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与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

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发表于 2007-7-23 17:40:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
[这个贴子最后由丁和在 2007/07/23 05:58pm 第 2 次编辑]

一滴水先生:您好!
因为知易子先生的一句戏言,实为心中有疚,原想自觉禁言一月,以表示对行家、学者的尊敬,无奈可能要没有时间发贴,谨表示一点心意吧。
一滴水先生对阴气的解释,开始好好的,后来说阴气就是冷气,好象不对,
先生说:
[制造阴气的材料是什么?《黄帝内经》说:“阴之所生,本在五味”,明确地指出制造阴气的基础物质是“五味”,这个“五味”实质是指所有的食物,因此,制造阴气的物质材料是各种各样的食物。

“气”:是指“化气”,指饮食精华由液态转化为具有活化的“气”状态,中医明白到,化成为“气”状态,是饮食精华由被动的死物变成为主动的生命物质的重要环节,如果没有这个化成为“气”的转变,任何饮食精华最终还是要变成为糟粕被排出,这个“气”状态,是指营养物质的分解程度达到了能够自由散发的气状态程度,按照现代科学的知识,物质要达到自由散发程度,应该要分解到单个分子水平,这才能算是“气”;]
以上观点由您们有身份的学者说出来,好啊。可是,下面的问题是基于怎样一种概念?
[对细胞生长要吸收热量的过程,可以用现代的科学原理解释为“合成制冷”,细胞吸收营养物质生长,可视为营养合成为体质,生长中的吸收热量,直接就是制冷,用“合成制冷”来表达“阴成形”,或者更容易为人们理解
阴气是人体中具有阴性性质性能的“气”,它具有寒的特征,即是现在人们所说的“冷气”,“阴生内寒”的原因是体内阴气过盛所致。
人体细胞在正常的生长过程中,需要吸收热量,吸收热量就等于在制造出冷气,
生命体的正常生长吸收热量就是制造冷气,冷气就是现在人们说的阴气,只要这样理解,才能明白中医理论中的科学性。]
“吸收热量就是制造冷气”基于空调的制冷原理?想必先生清楚空调的制冷原理,那只是将空气中的热量分解归类并排出;人体热量属于生化,与制酒原理相仿,(人有吸收是不同处)制酒时,将酒缸温热,米饭也保持一定温度,拌酒药,捂,酒依靠原有温度而成,并生成新温度,酒成开缸时的温度比下缸时略高,如果不生热量,热米饭经过一定时间会变凉,如果在吸收热量时必定制冷,酒开缸时会冷冷的?还有乘公共汽车时,特别是夏天,车厢里热烘烘的,如果生长吸收热量就是制造出冷气,车厢里应该是凉飕飕的?
《内经》:“阳生阴长;阴平阳密,精神乃治”阴或者阴气是生命依靠的必须物质;而先生的解释,阴气成为生命过程的剩余物质?

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2007年07月23日 05:51pm 时添加 -=-=-=-=-
“阴生内寒”的原因是体内阴气过盛所致。”
人体着凉,感觉全身发冷,其实是体温升高发热,只有用着凉,毛孔俞穴关闭,生气受阻,“气厚则发热”,感觉发冷是肌肤温度差产生的错觉。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2007年07月23日 05:57pm 时添加 -=-=-=-=-
(刚才全文完成,怎么说有犯规的内容,怎么也发不上,一下子全没了,气死人)
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发表于 2007-7-30 13:12:33 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

  古代人所说的阴气,就是现代人所说的冷气,古代人所说的阳气,就是现代人所说的热气,为了说明这个问题,还须从阴阳的性质上开始追溯,由于阴阳的最初认识,是以太阳光的有与无为基础的,被太阳光照射的地方为阳,太阳光被遮挡的地方为阴,阴阳的性质定义则由此而扩展形成。
  阳气为物质性的具有阳性性质的气,它产生于阳性的地方,既然在太阳光照射下的地方为阳,那么人在阳光下,就必然会感受到阳气的存在,阴气为物质性的具有阴性性质的气,它产生于没有阳光的地方,既然阴暗的地方为阴,那么人在阴暗处就必然会感受到阴气的存在。
  当人们站在强烈的太阳光下,就会感觉到一般酷热的气,这般热气就是阳气,当人们走进阴暗的地方,就会感觉到一般寒凉的气,这般冷气就是阴气。
  阴气和阳气是对立统一体的两个不同量变极端,对立是双方性质上的对立性,而统一则是本质上的一致性,它们的本质都是热能量,由于量变而制造出质变,阳气为热能量的密集状态,性质体现为热,阴气为热能量的稀薄状态,性质体现为冷。
  人体内同时存在着一套制冷系统和一套制热系统,制冷来自于生命细胞在生长时的吸热,制热来自于体内物质的燃烧放热。我说人体中有合成制冷,是以生命细胞在吸收营养物质生长的同时,也吸收了热量为根据,再换为一种简单的说法,估计不会有重大的失误。
  现在人们最不理解的地方是,为什么人体既要发热,又要制冷?这不是非常矛盾吗?其实人体中存在一套制冷系统和一套制热系统,是自然的选择。
  那些低等动物和所有植物,只会吸热,而不会制热,由于这个缘故,它们就必须依赖太阳的热量来维持生存和繁殖,这种对自然界热量的高度依赖,限制了它们发展,形成了必须按照太阳热量变化来决定生长过程的无奈。
  反观那些热血动物和人类,由于有一套制热系统,可以生产出热量提供给生命细胞,这样做,生命体就可以摆脱对自然界热量的严重依赖,无须再由自然界的热量来决定生命的活动,于是生长发展和活动范围就具有了自主性。
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 楼主| 发表于 2007-7-30 20:46:59 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

[阳气为物质性的具有阳性性质的气,它产生于阳性的地方,既然在太阳光照射下的地方为阳,那么人在阳光下,就必然会感受到阳气的存在,阴气为物质性的具有阴性性质的气,它产生于没有阳光的地方,既然阴暗的地方为阴,那么人在阴暗处就必然会感受到阴气的存在。
  当人们站在强烈的太阳光下,就会感觉到一般酷热的气,这般热气就是阳气,当人们走进阴暗的地方,就会感觉到一般寒凉的气,这般冷气就是阴气。]
先生所说这种现象是自然界的阴气与阳气,查:“山的南面、水的北面为阳;山的北面、水的南面为阴,”好象是以太阳光照的多少确定阴阳性质,
而《内经》对阴阳有多方面的解释,对于 气 的阴阳属性也有明示:
本与天者,天气,本于地者,地气;
阳者,天气也,阴者,地气也
喉主天气,咽主地气;
天气通于肺
地气上者属于肾;
脾脏者,常著胃土之精也,土者生万物而法天地
形气不足,病气不足,此阴阳气俱不足也。
人体分三部九候,各有天、地。
似与先生所说的制冷、冷气不符?好象从胃土所化之水谷气即地气,属于阴气,升华进入三部之天、肺、形气,成为阳气?形气也即元气或称元阳之气,
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发表于 2007-8-6 15:04:08 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

     先生所提的疑问具有普遍性的意义,很多人都有这样的同感,我想将其中原因告诉先生。
     阴气阳气其实都有一个广义范畴和一个狭义范畴,狭义的阴气阳气就是本质性的阴气阳气,它们是生成宇宙万物的基础,这本质性的阴气阳即是密集热能量和稀薄热能量,广义的阴气阳气是指从属性的阴气阳气,它们是按照阴阳性质划分成的阴气阳气,比如一般气,在外时为阳气,在内时则为阴气,向上升是为阳气,向下降是为阴气,运动是为阳气,静止时为阴气,广义性的阴气阳气范围很大,不论什么形式和状态的气,只要符合阳性的条件,就成为阳气,只要符合阴性的条件,就成为阴气。
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 楼主| 发表于 2007-8-7 18:18:56 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

,比如一般气,在外时为阳气,在内时则为阴气,向上升是为阳气,向下降是为阴气,运动是为阳气,静止时为阴气,广义性的阴气阳气范围很大,不论什么形式和状态的气,只要符合阳性的条件,就成为阳气,只要符合阴性的条件,就成为阴气。
这也正是  气  被弄的难以落实到具体的重要原因?当在里的气运动至外,气组成结构必定有变化,上升的气变成下降的气,气组合成分也必然不同;运动是为阳气,而阳气静止,保证不再是气,必然液化,还要有一个静止的容器,气液化后才能静止?
因为知识多,而没有落到实处好好的整合,以至中医理论越弄越虚幻,处境却在没落。
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发表于 2007-8-13 20:53:35 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

阴阳是一种集成化知识,藏着不同层次的内容,阴气阳气包藏着一个很阔的范畴,因此不好理解,如果谁有吏科学的解释,希望得到指教。
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发表于 2007-8-14 14:32:45 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

商讨阴气、阳气的实质,在临床上有指导价值吗?如何指导?谢谢回复!
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 楼主| 发表于 2007-8-14 22:05:16 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

商讨阴气、阳气的实质,在临床上有指导价值吗?如何指导?谢谢回复!

知面包是面粉做的,从小麦;知团子是糯粉做的,从水稻;知阴气、阳气的实质,从五脏属性与饮食中求索内环境的纠正。
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发表于 2007-8-17 12:15:22 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

临床上以功能表现为主则称为阳气结构。以滋润滋养作用的物质称为阴气结构。然阳有卫外功能与分解产生能量。阴具有合成产生物质以供滋润滋养组织器官之作用。但依吸收能量才能合成新物质。因此临床上视阴阳为不可分离的。
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 楼主| 发表于 2007-8-18 21:25:27 | 只看该作者

与一滴水先生商讨阴气、阳气的实质

一滴水先生说:“这本质性的阴气阳即是密集热能量和稀薄热能量”,
如此说法似乎也无不可,只是《内经》对人体内 气 的属性、来源的表述好象更精细,其中还有一个阴阳应象的问题;
谨以<灵枢';根结篇>论述与王唯工博士的观察合参,“夫王公大人,血食之君,身体柔脆,肌肉软弱,血气剽悍滑利”,
“身体中常用的燃料有两大类,一种是碳水化合物,一种是脂肪,碳水化合物以葡萄糖为代表,一个分子的葡萄糖完成代谢后,可产生38个ATP,占总能量的66%,而其余的34%就是不能使用的热了,每个碳原子燃烧成为二氧化碳,生成约6·3个ATP。
如果是脂肪在身体燃烧,每个碳原子燃烧成为二氧化碳分子可产成约8';4个ATP,占总能量约86%,热能占14%.
在身体之中,酸水产生最大的部位就是脑子,因为脑子正常时,只使用葡萄糖。——证明了“阳气者,精则养神,柔则养筋”
思考:肉类食品分解的ATP多,其气也就剽悍滑利,ATP是水谷气的动能成分,酸水产生的热气是水谷气的柔性成分,动能成分与柔性成分的比例构成气的刚柔性质;ATP携带的能量是生物电的起源,古人称“神”,“神在天为热,在地为火”,热与热气有区别,热是纯热量,热气是热与水的化合物,生物电能在转变为热能而未能有足够的水与之化合时的状态,
即古人称为伏火?——十二经有十二经水相伴,若相应的十二经水有亏,不足以调和经络产生的热量,即产生伏火?
ATP携带的能量才是先生说的“密集热能量”,而热气则是“稀薄热能量”;病人发热之前的恶寒即是能量集聚产生的震颤,水谷热气可以缓解人体固有热量及太阳能在人体产生的热量,相对之下,水谷热气来自脾土,属阴;太阳能在人体产生的热量。来自天,属阳。
以上推论,不知一滴水先生可同意?
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