[原创]《医理真传》读后感

wuboqin · 发表于 2005-5-16 17:35:59

[ADMINOPE=南京陈斌|wuboqin|威望由 2 增加至 3|善。|1195303871]97年12月评语：笔凤酷似陈修园。以阴阳立论，为纲，执简应繁。
2002年8月评语：医道宗一家一法，实难有不偏。取人之长补己之短，此众所周知。然真正于临床实践中，欲把众前贤长处集于一身，谈何容易！郑（寿全）是书，多有议论与处方不合处-------以愚读是书数遍而有感。郑也非临床大家。是书之著与不著，有何区别。国中文人喜立言著述。若是小说诗歌，当未尝不可。特上一医学，切切不可浮夸。一旦立言不确，险有不肇事遗祸者。
2005年评语：以阴阳为纲，字面读来，似易理解。实际临床中，哪有如此多典型征候可见？非阴即阳，非阳即阴，非补即泻，非泻即补？事实上补泻皆施，寒温并用者极为常见。郑偏于一隅之见，非大家之语------其示人以脉有力无力分虚实，即是明显有误。如郁证，脉象见沉无力者多矣，以虚论治。非误哉！
---------以上言论，用意是请有经验的先生给教一下心得。特别是张鑫先生。

Frankie918 · 发表于 2005-5-16 21:21:49

鄭氏之書，確實是有偏重三陰陽虛之處，而對三陽之論述不多，
但相信其目的，不是教人看到病人就用溫補，
他的書只是重視了一些平常在臨床上容易忽略之處。
鄭氏非臨床大家，從何見得呢？鄭欽安在四川號稱火神，相信不單指他的著書內容吧！
應該是他在臨床上也善用姜附之故，如非他在臨床上常用姜附起重病，
火神稱號從何而來呢？甚至乎他在蜀中如此受到重視。
從陰陽立論，是中醫最高高明之處，執簡御繁，
敢問閣下在臨床上有沒有看到過一個症狀是不能用陰陽去歸納的呢？
臨床症狀確實雜亂無章，但應該是抓住重點症候，
補瀉皆施，寒溫併用是一般臨床大夫的用法，
很多所謂大夫甚至連最基本的先後表裡的治療關係都還沒搞清楚，
所以只好胡亂治療，還美其名為寒溫併用呢！確實能夠寒溫併用的病例在臨床上非常多見，
但是真正通過辨證使用的又有多少人呢？
至于閣下所說的郁證脈象，無力是真象嗎？還是閣下把脈功夫不夠，
把不出脈中的實象出來呢？
請教！

wuboqin · 发表于 2005-5-16 21:59:47

下面引用由Frankie918在 2005/05/16 09:21pm 发表的内容：
鄭氏之書，確實是有偏重三陰陽虛之處，而對三陽之論述不多，
但相信其目的，不是教人看到病人就用溫補，
他的書只是重視了一些平常在臨床上容易忽略之處。
鄭氏非臨床大家，從何見得呢？鄭欽安在四川號稱火神，　...

请问阁下：郁证是阴呢？还是阳？比如言之，一个人或者是好人？要么就是坏人？郁证的脉象通常是以沉涩或沉玄为常见，如阁下所见，郁证脉象以愚未能把出真实脉象而言，那么阁下以为此证的脉象当以有力为真？何以见得？再推言之，八纲之外，前贤更添气血二纲，岂非画蛇？请阁下开我茅舍为感。另，果然存在便是合理，然，一向认为，即使仲景一方不当，也是罪同庸医；而庸医果真一言有补，也是功同医圣。不知然否？

Frankie918 · 发表于 2005-5-16 23:23:12

郁“證”是什麼，是一個症狀嗎？還是一些症狀的綜合表現？先搞清楚這一點才能討論下去。
是證的話，經過辨證論治的分析，就可以判別陰陽，
中醫不是有因人因時因地制宜嗎？每個個体都不一樣，
郁證到了不一樣的人就有不同表現，這個三因制宜的內容怎麼也忘了呢？
我明白你想說什麼，但是舉例要舉清楚嘛！
就好像咳嗽，屬陰屬陽呢？不知道，但是中醫講的是整理觀念，
辨證論治，所以單純一症可能不能判定陰陽，但數個症狀的結合總可以了吧？
再不行的話，加上脈象舌象又如何呢？
這樣咳嗽的陰陽屬性不是就隨辨證結果出來了嗎？
還有，我講郁證的脈象都是有力了嗎？我只是順著你上文所言，
以脈之有力無力定虛實是錯誤而言，別斷章取義。
郁證有虛有實，但如果明明表現是實證，但是你郤把脈看成是無力的，
就是你沒有注意都在脈裡面存在有實象的部份，
誤把實脈當作虛脈的臨床大夫我看過不少。
至於閣下如何從這一點來推言我認為八綱之外添氣血是蛇足之言，我真是想不通呢？
陰陽為綱，氣血隸屬于陰陽，所以通過氣血的問題去辨證，同樣是陰陽辨證的內容，
其中并無矛盾。
最後，可能我文字基礎不好吧！閣下最後幾句到底想說什麼呢？不明白！

wuboqin · 发表于 2005-5-17 11:33:34

下面引用由Frankie918在 2005/05/16 11:23pm 发表的内容：
郁“證”是什麼，是一個症狀嗎？還是一些症狀的綜合表現？先搞清楚這一點才能討論下去。
是證的話，經過辨證論治的分析，就可以判別陰陽，
中醫不是有因人因時因地制宜嗎？每個個体都不一樣，
郁證到了不一樣的　...

阁下以为，实证一定就是有力脉，大失所望！肝气郁结，是阴？是阳？风寒表证，是阴？是阳？正是如阁下第一帖所言，一见郁证，便有把脉未得其实言，故请教阁下示教如何是见之真？阁下以为，凡病，都以阴阳论，则请教郁证的阴阳！

呆若木鸡 · 发表于 2005-5-17 15:55:10

辨阴阳，是辨　　人　　的阴阳，还是辨　证　的阴阳？
是人有阴证阳证，不是　证　有阴阳，它可以属阴也可以属阳，关键是它得在一个什么样的人身上！什么证都是　人　的阴阳失其常后的结果。离了人只谈证？西医吧！
Frankie918 先生讲了这么多，君还在问“郁证”属阴属阳？！以这个思路看，读不懂郑氏书是必然的！

wuboqin · 发表于 2005-5-17 17:09:48

下面引用由呆若木鸡在 2005/05/17 03:55pm 发表的内容：
辨阴阳，是辨　　人　　的阴阳，还是辨　证　的阴阳？
是人有阴证阳证，不是　证　有阴阳，它可以属阴也可以属阳，关键是它得在一个什么样的人身上！什么证都是　人　的阴阳失其常后的结果。离了人只谈证？西医　...

哈哈！请教了，某人（这下没离开人了吧）。患风寒表证，是阴证？是阳证？某人患胃病，属肝胃不和，是阴？是阳？请教了！

Frankie918 · 发表于 2005-5-17 18:46:53

唉！.......
那就算我笨拙好了，閣下還是另請高明吧！.........

wuboqin · 发表于 2005-5-17 20:32:26

下面引用由Frankie918在 2005/05/17 06:46pm 发表的内容：
唉！.......
那就算我笨拙好了，閣下還是另請高明吧！.........

？？干嘛？只是讨论一下啊。我的感觉是：所有的都用阴阳来概括，显得非常别扭，也不利于病机的分析。更况且这样的做法，也很容易导致中医给人的误解。不知阁下有没有注意到：通常我们讲病机的阴阳，往往是讲虚的多，讲实的少。这样的结果是满纸的阴虚，阳虚。所用之药，也不过一二十味。中医给人的感觉往往是谁看个几天书，谁都是高手了！于是，满大街的名医，一扳砖，砸了6个半的名家！悲哀啊！

杏林观秋 · 发表于 2005-5-17 21:13:02

下面引用由wuboqin在 2005/05/17 08:32pm 发表的内容：
？？干嘛？只是讨论一下啊。我的感觉是：所有的都用阴阳来概括，显得非常别扭，也不利于病机的分析。更况且这样的做法，也很容易导致中医给人的误解。不知阁下有没有注意到：通常我们讲病机的阴阳，往往是讲虚的 ...

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