄所承办的卫生室里的医生(公有制、非盈利性医院,中国的医生主体)。
2 私营医疗机构里的医生(包括城市与农村)
3 所谓的黑诊所(真假医生皆有,固定的、流动的、依靠医托搞诈骗的)
4 中医方术爱好者(难以定性)
5 药店里的坐堂医
我们的中国医生真的是很复杂,过去没有定性的办法,自从颁布执业医师法以来,我们的医生队伍逐渐走向正规化道路,尽管其中存在不完善的地方,但区分真假医生已经足够了。
关于这两个问题回答,方舟子不是完全错误的
对于假医生这个概念,我所列的表格中应该是哪一类呢?
黑诊所和中医方术爱好者,按《执业医师法》的规定是假医生之类,这个是不需要解释的。
黑诊所的一部分医生是那些经济效益不好的医疗单位或是某医院退休职工举办的,这些医生为数比较少,他们用药是十分注意的,平时就训练有素,不会滥用中药的,至于那些靠提成与回扣占领市场、牟取暴利的中成药是进不到他们那里的。
黑诊所的另一部分就是那些依靠医托进行诈骗群众的人,这在全国范围十分广泛,活动猖獗,常常是有组织的,或有当地卫生执法部门与公安机构的保护伞,分布在各大医院门口、火车站、汽车站,常常冒充医院里的名医欺骗群众,有些私营医疗机构也从事此卑鄙勾当,其主要依靠中草药进行诈骗,因老百姓搞不懂,被骗者多为乡下人。
中医方术爱好者是一些平时就爱好中医图书,对中医的文化比较偏爱,这些人也非常广泛,各类职业都有,爱好个偏方、秘方什么的,平时喜读一些中医古籍,自己有病了就抄个方子抓药吃,有时也施治于人,在社会上基本上也没造什么影响。虽用中草药也是微乎其微的,我看对他们就不要谈什么学术打假、滥用了吧,人身自由,犯不着。
私营医疗机构、药商与各级药店,这是做虚假广告最猖獗的地方,各级电视台、电台、报纸狂轰乱炸、层出不穷,讲座、赠药、什么乱七八糟的形式都有,有的市、县级电视台简直就是医药的大餐,一部电视剧下来老百姓都可以背会那些疾病症状了。另有一部分中成药因未能进入公有制医院,实在冤屈,怎么办呢?只好转投各级药品批发商、药店等,在药店与商店门口、甚至在大街上,大肆宣扬特殊疗法、特殊药品、名贵中草药、无毒、无副作用。吸引眼球、欺骗群众,这无疑伤害了中医药。其实这种现象在国家公有制为主体的医院也曾多次出现过。
中成药最大的市场那就是国家公有制医院了,一些药商想尽一切办法把药品打入医院,渗透到各个科室,采取提成、回扣多种方式拉拢医生,不时给医生发表文章、提供出外旅游、陪伴餐饮、出入娱乐桑拿场所,医药勾结在一起,是造成看病难、看病贵直接原因,其星火燎原之势,一度遍及全国!药商赚足了钱、医生赚足了钱,医院领导也是塞满了腰身,买车的买车,买房的买房!
国家发现了这个问题,立即发出打击商业贿赂的举措,这种势头虽得到部分遏制,仍没能完全制止他们,吃惯了大鱼大肉,萝卜青菜谁还再爱,部分药商不甘罢手,再次死灰复燃,任你一处来,我只一处去,不时给你来个迂曲战术,神出鬼没的,让你摸不着头脑,整治力度松了,我又开始了,紧了,就扯呼!作为一个有良知的中医临床医生,尤其使我愤怒的是他们兜售的大多是中成药(西药也有很大一部分),这在名誉上极大地、极重地危害了中医药,让本身就对中医药有偏见的方舟子逮了个正着!
我们看一下上面的那个表格,西医的临床医生过去是不开中成药的,现在却疯狂的推销中成药,是他们学懂了阴阳五行吗、精通了脏腑经络吗?我想没有吧,他们过去都不懂啊!我见过的、接触过的也不会啊,平时被他们嗤之以鼻的事,怎么一下子变态了,难道真的是狼爱上了羊,偶尔刺激一下,不会吧!无聊太久了吗,也不像啊!雾里看花,患者是看不清的!方舟子却看清了,所以当洛杉矶时报的记者问:是否有许多没有受过训练的人试图骗人并获益?
方舟子答:是的。
这种不良的医疗行为、这种不正常的社会现象、这种违法的药品销售手段,给亿万群众造成了严重的经济损失,医患关系极为紧张,“看病贵”、“看病难”的话语怨声载道!方舟子抓住了机会,把矛头对准了祖国医学,大喝一声,《黄帝内经》,接招!
中医药感到很冤屈,怆然涕下:我只是个磨刀的,我没有杀人呀!
至于我把90年代作为一个分界线,是因为这种现象从90年代开始出现的,要说变本加厉当属2000年以后,提成、回扣就是从那时开始的,因为我是从1990年开始搞临床的,这种事我知道得比较清楚。
待续……
其中有个表格,出不来,可到我的博客去看。http://doctorli.blog.sohu.com/
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