救救我父亲！？

雪莲

冰山上的雪莲 20:27:17
我和爸现在在阳泉，来了三天了，现在肝病专科医院住院了


冰山上的雪莲 20:27:33
情况好些了，但腹部还是有水


五积散 20:27:47
是西药治疗吗？

冰山上的雪莲 20:27:54
对


冰山上的雪莲 20:28:17
这几天主要是输液 ,医生说检查结果还没出来，目前一直输得是护肝的（苦参素）和抗病毒的,可是利水效果还不是太明显

五积散 20:29:49
别利水了，再利就没救了

冰山上的雪莲 20:30:06
肾功现在正常



冰山上的雪莲 20:30:28
肝功转氨酶也不太高了


冰山上的雪莲 20:32:15
那几天几乎都不怎地吃饭

五积散 20:32:32
西医治疗有效就行

冰山上的雪莲 20:32:33
现在吃饭还行


冰山上的雪莲 20:32:37
就是老睡不着觉，这几天一天才睡两三个小时，睡不着，老师您说这是怎么回事呢  

五积散 20:33:05
我不清楚


冰山上的雪莲 20:33:07
别的现在还行，食欲和精神都还可以



五积散 20:33:19
你和我说这些没用的


五积散 20:33:30
我不懂西医的

冰山上的雪莲 20:34:38
现在检查结果比上次我给老师说的，我感觉好转一些了



五积散 20:35:04
没用的，停药马上就反复


冰山上的雪莲 20:35:15
老师，我是这么想的，先西医控制一下病情，然后还得中医慢慢来调，你说呢？西药现在也没吃个啥



五积散 20:35:45
还是西医治疗吧

五积散 20:36:05
你这病网诊太困难


五积散 20:36:24
再者，家里我看也不相信

冰山上的雪莲 20:37:03
也不是不相信



冰山上的雪莲 20:37:11
中医来得太慢了，老师你不知道我爸这个人，脾气不太好，容易急躁


五积散 20:38:33
其实不慢，你要看是什么病

五积散 20:38:43
西医来的快，呵呵

冰山上的雪莲 20:39:22
现在肚子不胀了，可还是有点大，肯定还有水



冰山上的雪莲 20:39:51
现在其实医院都没怎么治，只是简单的输护肝的和抗病毒的



五积散 20:39:54
你如果求速效，那只能找西医

冰山上的雪莲 20:40:01
等ＤＮＡ检查结果呢



冰山上的雪莲 20:40:25
不过老师啊，还真是贵啊，第一天就花了一千多呢



五积散 20:40:20
西医检查出来又能怎么样呢？

冰山上的雪莲 20:40:32
这几天每天都得五六百



冰山上的雪莲 20:40:59
谁知道，等着结果呢，一个星期后才出来呢



五积散 20:41:04
西医是快，见效快，反弹的也快


五积散 20:41:27
你这治疗一点意义都没有，白浪费钱

冰山上的雪莲 20:41:40
人家说出来等病毒数剧出来了，才定制定治疗方案

  

冰山上的雪莲 20:42:12
我也着急啊



五积散 20:42:29
就是病毒数据出来了，他们也治疗不了

冰山上的雪莲 20:42:32
医生说这个病中医根本就治不好



五积散 20:42:43
我就是医生，我能不比你清楚？


冰山上的雪莲 20:43:01
我也这么想



冰山上的雪莲 20:43:28
同室病友一个得肝硬化，一个肝癌



五积散 20:43:43
医生说这个病中医根本就治不好：西医能治好？他说能治好吗？他敢说吗？


冰山上的雪莲 20:44:07
得肝硬化的那个病友，四年了，一直吃得中药，现在医生建议他住院利利水，然后再吃中药来控制



五积散 20:44:21
即便中医治不好，起码对维持患者的生命，能起到一定的积极作用

冰山上的雪莲 20:44:38
我相信中医不会起什么坏作用，可西医就不行


冰山上的雪莲 20:44:46
反弹快，我也清楚这点



五积散 20:44:58
你父亲这病，如果交给西医，最多不过3年


五积散 20:45:06
这还是多说，西医把人输液也要给输死的，西医把人输液也要给输死的，西医所谓的保肝药实际是保不了的，我可不是吓唬你


五积散 20:47:46
如果接受西医治疗，首先要搞你个倾家荡产，就是你父亲这个病

冰山上的雪莲 20:48:31
我就想着，看看检查结果，如不太严重，而且精神＼食欲＼睡眠好的话，还是得中医来治



五积散 20:48:32
你这还没用药呢，就一天五六百了，如果用上药呢

冰山上的雪莲 20:48:43
我也这么想的



冰山上的雪莲 20:49:03
可前几天不吃饭，胀得严重，没办法，所以只有去医院了



五积散 20:49:28
这是网诊你知道吗？


五积散 20:49:52
你要求方方见效，那我是做不到的

五积散 20:50:16
就是面诊，谁能保证方方见效？


冰山上的雪莲 20:50:32
嗯，这点我能理解


五积散 20:50:37
你对医生要求太高，这很为难的


冰山上的雪莲 20:51:18
没有没有，老师，这可没这么想过



五积散 20:51:28
你父亲这病，很难的

冰山上的雪莲 20:51:32
只是我爸太着急，家人也害怕


五积散 20:52:14
那你家人这种心态，就不适合网诊，也不适合中医治疗

冰山上的雪莲 20:52:20
其实我爸身体还是挺好的，精神也挺好，得病三年间，和正常人一样

五积散 22:09:15
这个病开始的时候有的患者就是没有症状，是忽然就不行了，肝腹水的情况，一般是三个月到半年就死亡，大概是这样


冰山上的雪莲 20:52:51
怕拖得时间久了，真变成肝硬化呢


五积散 20:53:16
你最好能找个名医看看

冰山上的雪莲 20:53:18
老师你说，肝腹水和肝硬化有啥区别呢

五积散 20:54:15
西医的说法一般是肝炎---肝硬化-----肝腹水------死

冰山上的雪莲 20:54:36
那中医呢



五积散 20:54:36
就是这个过程，具体我不是很懂，大致是这样


五积散 20:55:01
中医很复杂了，我给解释这些没有用的

冰山上的雪莲 20:55:53
那老师您说，我们现在该怎么办呢


五积散 20:56:38
你最好能去太原或者北京比较有名的中医医院看看

五积散 20:56:53
住院治疗，就是吃中药

五积散 20:57:39
西医治疗这个病，无论是谁，最终都是死

山上的雪莲 20:58:06
那老师您说，以我爸目前这个情况，吃中药控制着，大致结果会是怎样的呢



五积散 20:58:38
我还没有听说过一例肝腹水的病人西医能治愈的

五积散 20:59:08
西医诊断是肝腹水吗？现在？


冰山上的雪莲 20:59:49
没定呢，只是说腹部肯定有水，Ｂ超显示还不到肝硬化


五积散 21:00:01
以我爸目前这个情况，吃中药控制着，大致结果会是怎样的呢 ：如果网诊我都预测你父亲的将来，我就不会在地球生存了


冰山上的雪莲 21:00:36
我不太会说话，老师别见怪
冰山上的雪莲 21:01:13
和病友的情况比较起来，我爸应该属于早期肝硬化



五积散 21:01:38
就是神医再世，怕是也预测不了，只能是治一步，看一步

冰山上的雪莲 21:01:40
腹水呢医生说可以与肾炎引起的流失蛋白有关


冰山上的雪莲 21:01:48
白蛋白现在低



五积散 21:01:56
这些指标没有意义的，是人活着重要，还是指标重要？


五积散 21:03:14
治罗锅用石板压，背是直了，不驼背了，人可是死了

冰山上的雪莲 21:04:19
我大致明白老师的意思了



五积散 21:04:22
你这个病不适合网诊，最好住院治疗

冰山上的雪莲 21:04:33
嗯，明白


五积散 21:04:46
如果让我给你建议，你最好住院中医治疗


五积散 21:05:32
首先你要相信中医，不信中医，那你趁早还是西医治疗


冰山上的雪莲 21:05:37
那老师你知道哪里的中医治疗好些吗



五积散 21:06:05
如果想为了省钱，才找中医治疗，那八成是没效的


五积散 21:06:44
看病的心态首先要端正，明白吗？

冰山上的雪莲 21:06:59
嗯

五积散 21:07:46
哪个中医看这个病都不可能速效，如果你来回来去的换医院，等于白治


冰山上的雪莲 21:09:37
嗯，谢谢老师

五积散 21:10:12
你父亲这病你认为我给治疗这段时间有效吗？

冰山上的雪莲 21:10:59
有效

冰山上的雪莲 21:11:24
这次转氨酶就降下来了，一项正常，另一项稍高

冰山上的雪莲 21:11:42
刚开始效果挺明显的

冰山上的雪莲 21:12:04
老师您说，会不会是药量太少了

冰山上的雪莲 21:12:26
后来几天情况就不是太好

五积散 21:12:12
这次转氨酶就降下来了，一项正常，另一项稍高：这是这次住院前的检查？

冰山上的雪莲 21:12:32
对

冰山上的雪莲 21:13:20
脾也不大了

冰山上的雪莲 21:13:29
肾功也正常

冰山上的雪莲 21:13:35
这都是这次检查的结果

五积散 21:14:01
哦，那我还能感到比较欣慰

五积散 21:14:27
算是没白费劲

冰山上的雪莲 21:14:41
我爸也挺相信老师您的实力的


冰山上的雪莲 21:14:56
毕竟是网诊嘛

冰山上的雪莲 21:16:14
有机会我和爸一定去看看老师


五积散 21:16:40
西医的那些化验单我都看不太懂的，我也不知道什么转氨酶高不高的，临床当中，如果病人出示这些报告，我都是假装看，实际是在考虑别的问题


五积散 21:16:58
你不用来了,赶快治疗你父亲的病吧，省点路费,看病用吧

冰山上的雪莲 21:17:49
我去你那也是给爸看病啊

五积散 21:17:53
这一没留神，转氨酶降低了

五积散 21:18:14
一共吃了多少付药？

五积散 21:18:19
统计一下

冰山上的雪莲 21:18:33
二十五六付吧

五积散 21:18:50
嗯

五积散 21:19:29
赶快去中医医院住院治疗吧,别耽误了，白浪费钱
冰山上的雪莲 21:19:49
现在也正在考虑去哪呢


冰山上的雪莲 21:19:32
我爸这几天老睡不好，老师您说吃点啥药才睡好呢


冰山上的雪莲 21:20:08
我爸这几天老睡不好，老师您说吃点啥药才睡好呢

五积散 21:20:34
这个睡眠的问题，好像我治疗的时候，没有这个问题吧


冰山上的雪莲 21:20:47
对


冰山上的雪莲 21:21:08
可能和换了地方也有点关系


五积散 21:21:20
呵呵，不是的

五积散 21:21:36
西医也用药了吧


冰山上的雪莲 21:22:00
反正睡不好是不行的，医生也没办法，说吃点安定片吧，又说吃也不太好


五积散 21:22:39
你从最近住院到现在没有吃西药吗？包括输液
冰山上的雪莲 21:22:53
只吃一种利尿的药,输液就是一种护肝的和抗病毒的

五积散 21:23:28
只吃一种利尿的药 ：就是它惹的

五积散 21:23:46
我是反复的强调不能用利尿药的

冰山上的雪莲 21:23:45
可利尿效果一点也不明显

五积散 21:24:36
输液就是一种护肝的和抗病毒的 ：这俩是帮凶

五积散 21:24:52
你趁早去看名医，

五积散 21:25:00
赶快去住院,北京的中医还是不错的

五积散 21:26:25
先这样吧


冰山上的雪莲 21:26:43
嗯，我记下了

冰山上的雪莲 21:26:57
可这几天睡不好，老师您说吃什么药呢


五积散 21:27:32
小妹，我现在真的帮不了你，我不懂西医的

五积散 21:27:59
再者，你这住在西医医院里，还输液吃西药

冰山上的雪莲 21:28:02
那能吃点中药帮助睡眠一下嘛　，能行吗

五积散 21:28:07
我也没法弄

冰山上的雪莲 21:28:14
哦

五积散 21:28:22
真的帮不了你

冰山上的雪莲 21:28:33
中西结合

五积散 21:28:47
我是最反对这个的

五积散

原始的医案链接在这里：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=48&topic=160&show=0

五积散

如果哪位同仁知道中国权威的中医医院或者是名老中医，能给患者推荐一下为最好，这也是患者家属在这里张贴的目的。

五积散

如果是“神医”“包治”“无效退款”......这类的名家，最好别打患者的主意了，患者随时都能和五积散联系的。

炎黄子孙

下面引用由五积散在 2007/06/30 10:45pm 发表的内容：
如果哪位同仁知道中国权威的中医医院或者是名老中医，能给患者推荐一下为最好，这也是患者家属在这里张贴的目的。

难道民间郎中，也能允许“非法行医”救人的么？

炎黄子孙

可按膨胀治之，不知有否黄疸。
不过，按书治病是极不全面的，要学会整体治疗！

红莎草

***** 版主模式 *****

该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=2>医理探源</a>转移过来的！

精纬

下面引用由雪莲在 2007/06/30 10:33pm 发表的内容：
五积散 21:12:12
这次转氨酶就降下来了，一项正常，另一项稍高：这是这次住院前的检查？
冰山上的雪莲 21:12:32
对
冰山上的雪莲 21:13:20
脾也不大了
冰山上的雪莲 21:13:29
肾功也正常
冰山上的雪莲 21:13:35
这都是这次检查的结果

治疗前患者是肝肾功能不正常，脾大，仅仅20多付药，出了肝功能还不清楚以外，其他的都得到了改善，而且还是网诊！我看大医院的专家教授们怕也难有此效果的！！我们的五大版主确实是很厉害的！！！
我给雪莲出了主意吧，你谁也不用找，就找五积散，即便是住在中医医院，治疗这病的费用你也一样难以承受，况且现在中国的中医医院多是挂羊头卖狗肉，都是以西医为主的。或许比你住西医医院的费用还高。
看出对话中五先生是有情绪的，这也难免，既然让五积散治疗，但是又不太相信，以这种心态看病，无论是看中西医，只能是对患者百害无一利。

精纬

[这个贴子最后由精纬在 2007/07/01 06:18pm 第 1 次编辑]

肝硬化肝腹水在国外的治疗，是基本上不主张用抗病毒的药物的，这时再抗病毒，意义已经不大。
西医肝硬化肝腹水的治疗基本无有效手段和方法，肝腹水是肝硬化的终末阶段，亦即代偿期肝硬化与失代偿期肝硬化的一个分水岭，一旦腹水产生，说明肝脏自身的功能已经很差了。肝腹水形成的原因有肝源性，肾源性，自身免疫性等。目前治疗肝腹水西医尚无疗效确切的药物，在治疗肝腹水的同时，会带来很大的副作用，补充液体，抗感染，保肝利尿，往往会损害肾脏，不能达到脏腑的整体调节，从而使病情进一步发展为肝肾综合症，尿毒症，肾功能衰竭。因为肝腹水要补充液体，但还要用利尿剂，而直接损害肾脏这是西医治疗肝腹水的最大弊端!
此病看西医是必死无疑。