翟鉴

谢谢红莎草兄对我的提问！   　　
  １．你既承认中医药是科学的，可为什么你却说她的理论是荒谬的呢？阴阳学说可是中医药的基础啊，好比一棵大树，你把树干都砍倒了，大树还怎么活？你这不是自相矛盾吗？
答：“中医药是科学的”如果一个字不差的话，不应该是我承认的东西。如果我承认了，必定是错写。我对中医的看法是：有精华之处，但也有糟粕（荒谬）之处。我继承的是中医的精华。否认得是中医的糟粕。
对中药来说，每一味都有它的科学价值。寒药治热病，热药治寒病。没有错药，而有错用！
如果把中医传统理论结合到实际用药临床，那么，有些理论就必须淘汰！如上（表）为阳，下（内）为阴，一个整体的物质维持他生命最基本的条件是：在下者向上交，在上者向下交。然而，传统理论上为阳，那么，就必须有使阳向下降的药，但事实上，没有一味使阳降的，也没有一味使阴升的！如治疗心肾不交的交泰丸，就已经淘汰了传统心火肾水的定义，请您参看《对传统理论“心肾相交”的质疑》我的解释。
否认了阴阳水火，而阴阳水火又是中医理论的核心部分。这样一来使整个中医界惶恐不安。其实，旧阴阳学说只错在位置的定义上（上为阳等），这是因为古天文盖天派“仰观俯察”错把太阳为天了。纠正了位置的偏差，中医理论就会所向无敌！我用阴阳学说质疑了DNA的两个碱基链；否认了三联体的64个密码等，请您看《阴阳学说与DNA》。
您问：
　２．阴阳怎么会是物质呢？
答：如果阴阳不是物质的，那么，阴阳就毫无意义。就连否认阴阳不是物质的人也照样用物质来证明阴阳，如含灵普渡 兄不也照样用火箭、太阳、地球这些物质的东西来证明阴阳吗。
您问：
即是物质那物质一定能分阴阳了？你能举几个阴物质和阳物质的例子吗？

答：物质有两种阴阳的分法：一是：广义的（可以以一类物质分阴阳，高男人为阳，矮男人为阴；又可以以宇宙中的万物任何两种分阴阳，太阳为阳，月亮为阴（是根据太阳热，月亮寒）；月亮为阳，太阳为阴（是根据月行倍离‘太阳行一度，月亮向两度’）。所以广义阴阳可以胡乱两者来相对，但没有任何意义。
二是：狭义的（只限于一个整体的物质，如人是一个整体，内为阳，外为阴；肝肾为阳，心肺为阴。靠自然阳升阴降的规律，典型的肾阳升，心阴降‘心肾相交’等）。整体阳升阴降的规律是永恒不变的，而且，升到极点则变（肾素‘阳’升到肺则变为血管紧张素II‘阴’），这就是阴阳的特点“气终而象变”（阳极变阴等）。
传统理论阴阳错误的定义，使阳在上失去了阳升的条件，阴在下失去了阴降的条件。如果牵强让它们升降，阳在上再向上升，阴在下再向下降，就必然是阴阳相脱离（死也）！更谈不上“气终而象变”（阴阳的变化）！
不知道我这样讲您是否明白了？如果不明白，请您继续问，我会给您解答！但也不能只听我的，您还要仔细核实有无与理想违背之处。

redgem

既然你说旧阴阳学说只错在位置的定义上，那就是肯定了其理论的大部分，那你又为何要说阴阳学说之谬，乃大千奇闻！？这不是全面否定阴阳学说吗？似乎前后矛盾。：）

翟鉴

redgem 兄说：  　　
  既然你说旧阴阳学说只错在位置的定义上，那就是肯定了其理论的大部分，那你又为何要说阴阳学说之谬，乃大千奇闻！？这不是全面否定阴阳学说吗？似乎前后矛盾。：）
答：位置是前提，阴阳的属性为阴阳之纲，提与纲相反难道不荒谬吗？这么荒谬的东西流传了数千年难道不是奇闻吗？您知道什么是阴阳学说的全部吗？您看见过我反对阳则热，阴则寒；阳升阴降的自然规律吗？我说的荒谬是针对的（表为阳，为什么寒等），如果全盘否定，我的阴阳学说怎么成立？以您之见是否一个局部出现的错误，不该用荒谬的文字？应该把“荒谬”说成“科学”？

redgem

翟鉴说：位置是前提，阴阳的属性为阴阳之纲，提与纲相反难道不荒谬吗？这么荒谬的东西流传了数千年难道不是奇闻吗？您知道什么是阴阳学说的全部吗？您看见过我反对阳则热，阴则寒；阳升阴降的自然规律吗？我说的荒谬是针对的（表为阳，为什么寒等），如果全盘否定，我的阴阳学说怎么成立？以您之见是否一个局部出现的错误，不该用荒谬的文字？应该把“荒谬”说成“科学”？
########################################################################
你要否定的是阴阳中的部分理论，对吗？
再看你的原话：“阴阳学说之谬，乃大千奇闻”
你这话啥意思？就是说阴阳学说的错误，是很大的。
很明显，这里你一句话否定了阴阳学说，因为你说话的主语谬，其修饰语是阴阳学说，因此你说错误的就是阴阳学说，这里你很笼统的否定了阴阳学说，而且后面还加以强调，说此错误巨大，按常理来理解，你否定的就是整个阴阳理论。
所以我说你说的话与你要表达的意思不对应。你应该说：阴阳学说中有错误，而且错得很明显！
你的所有问句都没错，但你的语文，前后搭配出了问题。

含灵普渡

胡说！翟鉴先生可是打遍论坛无敌手的人，曾经斗败过当今中医泰斗！你敢说他语文没学好，你不要命了？

翟鉴

redgem 兄说：
再看你的原话：“阴阳学说之谬，乃大千奇闻”
你这话啥意思？就是说阴阳学说的错误，是很大的。
答：一个与理不通的学说，我说它荒谬错了吗？您有能力说旧阴阳学说不谬吗？还没有讨论就离题千里绕起弯子来了，如果您回答我的质疑，就解释表为阳为什么寒。如果质疑我的观点，请具体提出问题。如果您对我的标题“阴阳学说之谬，乃大千奇闻”质疑，等您回答了表为阳为什么寒，我马上撤消这个标题！如果您没有水平回答我，我不会再给您回复，请您原谅！
另外：我想奉劝仁兄几句，好好地学点知识，不要光喊假大空话。如您的一个帖子“[原创]中医是科学，不是伪科学（欢迎辩论）”，对您的说法至少我不去辩论，因为您不懂什么是科学。如中医理论心为火还没有找到根据，天地阴阳的概念还不清楚，逻辑性从何说起？您已经践踏了“科学”二字！  天魔牛道士兄已经一针见血地说：“哪里有逻辑性？”！如果您真的有水平说中医理论是科学的，能找到心为火的证据，那么，我就到您的帖子去提问题……  

redgem

翟鉴说：一个与理不通的学说，我说它荒谬错了吗？您有能力说旧阴阳学说不谬吗？还没有讨论就离题千里绕起弯子来了，如果您回答我的质疑，就解释表为阳为什么寒。如果质疑我的观点，请具体提出问题。如果您对我的标题“阴阳学说之谬，乃大千奇闻”质疑，等您回答了表为阳为什么寒，我马上撤消这个标题！如果您没有水平回答我，我不会再给您回复，请您原谅！
另外：我想奉劝仁兄几句，好好地学点知识，不要光喊假大空话。如您的一个帖子“[原创]中医是科学，不是伪科学（欢迎辩论）”，对您的说法至少我不去辩论，因为您不懂什么是科学。如中医理论心为火还没有找到根据，天地阴阳的概念还不清楚，逻辑性从何说起？您已经践踏了“科学”二字！  天魔牛道士兄已经一针见血地说：“哪里有逻辑性？”！如果您真的有水平说中医理论是科学的，能找到心为火的证据，那么，我就到您的帖子去提问题……   
####################################################################################
1、是整个学说与理不通，还是部分内容与理不通？是整个学说荒谬，还是部分内容荒谬？请想好再说！：）
2、我没必要证明旧阴阳学说不谬，即使我有这个能力也没必要在你我的辩论里这样做，因为首先我可能会不这样认为，我可能会认为阴阳学说中有错误的地方，也就是说可能不能说旧阴阳学说都是对的，但总的来讲是对的，因此即便可能不能说旧阴阳学说不谬，也不能说旧阴阳学说就谬了，也许科学的说法应该是：“旧阴阳学说总的来说是不谬的”！不是非此即彼，懂了吗？另外，我只要指出你的错误之处就可以了，我认为辩论总要简单有效才好，你同意吗？：）
3、你我在讨论什么？我哪里离题千里，哪里绕弯子，能指出吗？希望你说话有理有据。：）
4、我可以回答你的任何合理问题，问题是你并没有问过我什么。我指出你言论的不当之处A，你转而要我回答你的质疑B，似乎有点驴唇不对马嘴。：）
5、我还没到质疑你主要观点的时候，我是指出了你部分言论的不当指出，请你针对他们进行反驳。
6、我回答了“表为阳为什么寒”，你就撤标题？呵呵！你还是没明白，我可以回答你这个问题，但即便我回答不了，即便这句话真的错了，你的标题也不合适，懂了没？：）
7、我如果没有水平回答你“表为阳为什么寒”这个问题，你就不会再给我回复？也就是说，你只对这个问题感兴趣，对其它你可能犯了的错误都不愿辩解，是吗？另外，我可以告诉你，我回头会和你讨论这个问题的，不过，凡事总有先后，不然很乱是吧？：）
8、我说话是摆事实讲道理，哪里假大空，能指出吗？还是希望你说话有理有据。
9、我不懂什么是科学？你好像只会下结论啊，你不是提倡有理有据吗？不是最反对只说结论没有论证吗？我对科学的理解哪里错了你能有理有据的指出吗？你认为中医不是科学？你的科学定义是不是有点狭隘？
10、您认为中医理论无逻辑性，还是部分内容无逻辑性？心为火和天地阴阳是有逻辑性的！不服我们可具体探讨。
11、我如何践踏了科学二字，还是不要只说结论为好吧？：）
12、呵呵，“哪里有逻辑性？”这个问题可太大了，逻辑性遍布啊，想累死我？呵呵！认为我说的不对的，应该具体指出哪里没逻辑性才是，这才是可行的辩论程序，不是吗？
13、我自认可以试着对中医的科学性与反对者进行辩论，你去提问题吧。我的辩论原则是，不有意回避辩友提出的任何合理问题！
14、最后，看来您认为中医是不科学的？您到底对中医持啥态度，支持还是反对？难道您认为中医不科学，但还是支持？是吗？

翟鉴

redgem 兄说：  　　
1、是整个学说与理不通，还是部分内容与理不通？是整个学说荒谬，还是部分内容荒谬？请想好再说！：）
答：没有必要回答吧？我是根据旧阴阳学说与事实相反，所以说它荒谬！没有必要说它是三分之一或四分之三荒谬的数值。
您说：
2、我没必要证明旧阴阳学说不谬，
答：请问，您与我讨论的目的是什么？旧阴阳学说之荒谬是我文章的标题，您不能证明什么，那么，到此干什么来了？
您说：
我可能会认为阴阳学说中有错误的地方……但总的来讲是对的，
答：请问，表为阳反而寒，对吗？说说您对的理由！
您说：
因此即便可能不能说旧阴阳学说不谬，也不能说旧阴阳学说就谬了，也许科学的说法应该是：“旧阴阳学说总的来说是不谬的”！
答：一个理论谬与不谬要看他的论据，不是用空话！只要保守派拿不出表为阳为什么寒的理由，就等于已经承认了旧阴阳学说是荒谬的！因为一个正确的理论何能没有证据呢，等您拿出证据后再说不谬我无话可说，如果没有证据，只用空话……
您问：
3、你我在讨论什么？我哪里离题千里，哪里绕弯子，能指出吗？希望你说话有理有据。：）
答：至少我不象您那样，用假大空话喊中医理论是科学的！“你我在讨论什么？”这是我要问您的，表为阳为什么寒，这是讨论的焦点，请问，您的帖子与这些有关系吗？如果没有关系岂不是绕弯子又是什么？
您说：
4、我可以回答你的任何合理问题，问题是你并没有问过我什么。
答：是吗？2005/09/09 05:30am的帖子我对您说“如果您回答我的质疑，就解释表为阳为什么寒？您回答了吗？不是我贬低您，您根本就没有能力回答！
您说：　
6、我回答了“表为阳为什么寒”，你就撤标题？呵呵！
答：没错！您就回答吧！
您说：你还是没明白，我可以回答你这个问题，但即便我回答不了，即便这句话真的错了，你的标题也不合适，懂了没？：）
答：我的标题是根据我质疑的论据来确定的，而且，与事实相反的理论，说他荒谬是最合适的。
您说：
8、我说话是摆事实讲道理，哪里假大空，能指出吗？还是希望你说话有理有据。
答：回避了讨论的焦点问题也算您摆事实讲道理吗？心为火的证据您找到了吗？如果还没有找到，您拿什么摆事实讲道理？没有根据就是假大空话，还要给您指出什么？
您说：
9、我不懂什么是科学？你好像只会下结论啊，你不是提倡有理有据吗？不是最反对只说结论没有论证吗？我对科学的理解哪里错了你能有理有据的指出吗？你认为中医不是科学？你的科学定义是不是有点狭隘？
答：旧的阴阳学说概念还不清楚，而且与事实相反！您都敢说是科学的，所以，您践踏了“科学”二字！
您说：
10、您认为中医理论无逻辑性，还是部分内容无逻辑性？心为火和天地阴阳是有逻辑性的！不服我们可具体探讨。
答：等您把天地阴阳概念弄清了，再说它有逻辑性吧！表为阳与事实相反，逻辑性又在哪？您所谓的逻辑，是否与事实相反东西就是有逻辑性？
您说：
13、我自认可以试着对中医的科学性与反对者进行辩论，你去提问题吧。我的辩论原则是，不有意回避辩友提出的任何合理问题！
答：好吧，在您的帖子回答问题吧
您说：
14、最后，看来您认为中医是不科学的？您到底对中医持啥态度，支持还是反对？难道您认为中医不科学，但还是支持？是吗？  
答：我只是对中医的谬处提些质疑，至于中医科学或不科学我还不能下结论。

含灵普渡

绕开主题,这是翟鉴先生的辩论手法,你说马,他偏和你论牛,你回到牛上,他再给你扯羊,让你始终到不了主题上,红莎草不吃他这一套,要一个事情一个事情的解决,就是要阴阳的重量体积和颜色,翟先生,你还是别先在这里挠舌,快回复红莎草的帖子去吧,那可是主题发表啊,不回空在那不好看那,假如你不回,再说"打遍论坛无敌手"人家就会笑话你了!