气一元论在中医学中的应用

llyyjj

太白侠 发表于 2018-3-29 11:39
谷畜物质让人有劲？
那重症肌无力患者，也吃同样的谷畜，怎么没有劲？
谷畜物质让人长个？

这个您不必把气的概念和“气一元论”联系起来。


气一元论，我现在也不清楚是些什么意思，进入中医理论也是莫名其妙的。中医的气，有许多含义，理顺气的各个概念，是整理中医理论的重要工作。
气，是构成人体物质，古人这方面论述太多了，不用举例吧。


您的这几个问题，很好解答：


谷畜物质让人有劲？
那重症肌无力患者，也吃同样的谷畜，怎么没有劲？
谷畜物质让人长个？
那老年人，也吃同样的谷畜，怎么个头还缩短了？
谷畜物质构成人的身体？
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本来人吃了食物要长肉，要长个，可是重症肌无力患者、老年人，吃了食物不长肉，不长个，这就是病啊，是病就得治，治了治不了是另一回事。
食物堆在一堆，堆不出来一个小孩，可是孕妇不吃食物，肚里胎儿也不长个，


说明：食物是构成人体的物质。是一部分物质，还有许许多多物质。


更重要的是，除了物质，还有至今科学上说不清楚“东西”起决定性作用。不管怎么说，给这些东西先起个名字，咱们好称呼，相互交流时也好知道咱们要交流什么。
起个什么名字呢？中国古人叫“气”。
气虽然含糊，先就这么叫着，总不能叫X,Y。

太白侠

llyyjj 发表于 2018-3-29 15:09
这个您不必把气的概念和“气一元论”联系起来。

请李老师引经据典，说明一下，哪句话中的气，能有物质这个含义。

如果，气是物质，那么，精、德是什么？

杨金峰

气的含义和阴阳的含义，有相似之处，素问阴阳离合篇有言，【阴阳者，数之可十，推之可百，数之可百，推之可千，数之可千，推之可万，万之大不可胜数，然其要一也】。气的含义，其实也是不可胜数，然其要一也。因为，他们都是一个抽象的感念。他在针对不同的目标事物，阴阳会有不同的内容，气也是一样，针对不同的具体事物，他的确切所指，也就会有不同的内容。阴阳万千，气也会万千不同的，所以，我们看到了生活中，中医学里，就有了千变万化的不同的气。但是，不同的气，他都有一个共同特点，那就是他具有功能性，具有温热性，具有动能等特点。就如阴阳，虽然是数之可十，推之可百，但是，其要，一也，那就是，阳有热的、动的、光明的属性，阴有寒的、静的，阴暗的等特点。在不同的环境下，在针对不同的事物的时候，他的确切含义，又是不同的。

llyyjj

太白侠 发表于 2018-3-29 16:59
请李老师引经据典，说明一下，哪句话中的气，能有物质这个含义。

如果，气是物质，那么，精、德是什么 ...

气有物质含义的内容，经文里很多。
但是，经文里以及后世的著述里，气的其他含义也很多。整一个是糊涂账。中医理论继承也罢，创新也罢，先得把就账整理一番，旧账理顺了再争论继承还是创新吧。可是中医界几十年就吵吵，旧账越整越乱。
气的情况是这样，德、精、血、神等等都是这种状况。不知论坛里各位有意整理中医概念否？

您要引经据典，随便举一些，出处不用标出了，咱们也不必考证：


营气者，泌其津液，注之于脉，化而为血，以营四末，内注五脏六腑，以应刻数焉。

上焦开发，宣五谷味，熏肤充身泽毛，若雾露之溉，是谓气。
精脱者耳聋；气脱者目不明；津脱者腠理开，汗大泄；液脱者骨痹，屈伸不利，色夭，脑髓消，酸，耳数鸣；血脱者色白，夭然不泽；脉脱者其脉空虚。

曰∶血之与气，异名同类何也？曰∶营卫者精气也，血者神气也，故血之与气，异名同类也。

黄帝问曰∶愿闻人气之清浊者，何也？岐伯对曰∶受谷者浊，受气者清。清者注阴，浊者注阳。浊而清者，上出于咽；清而浊者，下行于胃。清者上行，浊者下行。清浊相干，名曰乱气。

llyyjj

太白侠 发表于 2018-3-29 16:59
请李老师引经据典，说明一下，哪句话中的气，能有物质这个含义。

如果，气是物质，那么，精、德是什么 ...

我是借这个帖子里谈到气的物质属性，想探讨气的概念。这个气一元论，另外再说吧。太白先生发帖批判气一元论，如果咱们能把气的概念厘清，这个“气一元论”有用无用也就自然显现出来了。

太白侠

llyyjj 发表于 2018-3-29 22:11
气有物质含义的内容，经文里很多。
但是，经文里以及后世的著述里，气的其他含义也很多。整一个是糊涂账 ...

卫气，就是卫。气字儿是个词尾，有时带着，有时不带这个词尾。

是谓气，是形象比喻卫营津液的蒸馏态，卫最轻，营差之，津液重，糟粕更甚。

若卫是物质，会昼行于阳二十五周，夜行于阴二十五周吗？上哪儿找到这个物质？

llyyjj

太白侠 发表于 2018-3-30 12:37
卫气，就是卫。气字儿是个词尾，有时带着，有时不带这个词尾。

是谓气，是形象比喻卫营津液的蒸馏态， ...

这段时间没顾上上网，话题都丢开了。

太白先生认为，气，应该代指功能，其实我也是这么想的,就是我想让太白先生这个观点，成为中医理论里“气”的概念的唯一含义。

中医理论的基本概念，是来自《内经》，但《内经》却非一人一时所成，气做为一个汉语词汇，《内经》的各时代各位作者，把他们要表达的概念，都用“气”这个词汇来表达。所以出现了一个气字，有许许多多含义。
这里就涉及到一个很麻烦的问题，中医理论要发展，首先得把各个基本概念理顺。以气为例，气的含义必须统一，要统一，历代医籍中多种含义就必须有留有弃，在中医界，留，不存在问题。说的弃，是一点也弃不得的。只要你要抛弃某个含义，必有一大批反对意见。

这是中医理论多少年来没有寸进的一个重要原因。

如何解决这个问题?

柴胡汤

dffaaoo 发表于 2018-3-6 18:58
气，指没有一定的形状、体积，能自由散布，能感到却不能看到，且具有一定能量的物体

“且具有一定能量的物体”？
物体是有形质之东西，气是哪个看得见又摸得着呢？然而中医所言之气，又是哪个医生看不见摸不着的呢？

柴胡汤

中医所言之气，是患者能感得到（如气虚），医生能看得到的（望闻问切而知之）。

太白侠

llyyjj 发表于 2018-4-16 15:52
这段时间没顾上上网，话题都丢开了。

太白先生认为，气，应该代指功能，其实我也是这么想的,就是我想 ...

气，在不同语境下，其含义是不同的。

气，即功能，一般是指肾气、神气、营气诸类的气。但此处之气，说是功能，不如说是效率，相对准确些。比方说肾气虚，就是肾虚，肾的功能下降，效率不足。

五日为一候三候为一气，之所以各处都用气，其含义皆源于此。也就是说，气像节气一样，带有时间属性，即律、率。