经络与心主神明相融合

王不留行

萧铁 发表于 2022-6-29 00:31
1.  二楼讲的都是先生自认为正确的教条，没有一句能用来回答一楼提出的问题。

2. 三楼这里提出：“二 ...

古人也是假设，但那时既没有现代的生理知识，又没有验证的技术手段；没有知识就只能靠智慧，所以叫猜想或创设。

——这些猜想或创设哪些是合理的，哪些是不合理的？

董建军

望文生义，自以为是，想当然认为是古人的假设，根本不具备搞学术研究的能力，搞学术研究的基本能力就是实验能力，连实验就做不出来，信口开河，忘加猜测。

王不留行

萧铁先生说：“我当然希望看到先生用科学实验数据和现代生理常识和逻辑去回答这些问题”

呵呵，萧铁先生不承认现代中医理论是一团没有理清的浆糊，他希望中医向前发展，而不是向后倒退。这无可厚非。问题是中医目前所谓向前发展的路走对了么？它是在向前发展还是迷路乱闯呢？

这也曾是困扰我很长时间的一个问题。

后来我才发现原来是现代中医理论没解读好中医，不是自己悟性不行，而是书本本身就存在着很大的问题。

现代中医基础理论最主要的问题是背离了《内经》创立的营卫研究路线，它没能说清楚营卫和经络、脏腑等概念的密切联系，割裂了中医原本理论的完整性，中医成了无源无本之玄学。

古人通过高明的智慧取类比象创立了营卫概念，这个概念的产生奠定了中医整个理论架构的基础，可是，由于具体条件的限制，对营卫运行的具体细节古人是猜测的，不准确的，存在很多问题。

不回归营卫中医就永远找不到出路，就只能继续被世人误读，现代很多人仍然不理解这一点。

在《营卫：失落的和氏璧》一书中，我把这中间发展的逻辑和曲折的进程大致讲清楚了。

萧铁

王不留行 发表于 2022-8-8 20:05
萧铁先生说：“我当然希望看到先生用科学实验数据和现代生理常识和逻辑去回答这些问题”

呵呵，萧铁先生 ...

古人通过高明的智慧取类比象创立了营卫概念，这个概念的产生奠定了中医整个理论架构的基础，可是，由于具体条件的限制，对营卫运行的具体细节古人是猜测的，不准确的，存在很多问题。
不回归营卫中医就永远找不到出路，就只能继续被世人误读，现代很多人仍然不理解这一点。

先生一方面承认“对营卫运行的具体细节古人是猜测的，不准确的，存在很多问题”，紧接着却说“不回归营卫中医就永远找不到出路”，先生自己可能不觉得矛盾，但稍为客观一点、不那么先入为主（即从一开始就认定古人就是对的）的人，就很难明白为什么要回归某种建立在“猜测的，不准确的，存在很多问题”的概念才能找到出路，中间的逻辑何在？

特别是生活在我们身处的科技主导发展的时代，为什么不以现代生理常识为基础重构中医理论？在我看来，无他，只是迎合倒骑驴集团的维护经典甚至将之神圣化的取向而已。我当然明白，在过去几十年倒骑驴集团掌控中医药发展资源的年代里，这是不得已的事。我也只能同情先生的处境，却不会认同把营卫这块招牌擦亮就可以找到中医的出路的想法。

武极

经络治疗疾病。一个是他对局部组织的刺激作用。第二个就是它对全身的非特异性的作用。第三个。刺激穴位，具有相对应的特异性的器官。这是穴位和经络的三个基本机制。要综合考虑。不是单一的机械的线.性关系。  


不懂就是不懂，不知道就是不知道。
经穴治症状是有固定的种类作用的。

王不留行

萧铁 发表于 2022-8-9 01:24
先生一方面承认“对营卫运行的具体细节古人是猜测的，不准确的，存在很多问题”，紧接着却说“不回归营 ...

既然古人“对营卫运行的具体细节古人是猜测的，不准确的，存在很多问题”，那么为什么还必须回归营卫？

中间的逻辑何在？

特别是生活在我们身处的科技主导发展的时代，为什么不以现代生理常识为基础重构中医理论？

难道只是迎合所谓倒骑驴集团维护经典甚至将之神圣化的取向而已么？

萧铁先生的问题确实尖锐，赞一个！

希望大家来讨论。

武极

特别是生活在我们身处的科技主导发展的时代，为什么不以现代生理常识为基础重构中医理论？

科学还要分成是中国的外国的？医学理论还要分成是中国的医学理论外国的医学理论？
这个营卫不过就是说有现代研究的部分还有现代不知道的部分。
现代研究过的的部分就学习。
现代不研究的部分就要设立假说假设

武极

当西方科学把这些分离的支离破碎的东西综合在一起的时候，他怎么也还原不成原来的物质整体的。


纯是胡说瞎说。
化学有分解合成。
还原反应，如何就不能还原？

武极

经络，是一种功能，完成这个功能需要许多组织结构、器官系统共同协同完成，不可能是独立的一个器官系统完成。

像这种逻辑能力，就是把大象放船上。或在将沙子船上运，也不明白船是如何与称大象重量有关系。
至到称了沙子的重量，说这沙子的重量就是大象的重量，也不一定能明白是利用浮力

董建军

武极 发表于 2022-8-9 13:31
经络治疗疾病。一个是他对局部组织的刺激作用。第二个就是它对全身的非特异性的作用。第三个。刺激穴位，具 ...

你说的症状是你可以看到的，不可见的症状怎么掌握认识？