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概括一下大家对阴阳的主要看法

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发表于 2015-7-15 13:17:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 高智海 于 2015-7-15 13:58 编辑

我们通常说的阴阳,就是101先生说的阴阳的概念;也是我说的阴阳的本义;同时也是内经说的生之本,本于阴阳中的阴阳。这个阴阳有以下几个特点:
一、这个阴阳在人体代表正气。否则,就不可能成为生之本
二、这个阴阳阴中有阳,阳中有阴。否则,成为孤阴不生独阳不长中的阴阳更不可能成为生之本
三、能够明确推导演绎出寒为阴热为阳且不能违背阴虚和阳虚的本义。毕竟寒热虚实是中医临床常用的概念。

但大多数人对阴阳概念的解释都不具备上述条件。例如:
1、董先生说阴阳者,天地之道也。若用阴中有阳阳中有阴来衡量,就成了天中有地,地中有天。所以,阴阳者,天地之道也属于引申义的阴阳。

2、太白侠先生说的阴为熵,阳为负熵就成了熵中有负熵,负熵中有熵
3、王锡民教授、千秋雪先生、梁版、妙之门、
llyyjj 先生认为阴阳只是事物的属性。但王教授和千总已经承认属性没有理由代表正气。既然如此,阴阳属性就不能代表生之本本于阴阳中的阴阳。这说明,阴阳阴阳属性也是两码事。所以,几位先生把阴阳属性阴阳划等号也是错的。原因在于,阴阳属性是阴阳的引申义
所以,我认为,阳化气阴成形才能真正体现前面说的阴阳的大特点


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 楼主| 发表于 2015-7-15 13:33:12 | 只看该作者
阴阳的概念还要能够为中医提供完整而又准确的指导思想和方法论。这是因为,中医指导思想和方法论是中医的灵魂。仁海先生说的阴阳学说是中医的灵魂就是指此而言。也就是说,阴阳提供的指导思想和方法论,属于阴阳学说范畴,只是阴阳学说的一部分内容。其与阴阳的概念是两码事。
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 楼主| 发表于 2015-7-15 13:38:56 | 只看该作者
高智海 发表于 2015-7-15 13:33
阴阳的概念还要能够为中医提供完整而又准确的指导思想和方法论。这是因为,中医指导思想和方法论是中医的灵 ...


另外,大家肯定承认阳化气阴成形是阴阳;同时,王教授和千总已经承认人体的新陈代谢就是阳化气阴成形。但由于新陈代谢不是哲学概念,所以,这几位先生主张的阴阳是哲学也是错的。
傅景华教授说的阴阳是两类相反的运动方式的相互作用符合阴阳三大特点中的前两条。
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发表于 2015-7-15 14:13:59 | 只看该作者
讨论问题,前提是概念明确和逻辑清晰。一步步慢慢来,抽丝剥茧,只要一步错了,下面的就不问讨论了。第一个问题,请教什么叫方式,什么是运动方式?
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 楼主| 发表于 2015-7-15 14:25:41 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-7-15 14:29 编辑
太白侠 发表于 2015-7-15 14:13
讨论问题,前提是概念明确和逻辑清晰。一步步慢慢来,抽丝剥茧,只要一步错了,下面的就不问讨论了。第一个 ...


运动方式可以理解为运动规律阳化气阴成形一阴一阳之谓道表达的就是这个意思。如果您承认王教授说的道是大自然的运动规律,这个问题就不难理解了。
也就是说,一切物质每时每刻都在运动。这个运动不外乎两种形式:一是指一切物质运动的轨迹是零;二是指一切物质、能量、信息的转化方式是阳化气阴成形
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发表于 2015-7-15 14:31:43 | 只看该作者
高智海 发表于 2015-7-15 14:25
运动方式可以理解为运动规律。阳化气阴成形和一阴一阳之谓道表达的就是这个意思。如果您承认王教授说的 ...

智海啊,跟我讨论不用绕弯子,直接回答就行了。什么叫方式,什么是运动方式?
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发表于 2015-7-15 14:33:02 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-7-15 06:34 编辑

“阴阳”的概念,最早见于《易经》。阴阳,是对自然界相互关联的某些事物和现象对立双方的概括,含有对立统一的思想。阴和阳既可以代表相互对立的事物,也可以代表一个事物内部所存在着的相互对立的两个方面。阴阳的最初涵义是很朴素的,是指日光的向背,向日为阳,背日为阴,后来引申为气候的寒暖,方位的上下、左右、内外,动作状态的躁动和安静等等。0p,
    古代思想家看到一切现象都有正反两个方面,就用阴阳这个概念来解释自然界两种相互对立和此消彼长的势力,并认为阴阳是事物本身所固有的,是宇宙的基本规律,如《周易·系辞》曰:“一阴一阳之谓道。”这样一个“道”在《黄帝内经》中得到了最为广泛的诠释与运用。最核心的论述是《素问·阴阳应象大论》中的这句话——“阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也。”

    这句话是说,阴阳是自然界的客观规律,是人类认识事物的法则,是分类事物的纲领,是万物运动变化的本源,也是万物产生与消亡的根本原因。



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 楼主| 发表于 2015-7-15 15:07:04 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-7-15 15:08 编辑
太白侠 发表于 2015-7-15 14:31
智海啊,跟我讨论不用绕弯子,直接回答就行了。什么叫方式,什么是运动方式?

阴阳是两类相反的运动方式的相互作用是傅教授提出的。
但您提出的这些问题,傅教授没解释过。
我理解这个方式就是阴阳存在的方式;这个运动方式就是阴阳运动的方式
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发表于 2015-7-15 15:20:06 | 只看该作者
高智海 发表于 2015-7-15 15:07
阴阳是两类相反的运动方式的相互作用是傅教授提出的。
但您提出的这些问题,傅教授没解释过。
我理解这 ...

智海啊,做学问搞科研,首要的就是概念。自己定义了内涵必须讲清楚,不讲的话,就是固有的大众的约定俗成的内涵。最好请教一下傅景华教授,不然讨论就没法进行了。因为,方式的概念是指言行所采用的方法和样式。放在这明显不合适。
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 楼主| 发表于 2015-7-15 16:20:42 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-7-15 17:12 编辑
太白侠 发表于 2015-7-15 15:20
智海啊,做学问搞科研,首要的就是概念。自己定义了内涵必须讲清楚,不讲的话,就是固有的大众的约定俗成 ...


先生说的做学问搞科研,首要的就是概念非常好!
但傅教授这句话的主语阴阳,所以,这个方式的概念是针对阴阳来说的。至于是否合适,既要用经典来检验,也要看其是否符合实际

您认为,阳化气阴成形能否证明傅教授说的阴阳是两类相反的运动方式的相互作用是正确的?若答案是肯定的,您可再举实际例子进行反驳。您放心,若我错了,我肯定承认错误,决不会胡搅蛮缠
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