[原创]评注--南京陈斌：阴阳五行是什么？

顺气丸

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    昨天“千秋雪”总版主的意见十分中肯，今天借此机会和陈版主探讨交换一点个人心得。
    再次申明，此仅为学术探讨，并且仅是我个人的见解，欢迎大家拍转。
    另外，因为是即兴之作，言语难免差错，还请各位前辈海涵。
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顺气丸

[这个贴子最后由顺气丸在 2006/01/15 02:40pm 第 1 次编辑]

南京陈斌在 2005/02/04 08:30pm ：
     阴阳五行是什么？是一个事物，是一个事物的两个不同方面属性，是一个事物的模型图。这个事物，可以是“天”，也可以是“人”，也可以是其它什么东西。
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    个人认为，“阴阳五行”是两个概念，应该分开来讲。
    “阴阳”在经中反映的是一个事物的正反两个方面，在不同的场合有不同的实质内涵。
    “五行”则有所特指，经常的是代表的五脏所应具备的所有特质。

顺气丸

南京陈斌在 2005/02/04 08:30pm：
     一个客观存在的事物，在中国人全局观的指导下，它是时间与空间、过程与结构的统一体。在空间、结构上，一个客观存在的事物是以整体的形式存在的，由不同层次、不同方面组成，彼此之间存在着非常错综复杂的关系，并且还可以和其它的事物组成一个更大的统一体。古人就用“五行”这个概念来描述表示事物的这个结构属性。一个客观存在的事物同时还是运动的、变化的、有发展、有过程的。它运动变化的动力是什么呢？是对立统一，古人又把它称做“阴阳”。阴阳不仅贯穿于事物运动变化的全过程，同时也贯穿于组成事物的每个层次、每个方面。所以古人又画了个太极八卦图，阴阳在里，八卦在外，其用意大概也就是这个意思。
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    个人理解，在经中，“阴阳五行”与“八卦”并没有必然联系。

顺气丸

南京陈斌在 2005/02/04 08:30pm：
    阴阳五行，是古代中国人对世间万事万物深刻观察的总结。一旦形成后，反过来又可以去指导对万事万物的进一步认识。包括对“人”、对“病”，而形成了中医学的哲学基础。
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    个人理解，言“阴阳五行”为哲学基础是一种主观臆测。
    理由：上古流传下来的文字资料，就在下所知，以“阴阳五行”为重点的仅仅是出现在“内经”中。

顺气丸

南京陈斌在 2005/02/04 08:30pm：
     阴阳五行奠定了中医学的哲学基础，使得古人在当时医学认识、医学语言极度匮乏的情况下，借助于这一极先进的科学认识方法论弥补了其在这方面的缺陷，而使中医学体系得以建立。从这个意义上说，阴阳五行的历史功绩是无法替代和抹杀的。当然，随着时代的发展，今日之医学认识、医学语言的极大丰富，已使得我们能够用更丰富的医学语言去定义阐述脏腑、气血津液具体的生理活动，彼此之间复杂的生理病理关系，而不必再拘泥于阴阳失调、五行相生相克等去理解脏腑、气血津液具体的生理病理变化了。还是把它放回到哲学的位置，从认识方法论上加以指导中医的发展更合适一些。
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    就个人的体会，对“脏腑相生相克”的认识应该出现在“五行相生相克”之前。
    “五行相生相克”是前人对自我认识的升华。
     就是说，“内经”的产生首先是建立在前人持之以恒的养生实践积累的经验基础之上。

顺气丸

    上面谈了一点个人的心得体会，以博众人一笑。
    我对陈博士渊博的知识还是极为钦佩的，非吾辈所能望项，所以只能揪其一点，有不当之处，还请陈先生海涵。


-=-=-=-=- 以下内容由 顺气丸 在 2006年01月16日 01:02pm 时添加 -=-=-=-=-
我又补充了一些学习心得，从另一个侧面论证“脏腑相生相克”是前人亲身实践的结晶，请参阅以下连接：
http://cntcmorg.w37.leoboard.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=6068&show=0

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2006/01/16 11:16am 第 1 次编辑]

下面引用由顺气丸在 2006/01/15 02:39pm 发表的内容：
个人理解，言“阴阳五行”为哲学基础是一种主观臆测。
   理由：上古流传下来的文字资料，就在下所知，以“阴阳五行”为重点的仅仅是出现在“内经”中。

一、阴阳、五行都是人类在对客观世界认识改造中所形成的概念，是对客观世界、事物某种属性的反映与概括。既然是概念，它的内涵就可以随着人类对客观事物属性、规律认识的深入而不断发展。判断其内涵的发展正确与否，不是在于书本上曾经怎么说，历史上曾经怎么说，而是看其是否符合客观实际，是否经得住实践的反复验证。
二、阴阳、五行在中医学上的内涵，有多个层面上的。其一是哲学、认识方法论上，阴阳五行不是中医所特有的，在古代中国的天文、地理、气象、数学、兵法等等学科上皆有所运用，此时的阴阳五行具有某种程度上的共性，是一种哲学、一种认识方法论；其一是在医学上所特有的，专门用于中医上，用来概括、反映、描述人的生理病理变化发展规律。
三、就前一层次内涵言，阴阳、五行如同哲学一样，可以指导具体学科、具体事物的认识，但不能完全替代具体学科、具体事物的认识。不可以将无限丰富生动的人的生理病理现象、过程、细节，指翼用阴阳、五行简单的、笼统的概括出来，这个想法是错误的，是行不通的。而论坛上则有些人尚未认识到这一点，如古水流版主，就有着这样的想法，希望能够应用阴阳、五行，就能解决一切对人体生理、病理现象、过程、细节的认识，这是非常荒谬的，所犯的错误就是混淆了哲学和具体学科的关系，不能将哲学的认识指导和具体学科的具体研究区分开来。



-=-=-=-=- 以下内容由 南京陈斌 在 2006年01月16日 11:16am 时添加 -=-=-=-=-
四、对于阴阳五行后一层次内涵言，既然是对机体的生理病理变化发展规律的概括、反映、描述，那么就可以通过文字的表象重新去解读古老文字所指向的客观存在、客观规律，并且进一步丰富、细化、完善对该客观存在、客观规律的认识、表达、描述。

吴勇

不能将哲学的认识指导和具体学科的具体研究区分开来。
说得好,中医这门具体学科的具体研究已经成功地运用了阴阳五行
就这点就可以将西医打爬下

吴勇

阴阳、五行如同哲学一样，可以指导具体学科、具体事物的认识，但不能完全替代具体学科、具体事物的认识。

古水流版主的认识比你高明多了.谁又说可以完全替代了?
理论是理论实践是实践.难道中医全是哲学没有对人体具体的认识吗
中医对人体的认识就是靠哲学的指导就是靠阴阳五行

吴勇

说个弱智的例子
中医里说血就和西医里说血不一样
气与血一阴一阳,失血必定伤气
中医看血就是以阴阳的角度来看的