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标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆ [打印本页]

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 13:46
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由chinatm在 2004/05/09 01:49pm 第 1 次编辑]

本人来此论坛时间也算不短，不过一直未有任何评论，因为随意评论他人是非毕竟不是好事，轻则招来骂声一片，重则干脆被封杀。不过今天见有人于“医堂明镜”评三七杀人医案，我觉得有些话不得不说，因人命关天，病人将性命交付医生，最后反因此丢了命，到底怪谁？三七生并非不想救人，只因其着迷大剂用药（且多用热药），目前其状态几近走火入魔（诸位莫骂我言辞过激，观其医案可知），论坛常有人劝阻而其竟置若罔闻，以致到今天有此“过失杀人”医案，三七本人常服大剂附子，只是切不可因此将大剂热药随意用与他人，因病人体质各异，你能受的了，他人不一定能。起沉疴多用奇法重药，使用不当同样杀人。安宁客等诸位已对此医案有公平评价，我不再多说，只转一篇“德明中医”医案评论文章贴于此，不指望能引各位入正道（因本人水平亦是门外汉），只盼三七极其追随者迷途知返，勿再走火入魔。

此文虽是医学评论，若管理员见此贴言语逆耳，可删去
若有跟贴者想骂我，可贴于其他论坛并留出链接，勿再象“医堂明镜”评论中不以讨论为主，反成骂街吵架。

批三七生医案
（括号内为评论语）
　　近来闲暇之间，有空上网四处浏览，因余喜歧黄之术，所到网站皆与中医相关，渐渐发现有位名曰三七生者，常出入各中医论坛为病友诊病，且多担任论坛版主。其用药素钦佩郑钦安，吴佩衡，李可等医家，然疗效确与上述诸医家相去甚远，为其药力所伤者数不胜数，而病友竟慕其名，前仆后继求其诊断用药，服后多有不良反映，于三七生之误导下，病者丝毫不觉药不对症，更有病者主动提出加大药量，其后果可想而知。若仔细观其诊断病例，最终之结果大多不了了之。于其担任版主之新浪搜狐中医论坛上，三七生将“长安少年”之母诊疗过程置顶做广告，大多病友为此广告所蒙，岂不知“名医”胡万林入狱前亦曾有重病病人痊愈之病例做广告，其病例之所以能治愈，乃因十人之中必有一人误打误撞服药后得愈，而其余八九例非被药伤即被药死。
　　余上述言论非为贬低同道而抬高己价，实因三七生治疗过程用药莽撞，其虽与胡万林等以药杀人之庸医不同，而慕其名并受其药所害之病人却比比皆是。三七生曾谓病人阴常有余，阳常不足，是以其喜用热药，而其追随者竟然不少，如“志一”等亦渐模仿之，综观各中医论坛，虽有明眼人对其提出批评，而稍后则有其追随者对批评者大加指责。各论坛总版主因临床经验不丰富，竟亦不分是非。
　　三七生及志一等虽治疗病例多，而疗效是否真如“长安少年之母”？余打算从其“德明中医”随意取几病例稍加评论，
病例一：
三七大师，我敬仰你！
咨询人：hanying (2003-7-2 17:18:09)
问诊过程
hanying 03-7-2 17:18 日前状况: (详细咨询)
　　是我的朋友介绍我来的，他给我说，你看病可神了，我现在情况如下：
　　女，35，白领，腰痛10余年，遇阴天更厉害，月经基本正常，二便也基本正常，经常口渴，喜欢喝水，睡眠差，白带多，中医我看过许多，基本没有什么太明显的效果，请三七大师救助我！

崔广恒 03-7-2 17:43 日前状况: (详细咨询)
　　肾着汤加重白术:干姜40 生白术40 茯苓40 （先煎）炙甘草20
（此回复者或许亦是三七之追随者，不辨证而大剂用药）
三七生 03-7-2 18:25 日前状况: (详细咨询)
　　寒凝足少阴，阳气受扼，不能启水上升，故腰痛口渴，肾着汤对证，然似不若真武汤力大：
　白术50克，干姜40克，茯苓20克，白芍10克，黑附子30克
　六碗水泡一小时，煎剩二碗，早八时服一碗，下午四时服一碗。六剂，忌食生冷油腻食品。
（腰痛口渴即为“寒凝足少阴”？三七生向来谓其六经辨证遵仲景之说，不知先贤仲景若能见上述推论诊断
该作何感想）

hanying 03-7-3 19:15 日前状况: (详细咨询)
　　

以下是引用三七生在2003-7-2 18:25:25的发言：
　　寒凝足少阴，阳气受扼，不能启水上升，故腰痛口渴，肾着汤对证，然似不若真武汤力大：
　　白术50克，干姜40克，茯苓20克，白芍10克，黑附子30克
　　六碗水泡一小时，煎剩二碗，早八时服一碗，下午四时服一碗。六剂，忌食生冷油腻食品。
　　

三七大师，你真的是神医呀，什么病你都可以开出处方，什么病你都可以治疗好，什么病你都可以治疗好，真是和传闻的一样，今天我已经抓了三付，开始吃第一付，这次我有希望了.......
（此患者不知自己实是“有希望被药所伤”）

hanying 03-7-5 14:35 日前状况: (详细咨询)
　　

以下是引用三七生在2003-7-2 18:25:25的发言：
　　寒凝足少阴，阳气受扼，不能启水上升，故腰痛口渴，肾着汤对证，然似不若真武汤力大：
　　白术50克，干姜40克，茯苓20克，白芍10克，黑附子30克
　　六碗水泡一小时，煎剩二碗，早八时服一碗，下午四时服一碗。六剂，忌食生冷油腻食品。
　　

大师：我今天吃了第二副，出现大便干燥，小便黄，痛，咽喉痛，乳房涨痛，口干，特别渴，头昏，全身骨节都痛，这样对吗？另外这两天外阴瘙痒难忍，不知道怎么回事？

（以上种种服药后症状，是因患者为真武汤大伤真阴，外阴瘙痒因其以往白带多，素有湿邪，用此药后湿邪化热，生风而瘙痒）

三七生 03-7-5 14:46 日前状况: (详细咨询)
　　阳气化阴尚未化开之象，继续服药，待阴气外化，自然大便化水而出，虚火降则诸多火象自消。
（丝毫不反省其用药有误）

hanying 03-7-5 20:11 日前状况: (详细咨询)
　　

以下是引用三七生在2003-7-5 14:46:36的发言：
　　阳气化阴尚未化开之象，继续服药，待阴气外化，自然大便化水而出，虚火降则诸多火象自消。
　　

好吧，我一定按照大师的教导去做，还吃几副？谢谢！

三七生 03-7-5 22:58 日前状况: (详细咨询)
　　再吃二剂。

hanying 03-7-7 23:58 日前状况: (详细咨询)
　　

以下是引用三七生在2003-7-5 22:58:14的发言：
　　再吃二剂。
　　

两副吃完了。大师，我实在坚持不住了，该干的地方都干，喉咙，大小便，眼睛，喉咙还痛的厉害，头昏，都快说不出话了，声音嘶哑，腰痛的更厉害了。555555.........什么时候大便可以化成水呀55555555........
　　
（如此大量不对症用药，患者岂能不难受？）

三七生 03-7-8 0:35 日前状况: (详细咨询)
　　此案可疑，症状好像是相象的一样，你能不能把详细症状按照问诊单重新填写一下？
三七生 03-7-8 0:43 日前状况: (详细咨询)
　　果然是五五五五五...........何苦？阴虚证会有阴天下雨更厉害的吗？看到附子就想到热，别人为什么都不热呢？
（三七生竟然以为阴虚不可有寒症，难道阴虚病人可阴天不畏雨，秋冬不怕寒）

hanying 03-7-8 23:45 日前状况: (详细咨询)
　　你到底在说写什么呀？我已经两天都没有睡着觉了，现在牙龈也开始痛了........有挽救的方法吗？
（火力上扬，齿龈疼痛）
三七生 03-7-9 18:26 日前状况: (详细咨询)
　　你要再捣乱我可要当众揭穿谜底了，五五五五

（综述：此病例最令人哭笑不得，最终结果竟然是三七生不反省自己用药有误，反以为病人是前来论坛捣乱，是以余将此例作为第一例评价。病人前来叙述病情时，既未叙述舌象，又未叙述脉象，三七生竟能开方治疗。余仅对其症状猜测如下，观其症状“口渴，喜欢喝水，睡眠差，白带多”为阴虚夹湿，而“腰痛，遇阴天更厉害”为腰有寒湿之邪，是以遇寒湿气候加重病情，服燥热药亦加重病情）

病例二：（三七生之好友志一诊治）
志一先生你好，（重贴）
咨询人：三少 (2003-12-3 21:49:01)
患者姓名：三少咨询方式：详细性别：男年龄：25-29 出生日期：
身高：1.70-1.75 体态：一般婚姻状况：未婚有朋友
面色：一般脉率：65次以下舌：舌尖红口：口臭口干眼睛：--
饮食：-- 睡眠：失眠汗：有汗
大便特点：干燥小便特点：尿涩痛其它症状：--
身体状况：身体不好性格特点：安静生活起居：不太有规律
所在省份：安徽职业：工作类别：机关工作角色：职员工作环境：一般
第一主症：生殖尿道疼痛严重第二主症：----严重何时严重：精神紧张后病程：二年内
西医诊断：所用药物：
联系方式：
图片资料：未公开
很高兴我能向志一先生请教，请先生明示。
　　> > 我的主要症状是下腹部和髋骨两内侧疼痛。尿痛。
　　> > 我有时头痛，耳鸣，有一段时间心慌的厉害，（后服用一些中药好一些），口渴，口干，易出汗，紧张时手心出汗多。头皮屑较多，脱发较多，（近一来用一些药洗头好一些）尿道内有一种烧灼的感觉，尿刺痛，小便黄，浊，大便干，两天一次。（近两个月来多吃蔬菜和水果便干要好点）腹下部，髋骨两内侧有疼痛，手压疼痛　加重，睾丸不舒服，有时有痒痛，麻的感觉。脉细，舌质红，苔白厚腻。（近来吃一些药苔白厚好转）咽部和牙易疼痛发炎，眼涩，眼内血丝较多。（多年来都是这样，不明原因，近视有沙眼）心有时闷心胀，曾有过心悸。脉每分钟60次，曾做过心电彩超，也没查出什么。人消沉，压抑，易心烦易恕。腿按摩时腿肚酸痛。平时工作不忙。易受凉易感冒。厌油腻乏力倦怠，懒言少语。
　　> 我严重时前列腺液检测白细胞+++卵磷脂小体+。查出有金黄葡萄球菌、白色念珠菌、厌氧菌。8月在医院检测时白细胞+，卵磷脂小体+++。只有微球菌无金葡、白念。（准确性有待进一步确认）
　　> 请志一先生对我的疑难杂症进行辨证施治。万分感谢，万分感谢！！！！！！
　
问诊过程
志一 03-12-4 11:43
　　病情叙述简明。
　　辨证：
　　肾阴虚，厥阴少阴有热。
具体咨询方案未公开
（病人虽有阴虚，而小腹淤邪疼痛未除，湿热久踞反视而不见。虽其咨询方案未公开，而观其后回帖，知其用黄连阿胶及四逆散）

三少 03-12-4 12:53 日前状况:-- (详细咨询)
　　能否加入桂枝茯苓丸。另黄连苦寒易伤脾胃如何处理
三少 03-12-4 13:14 日前状况:-- (详细咨询)
　　方中四逆散合其他药我以前吃过无多大作用。
　　阿胶鸡子黄滋养阴液，柔肝熄风。滋肾阴较弱，可否加滋肾阴药。
　　可否加入黄芪20克

志一 03-12-4 16:39
　　先用过这五剂，根据药后反应再做调整。

三少 03-12-5 10:29 日前状况:-- (详细咨询)
　　日一剂分温三次是不是药煎一次，分三次服。还是煎三次服用。阿胶烊化冷后加蛋黄一起服用。并其他药煎后一起服用？阿胶全部烊化后分三次服？？
　
志一 03-12-5 11:15
　　药煎一次，阿胶烊化汇入药液，小冷后加入蛋黄，搅匀。分三次温服，

三少 03-12-6 10:53 日前状况:-- (详细咨询)
　　志一先生，现正服用第一剂，服用后，明显感到胃部不舒服。今早刷牙时有反呕现象。我想一定是胃受寒了。黄连本是大寒之物。20量太大加上黄芩也是大寒之物。柴胡，枳实微寒。方中又无护胃之药。脾胃极易受寒。能否将前两昧药减量？
　　方中清上焦之实火，实火能消，泻下可否顺利？？？心与小肠相连里。心火重，一般小肠火也重。将方中二黄减小剂量后，可否加入适量大黄（或加入前两剂中）以做泻下之用。敬请先生明示。
（此时可知其开方中黄连竟用至20克，强壮之人服后即能伤胃，更何况此病人体质虚弱，因而必有反呕之症。观病人所述，其本人虽不是医生，实比志一懂得用药）

志一 03-12-6 12:36
　　减量服用，一剂服两日，再服三剂后议医理。

三少 03-12-19 13:58 日前状况:-- (详细咨询)
　　先生，药五剂早已服完。我看了一下，最后一次的评论没有了，不知是程序出了问题还是别的什么。前三剂服完后，疼痛稍有减轻，心烦易乱也稍有减轻。后按你的要求服完五剂。服完五剂有进一步的减轻。（但幅度不大）。舌质仍很红。服药期间，咽喉疼痛。（有一天睡觉起来就开始痛）但服药中有二黄，服完也没有什么好转。天气大降温，近来也受了风寒，感冒了，喝了几　回姜汤。有所好转。所以到现在才给你写信。咽喉痛在感冒前。我经常感冒，我计算了一下，近几个月，每月都有一次感冒。年纪轻轻竟有这么多的病。悲哉！！
　　敬请先生明示。多谢！！！！
（徒服大量苦寒之黄连黄芩伤人真阴，舌质怎能不红？）

志一 03-12-20 19:51
　　你现在同时服用的有其他药物吗？

三少 03-12-20 20:08 日前状况:-- (详细咨询)
　　没有同时服用其他的药物。服你的药，没有服用任何其他的药。现感冒有所好转，姜汤也没有喝了，现在是什么药也没有吃。

志一 03-12-20 23:03
　　病机略同前，若尿道疼痛不重，服小建中汤五剂。
具体咨询方案未公开
三少 03-12-24 20:23 日前状况:-- (详细咨询)
　　建中实为建脾。现已服完四剂，明天将服完第五剂。疼痛减轻。感冒继续好转。
　　但尿浊而黄，昧腥重。有时候有点心慌的感觉。舌质仍红。
（“尿浊而黄，昧腥重”湿热之邪未清，反误用小建中汤）

志一 03-12-26 21:14
　　待舌质红好转后换方。
三少 03-12-27 11:46 日前状况:-- (详细咨询)
　　服用后腹部疼痛有所减轻。现在是否继续服用小建中方？？多长时间？
　　方中温性药居多，对舌质红好转有帮助吗？
志一 03-12-27 15:54
　　小建中非为建脾，乃以阳引阴，治阴虚劳热。
（小建中“治阴虚劳热”此等高论不知从何而来，仲景小建中本为治阴阳两虚之证，阴虚服之必误）

三少 03-12-28 12:54 日前状况:-- (详细咨询)
　　多谢先生指点，以前治疗阴虚，大多以知柏地黄丸为主，或以地黄，龟板、二至丸等为主。但效果不佳。以小建中治阴虚，。尤以温性药为主还是第一次。请教志一先生药理？？现以抓了配治七副。看看舌质能否好转。多谢先生。
（此病人以前所用药物，亦为滥补）
志一 03-12-28 21:09
　　单从药上难以看清，理法方药，由理而法而方而药，一层一层地看过去才能看明白。
（自己尚不明白，何以能让他人明白）

三少 04-1-1 22:31 日前状况:-- (详细咨询)
　　小建中方已吃完，前后共12副，前五剂吃完，腹痛减轻，后七剂吃完后，没有多大的改进，舌质仍红。腹部手按痛疼。尿痛比前段时间好转。精神状态一般，思想不容易集中。有时有心慌的感觉。敬请志一先生明示。
（“舌质红，腹部手按痛疼”为阴虚夹淤，其“腹痛减轻”因小建中有行血之力，误打误撞而起小效，非对症用药）
志一 04-1-2 12:17
　　现在的腹痛是以下腹中部为主还是以两侧为主？口渴否？饮水多少？喜凉喜热？

三少 04-1-2 17:25 日前状况:-- (详细咨询)
　　下腹中部和两侧部位都痛，口渴，饮水一般，想起来了就多喝点，凉热　一般。尿黄，昧腥重。以前清热解毒和活血化淤吃过不少，效不佳。
（活血化淤之药有寒有温，有润有燥，不可谓一切活血化淤药无效，且此病人虚实夹杂，单服“清热解毒，活血
化淤”之药必无佳效）
志一 04-1-3 10:31
　　三剂。
具体咨询方案未公开
三少 04-1-5 12:44 日前状况:-- (详细咨询)
　　请教先生，细辛有毒，15克过量。安全否？？？，白芍是生白芍还是炙白芍。
（此病人虽有怀疑，然经不住志一番胡诌）
志一 04-1-5 18:54
　　细辛有毒之说，讹传甚广，皆缘未深究之故，可参看《究竟临床该怎样使用细辛》一文：http://www.tcmcn.net/dev2/o_bbs/item_edit.asp?clinic_id=12&treat_id=1936。
　　白芍生用。
（自认为已掌握大量使用细辛之法，实是掌握“伤人”之法，且找来种种文章令病家不起疑）

三少 04-1-5 19:30 日前状况:-- (详细咨询)
　　先生此文我已看过。近来心情总是不大好，心慌的厉害。我打算先服三剂黄连阿胶汤全四逆散。也就先生开的头一副药，为防止黄连苦寒伤.脾胃，将黄连减至10克。服完后，再服先生开的这一副药。另请教先生这何这副药中，为何重用细辛？？
（病家尚知将黄连减少，已比志一懂的多）
三少 04-1-5 21:17 日前状况:-- (详细咨询)
　　四逆散中可否加川芎10克
（阴虚夹淤不应多用川芎）
志一 04-1-6 21:25
　　 “下腹中部和两侧部位都痛，口渴”，少阴厥阴气郁血滞，细辛，通行经脉之要药，量小则不足以胜任。
（为大量用毒药找借口，病家已对志一言听计从）
三少 04-1-11 22:38 日前状况:-- (详细咨询)
　　志一先生，我前几日服用了黄连阿胶汤后在昨天服用了新开的药。事前我特别注意到了细辛的烧法。头一道药我在煤气灶上先用大火烧了五分钟，后用小火烧了二十五分钟，药汁烧出来很浓。头一道药吃了还好没有多大的不良反应。第二道药（烧了有近二十分钟）在晚上九点多钟服的。（有事推迟）
　　半小时后开始腹痛，主要是少腹。后来越痛越厉害。接着人整个不对劲，头开始晕，全身有种麻痹感，人坐在沙发上不到动，接着呼吸加速，全身有种燥热越来越来重，头晕重，呼吸感到窒息，接不上气。全身燥热开始达到高点。人极为难受。接下来开始出汗，汗一点一点的出来。整个过程大约半个小时，出了一阵汗后人才感到慢慢的平静下来，人才一点一点的舒服点。但腹部痛，有拉肚子感，后解两次大便腹部才舒服。大便稀。十一点多钟表人才彻底好点。家人真的吓坏了。我知道是细辛种毒了。人极为难受。好象死神面前走了一回。不夸张。
　　现在已停药。请教先生如何办理。是换药。还是细辛减少到安全量。还是安全量下加入别的通经活血之药。现在还是腹部疼痛，中部和两侧。另发现如采用手淫方式进行排精，嘴巴发干发渴明显。另请告之先生的真实姓名和电话号码。以便有特殊情况下直接联系。多谢!
　　
（此人如此命大，中毒竟然不用送医院抢救而自愈，实属幸运）
　　

志一 04-1-12 10:25
　　煎法有问题，这也是我没交代清楚，我开的药方一般都应用文火煎2小时以上。暂停药两日，请告知QQ，在那里留电话。
三少 04-1-12 12:51 日前状况:-- (详细咨询)
　　 64003290，西门三少，你的QQ中有我的号码。
三少 04-1-13 11:32 日前状况:-- (详细咨询)
　　请教先生接下来如何办理，现已停药两天了
三少 04-1-17 16:35 日前状况:-- (详细咨询)
　　按先生的嘱咐，将药烧至2小时，分六次服用。服药一剂状况如下。服完后少腹有隐痛，下腹部两侧明显些。另外胃部感到不舒服。有呕吐感，较强。看样子副作用还是不小呀
（毒药伤人之象）
志一 04-1-18 20:16
　　不要总想着细辛有毒，治病本来就是用毒药，只要对证适量就不必顾虑，关于细辛的讹传甚广，难免会给人心理产生一些压力。
（我若去志一论坛找其论断，必被其痛骂为“讹传”之人）
三少 04-1-19 11:41 日前状况:-- (详细咨询)
　　先生现三副药已吃完。总体感觉是吃的时候腹部有疼痛，吃完后腹部要舒适点。除胃部感到明显不适外，身体感觉要好点。是否继续服完？？？我看到在细辛解毒的复方中有生地和丹皮。我方中可否各加10克。一来可减轻点副作用二来丹皮起活血化淤作用。三是生地可补阴。原方以温性药为主。解表散寒。温经止痛。意为升浮。易伤阴。（先生初诊为肾阴虚）生地起一定的保护作用。请先生明示。成分感谢。
　　祝先生春节愉快。工作顺利。
（患者又比志一高明了一次）

志一 04-1-20 14:39
　　药物配伍间的相互作用很复杂，并不象方药书上所说的那么简单直接，用完后再说吧。

（综述：此病人病情着实复杂，若找我诊疗亦未必有佳效，其久病阴阳两虚，而以阴虚为重，尚有心慌小腹痛尿道疼痛等虚实夹杂之症，初期治疗四逆散合黄连阿胶，乍看似能疏肝滋阴泻火，而实际志一却乱用大剂黄连伤胃，如此治疗不如不服药。而后治疗更不着边际，胡言乱语劝患者用大量细辛，结果患者细辛中毒几乎有生命危险，且细辛有毒之品，若对症大剂使用也说的过去，而此患者之症状实际根本不必受此折磨）

（未完待续）

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 15:59
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
我观三七生只有网络医案，而无门诊或临床医案。原因：
1、本人孤陋寡闻，没有看到。有看到的，告诉一下，以明我误。下面的话算我没说。
2、此人不是医生，故没有。
3、此人虽是医生，却没有可以拿得出手的医案。
4、此人在现实生活中处方中正平和，吃不死人，也治不好病。

作者: 三七生 时间: 2004-5-9 16:35
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

上边那篇hanying医案希望五积散先生帮忙解释一下，不然就只好请志一先生代为解释了，自己说出来有些难以取信于人。

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 17:50
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
忘了说另外一病例，复泰草堂有一“雨一生”为其亲属求治肺癌，
因我已有一段时间未去看此病例，不知目前结果如何，
不过依三七之治法，只要病人能坚持治疗，此人必不病死，而被药死！
当然病人死时，完全可归咎于其所得是癌症，迟早也是死。
哪位有空，可以把此病人前期治疗过程贴来评论一番。
hanying医案不论真实与否，观三七据症状所开之药难道是对证下药？

作者: 喻生 时间: 2004-5-9 19:06
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
上论坛时间不长，看了三七老师几个案例，有成功，也有失败，皆是用大剂温热药治疗，感觉好象在赌博，所以我个人认为三七老师在现实中可能不是专职医生．

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 19:10
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
下面一则医案之所以放此处评价，因此病人是我所见三七诊治病人中最惨的一个（死亡的除外）
一开始，三七即以大剂四逆汤予病人灌服，也不管对不对证，总之有寒就用大剂附子（180克）。
结果病人出现中毒（与煎药时间亦有一定关系），“全身发麻，视物不清，站立不稳”。
三七反以其为正常现象（大概三七一概遵循药不暝眩，厥疾不瘥）而不顾病人死活。
续服出现“泻了四次，吐了一次。全身无力，全身发冷，双脚冰凉”症状，为附子中毒所致。
三七竟认为是散寒！若是病人吃了毒药出现上述症状，难道可一概认为是排病气？若如此治疗与胡万林有何
区别！
而后治疗又用麻黄细辛……之后又用大剂四逆汤，病人服后“摔了几次，近似休克，下巴缝了十几针”
后病人又出现“心神不宁，烦躁欲死，惊悸失眠”（因服大剂燥热药所致）
而后病人又自服甘遂半夏导致泻下如注，“几天后，肛周脓肿，造成肛瘘”，而此时三七用药更是漫无边际，
不顾病人暴泻后体虚，开出如下药方“白术300克，干姜200克，厚朴100克，川椒50克，吴茱萸50克”
且不说其他药物，单就厚朴100克有何后果？轻的当然无什么副作用，重则肾衰，日后方可发现。
此病人具体治疗过程大家可以自己细看，我不再做什么具体评价。
对此病例，最后我只想说：病人在三七手里尚不如西医试验用之小白鼠！！！到死都不知道自己为何而死……

三七生老师，您好！
性别男          年龄 28          职业行政          婚否否
身高  177厘米       体重 80公斤    肤色发青籍贯  山东济南
主要症状：从肚脐到心口窝向上顶，堵的慌（很难受），偏头痛，眼痛，全身紧张，放松不下来，四肢无力，腹痛，记忆力非常差，痰多
发病经过：十三岁时洗了两年冷水浴，后来一直不舒服（曾sy六七年，现已戒）。先中耳炎——后鼻窦炎——现在
西医病名：鼻窦炎，浅表性胃炎，多发性十二指肠溃疡，炎性肠炎（急性活动期），小肠炎
面色（红，黄，白，黑，）：青
眼象（，色黄，有瘀斑，有黑点，眼下色青）：白睛色青，浊，有血丝
舌象（瘦，尖红，干，苔腻，黄苔，舌下筋脉曲张）：肥大，滑湿，白苔，中有裂纹，
脉象（左：快，慢，有力，无力，粗，细，浮，沉，松，紧，停顿，；时快时慢
  右：快，慢，有力，无力，粗，细，浮，沉，松，紧，停顿，）时快时慢
2、请选择下列身体部位所具症状——
耳（鸣，聋，痒，痛，左，右）：
目（左，右）：眩晕，流泪，干涩，
口（苦，干，酸，溃疡）：无味，
鼻（左孔，右孔）：不通畅，流涕，
咽（痒，吞咽困难）：干，痛，
胸（胀，痛，热，凉）：满，闷，
胁（痛，热，凉，左，右）：胀，
腹（肿，硬）：胀，痛，满，
心（，紧，痛，凉，热，跳快）：烦，悸，慌
心下（满，胀，烧）：堵，
胃（胀，酸，热）：痛，凉，满，
头（晕，麻，，）：痛，昏，沉重木
项（，酸重）：僵，痛
臂（痛，，热，麻，左，右）：凉
手（，热，干燥，出汗，麻，抖，左，右）：凉
腰（，热，胀，左，右，中间）：酸，重，痛，凉
腿（痛，酸，麻，木，肿，胀，热，僵，软，左，右，内，外）：重，凉，
膝（痛，肿，，热，软，骨痛，左，右）：凉
足（痛，，热，麻，左，右）：凉
跟（痛，，热，麻，胀，左，右）：凉
足趾（麻，痛，胀，热，左，右，部位）：凉，
3、请选择与下列项目对应的身体状况——
饮（多，喜凉，喜温，喜酸，喜辣，喜苦，）：少，喜热，喜咸，喜甜
食（多，喜米，喜粥，喜油腻，）：少，喜面，厌油腻
睡眠（多，多睡，多梦，易醒）：少，失眠，
大便（干，湿，便秘，失禁，颜色，溏泻）：粘，一天几次
小便（多，少，不禁，频数）：不畅，颜色，黄
4、请回答身体有如下哪些症状——怕冷，怕风，气短，有痰，打嗝，恶心，腹泻心烦，肢体僵硬，乏力倦怠，头重脚轻，少气懒言，嗜卧易恐，梦遗，站立觉累，
（发热，出汗，怕热，哮，喘，咳，呕逆，，便血，尿血，吐血，鼻血，牙龈出血，肢体震颤，，不喜卧，半身不遂，时冷时热，长期低烧，淋巴节肿大，胸骨刺痛，静脉曲张，骨发空，骨发热，早泄，阳痿，不孕）
5、七情何者为重——恐惧，
（喜悦，愤怒，忧郁，思虑，悲伤，惊悸）
说明：三七先生，按您给别人的方子：苍术30g 干姜60g 川椒30g 茯苓30g 吴茱萸30g 桂枝60g 黑附子60g(先煎）  我吃了两剂，吐出一些白痰，但症状仍很重。请您诊断并赐方。多谢！！！(如方便，请您留给联系电话）
　　　　　　　　致
礼！
　　　　　　　　仁明
　　　　　　　　zxbgx72602@163.com
　　　　　　　　　　2004-04-01
三七生 :
寒气太重，非大剂不足以克之：
炙甘草30克，干姜150克，黑附子180克
八碗水泡一小时，煎剩三碗，早七时服一碗，下午四时服一碗，睡前服一碗，连服五剂，凉服，买药时说外用，免得麻烦。
明仁 :
三七生老师：
遵嘱昨晚十一点服药一次，两个小时后，出现中毒症状（如您以前所述），喝了蜂蜜，情况好转。今天上午仍感全身发麻，站立不稳。但比较稳定。
未敢再服药。如何是好？（上次未说清，肚脐左边有一硬块往上顶）
“仁明”的密码忘了，换为“明仁”。
请三七生老师帮助！！！
补充吃药后症状：全身内外发麻，视物不清，站立不住。恳请三七生老师回复！！！
三七生 :
好，这种反应过后就会有些变化了。
接着服，稍减药量，反应会逐渐减小，直到没有反应。
明仁 :
三七生老师：吾忏悔此身多业障。十余年来，求医无效。今值遇先生，信心大增。愿出苦海，求无上道。唯先生之嘱是从。
服药之后，有全身通达之感。下午已服药。
多谢！！！
三七生 :
“服药之后，有全身通达之感。”
   是的，就是这样。
明仁 :
三七生老师：
昨晚服药（按方）之后，泻了四次，吐了一次。今天上午全身无力，全身发冷，双脚冰凉。是不是向外排寒的现象？为何晚上反应剧烈？晚上几时吃药好一些？舌苔比以前白像更明显，出现齿印。谢谢！！！
三七生 :
是的，在向外散寒。晚睡前服就可以。
明仁 :
三七生老师：
现在状况：吃过药后，全身无力，头晕的很利害（站不住），没有胃口。现已用三剂，病症没有大的改善，是否继续用药？请帮助分析一下。谢谢！！！
三七生 :
麻黄10克，细辛5克，黑附子30克，桂枝60克，炙甘草30克，干姜30克，生姜8片，大枣7枚（掰开）
七碗水泡一小时，煎剩三碗，早七时服一碗，中午十一时服一碗，下午四时服一碗，三剂。忌食生冷油腻食品。

明仁 :
三七生老师：
第一个药方吃了四剂，第二个药方吃了一剂。现在症状：全身仍很紧张，放松不下来，偏头痛，眼痛，腹痛，腹部一直向上顶，全身无力，四肢发凉。
请三七生老师帮助！拜托！！！

三七生 :
无妨，继续服药。
明仁 :
三七生老师：
好的。
经检查，有比较严重的尿道炎（真后悔），医生开了两种消炎药。能否与中药一起吃。我相信中医，可是家里人西医观念太深，请您指教，帮助！！！
还有一副药，用完后向您汇报病情。中医是民族的精华，愿中医发扬光大！
三七生 :
不能用消炎药，所谓炎症，乃阳气为寒凝所郁，不能通行所致，中药可以处理，若用消炎药，只会加重根本，标上虽可能暂时缓解，不久又会复发，越治越重，最不足取之下劣法也，足下斟酌之。
明仁 :
三七生老师：
现在药已用完，病症未有大的改善：全身紧张，四肢无力，头两侧痛，眼痛（早晨醒来时最厉害），腹痛，向上顶的慌。现又检查出严重尿道炎。请三七生老师诊治。谢谢！！！
  我觉得自己阴寒太重太深，很难受，像被什么包裹着。
补充：还有眩晕之症状。
三七生 :
再吃三剂吧。
明仁 :
三七生老师：
药已服完，现在症状：全身仍紧张，偏头痛，眼痛，腹痛，腹部一直向上顶，全身无力，发凉.声低息微。舌苔白，舌根部有裂纹分布瘀斑。大便不成形。
症状有所减轻，气色较以前好。
据先生文章：“ 凡是“阴盛阳虚”的患者，都会显出一派阴寒的景象：稍微活动就会气喘、爱长出气、痰多咳嗽、没有胃口、爱睡觉、或失眠、或想睡又睡不着、面色苍白、嘴唇发黑、午后或夜间发低烧、喉咙干痛、腹痛拉稀或便秘、无故眼红、耳疼牙痛、心烦爱发脾气（但事后懊悔）、手脚发热或冰冷无力、后背酸痛重、声低息微、脉象时大时劲、或浮或空或沉或细或弦，如此等等，不一而足。由于现代医学理论的错误教学和宣传，所造成的患者几乎都是“阴盛阳虚”，所以，都应该服用“四逆汤”之类回阳救逆的药品以驱逐阴邪，邪尽正复，而后才可以停药、换药。而且，多数患者几乎都要连续服用此类药物达半年以上。”
可否再连续服第一方：炙甘草30克，干姜150克，黑附子180克？
如可以，出现什么情况换药？
对不起，最初第一方的前三剂，炙甘草错为甘草，反应猛烈是否和此有关？
谢谢！！！
三七生 :
  换成这个方子试试：
桂枝3克，白芍8克，黄连2克，当归7克，干姜5克，炙甘草10克，白参9克，五味子4克，黑附子1克，熟地6克, 四碗水泡半小时，煎剩二碗，中午十一时服一碗，下午五时服一碗，三剂。

明仁 :
三七生老师：
药已服过。
再填问诊单：
主要症状：从肚脐到心口窝向上顶，偏头痛，眼痛，腹痛，（以上疼痛拒按，脐周有硬块），全身紧张，放松不下来，四肢无力，头晕脑涨，记忆力非常差，痰多，经常打喷嚏，体温低
发病经过：十三岁时洗了两年冷水浴，后来一直不舒服（曾sy六七年，现已戒）。先中耳炎91年——后鼻窦炎93年——现在94年以来
西医病名：鼻窦炎，浅表性胃炎，多发性十二指肠溃疡，炎性肠炎（急性活动期），小肠炎

  面色（红，黄，黑，青）：白，
  眼象（色青，色黄，，有瘀斑，有黑点，眼下色青）：白睛色灰，有血丝
  舌象（瘦，尖红，干，苔腻，黄苔，，舌下筋脉曲张）：肥大，滑湿，白苔，舌根有裂纹
  脉象（左：快，慢，有力，无力，粗，细，浮，沉，松，紧，停顿，右：快，慢，有力，无力，粗，细，浮，沉，松，紧，停顿，时快时慢）时快时慢；

  目（昏花，流泪，左，右）：眩晕，
  口（苦，干，酸，溃疡）：无味，
  鼻（，左孔，右孔）：不通，流涕
  咽（，痒，吞咽困难）：干，痛
  胸（满，胀，痛，热，凉）：闷，
  腹（肿，胀，）：痛，满，硬
  心（，悸，慌，紧，痛，，热，跳快）：烦，凉
  心下（满，胀，烧）：堵，
  胃（胀，满，酸，热）：痛，凉，
  头（，麻，木，）：痛，晕昏，沉重
  项（僵，）：痛，酸重
  手（，热，干燥，出汗，麻，抖，左，右）凉：
  腰（酸，重，，热，胀，左，右，中间）：痛，凉
  腿（痛，酸，麻，木，肿，胀，，热，僵，软，左，右，内，外）：
  重，凉
  膝（痛，肿，，热，软，骨痛，左，右）：凉
  足（痛，热，麻，左，右）：凉，
  跟（痛，，热，麻，胀，左，右）：凉
  足趾（麻，痛，胀，热，左，右，部位）：凉，


  饮（多，喜凉，喜温，喜酸，喜辣，喜苦，喜咸，喜甜）：少，，喜热
  食（多，喜米，喜面，，喜油腻，）：少，喜粥厌油腻
  睡眠（多，少，失眠，多梦，易醒）：多睡，
  大便（干，便秘，失禁，颜色，溏泻，一日一次，一日数次，）：粘，湿，数日一次
  小便（多，少，不禁，颜色，，次数少）：不畅，次数多

  4、请回答身体有如下哪些症状——怕冷，怕风，气短，有痰，打嗝，恶心，腹泻心烦，肢体僵硬，乏力倦怠，头重脚轻，少气懒言，嗜卧易恐，梦遗，站立觉累，
  （发热，出汗，怕冷，怕风，怕热，哮，喘，咳，气短，有痰，打嗝，呕逆，恶心，腹泻，便血，尿血，吐血，鼻血，牙龈出血，心烦，易恐，肢体震颤，肢体僵硬，乏力倦怠，头重脚轻，少气懒言，嗜卧，不喜卧，半身不遂，时冷时热，长期低烧，淋巴节肿大，胸骨刺痛，站立觉累，静脉曲张，骨发空，骨发热，梦遗，早泄，阳痿，不孕）
  5、七情何者为重——惊悸
请您开方，谢谢！！！

三七生 :
  症状依旧吗？在反馈请不要重填问诊单，只说服药后的情况就行。
明仁 :
三七生老师：
是的，症状依旧。
三七生 :
可再服第一方三剂，炙甘草这次不要搞错了。
明仁 :
三七生老师：
您好，是否可以减量为：炙甘草20克，干姜100克，黑附子120克
以前的量，吃了以后眩晕的不能站立（摔了几次，近似休克，下巴缝了十几针）。
此药可否一直吃二三十剂，甚至更多，直至阴寒除尽
方法有无改变：八碗水泡一小时，煎剩三碗，早七时服一碗，下午四时服一碗，睡前服一碗，连服五剂，凉服。痛苦难忍，心急如焚。如有不当，敬请谅解。
谢谢！！！
三七生老师：
又服三剂：炙甘草20克，干姜100克，黑附子120克
现在症状：从肚脐到心口窝向上顶，偏头痛，眼痛（白睛发灰，有血丝，双眼感觉有重物压迫），腹痛，（以上疼痛拒按，脐周有硬块），全身紧张，放松不下来，四肢无力，头晕脑涨，记忆力非常差，痰多，体温低
吃药时感觉比平时轻快一些，但药效一过，仍很难受。是否可吃此药：
   炙甘草60克，干姜150克，黑附子180克
   或者：大黄加附子(大黄附子汤)，温阳通便而逐邪，使其通下而不伤中，可治伤寒心下痞实之症
敬请理解，帮助！谢谢！！
三七生 :
哦？怎么摔倒了？那就不要吃了。请改服下方：
黄连2克，当归7克，五味子4克，红参9克，干姜5克，炙甘草10克，桂枝3克，白芍8克，黑附子1克，熟地6克四碗水煎剩二碗，中午十一时服一碗，下午五时服一碗，七剂。
另外服大剂四逆汤的时候，最好不要动，尤其不要出门。
明仁 :
三七生老师:
现在症状：心神不宁，烦躁欲死，惊悸失眠。头晕目眩、头重、头痛，眼痛（觉有重物压迫）,眼下烟灰黑色.舌体胖，舌质淡，舌苔白。唇干，口多痰涎，胸脘痞闷,疼痛,腹稍大，堵的慌，向上顶，腹部有时汩汩作响，食后有想吐的感觉。四肢倦怠。是否为痰饮，寒湿。请酌情开方。谢谢！！！
前方曾吃过三剂,症状无改善.是否改方?为盼!!!
三七生 :
桂枝40克，白芍10克，炙甘草20克，生姜15克，大枣10枚（掰开），生龙骨10克，生牡蛎10克，黑附子20克，白术30克，干姜20克，党参20克，茯苓15克
七碗水煎剩二碗，早七时服一碗，下午三时服一碗，四剂。
明仁 :
三七生老师：
按上方吃了两剂，口中痰（清）涎增多。症状依旧，心口窝堵的厉害，向上顶。
愚以为可能是：饮留胃肠，水邪壅实，方选甘遂半夏汤、已椒苈黄丸。不知当否？选用何方？请您赐教帮助，不胜感激！谢谢！！！
对不起，药未服完，就请教，实在是，痛苦难当，望您见谅！
盼复！
三七生 :
寒积，非猛药不能建功，根在下焦，恐非中上焦药所能降下，宜用三物备急丸，此种寒积非巴豆不除。
明仁 :
三七生老师：
昨晚吃了一剂：制甘遂 7克  白芍 15克半夏15 克  甘草 10克蜂蜜 15克
空腹服药后，全身发凉，腹部（胃肠）疼痛难忍（4个小时），泻了几次，大便粘稠，其中有似痰粘液。
现在主要症状：脐周有硬块，腹部（胃肠）疼痛，向上顶，心口窝堵的厉害，眼痛，头昏目眩，头痛，口多痰涎。
先生所说之巴豆，曾经到处寻找，无法买到，后在一路边江湖游医处买到4个大药丸子（鹌鹑蛋大小），说是治寒积，一天一丸。服药后，大泻如注（一二十次），得喝两三壶水。正值非典时，量体温为39度，但无发烧感觉。此药是否可能含有巴豆？药吃完后，病症未见大的改善，几天后，肛周脓肿，造成肛瘘，住院，做了手术。  先生，下一步如何是好？三物备急丸到那里求得？？？！！！如何服用？此病好难受啊！是否夹杂痰积之类？向先生求救！！！能四诊吗？！拜谢！！！
三七生 :
那个丸子里可能是巴豆，如此看来三物备急丸也未必能够彻底解决问题，勉拟一方，再试试看：
白术300克，干姜200克，厚朴100克，川椒50克，吴茱萸50克
用大铝锅以九碗水泡一小时，煎剩四碗，早五时服一碗，七时服一碗，下午一时服一碗，三时服一碗。一剂。

明仁 :
三七生老师：
药已服过。未见改善。三物备急丸到那里求得？烧酒有用吗？真愁人啊！！！
谢谢！！！

作者: 三七生 时间: 2004-5-9 19:10
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由chinatm在 2004/05/09 05:50pm 发表的内容：
忘了说另外一病例，复泰草堂有一“雨一生”为其亲属求治肺癌，
因我已有一段时间未去看此病例，不知目前结果如何，
不过依三七之治法，只要病人能坚持治疗，此人必不病死，而被药死！
当然病人死时，完全可归咎　...

对不起，首先恭喜你，你的目的达到了。我忍不住想说一句本来不该说的粗鲁的话：你好像不太说人话！满意了吗？我骂了你。

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 19:14
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
不说人话没关系，重要的是——是人就要做人事
是医生要为病人做人事，不是拿病人做试验

作者: 三七生 时间: 2004-5-9 19:26
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

人心难测！！！看来问病之人也需要提防了。

作者: 志一 时间: 2004-5-9 19:27
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
非常高兴见到chinatm先生评在下的网络医案，灼指我非，深受教益。
鄙人开始网络诊病始自一年前，是应前列腺炎自助论坛之邀而于彼为患者处方的，实因不忍见众多患者为病痛所苦，而医者每劫财而不治病。尝试处方，效多不佳，曾两次欲罢，而患者无助，期余勿弃，只得勉力为之，并转至自有网站——德明中医。
本人临床经治慢前可近下工（十愈六七），然网诊年来未愈一例，常告知网诊确无把握，而患者欲求网诊处方也是不得已，因其无处求助，余常为此彷徨。
此处贴出的病例问题多多，不当称之为医案，患者所用黄连、细辛等皆为鄙人临床常用量，出现反应自是辨证有误，诚恳接受chinatm先生的批评指正。
鄙人认为网络诊病并非决不可行，对那些能够辨证清楚的病症是完全可以的，而对不能准确辨证的病例则不可强为，本人当以此为戒。

作者: 值日员 时间: 2004-5-9 19:42
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
本文帖将于24小时后转去<病案讨论>版区！

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 20:07
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
三物备急丸,不知三七先生自己尝过没有?不知这论坛上有谁试过?攻下派的祖师爷张子和是试过的，在它的书里，对巴豆畏惧有加。他的寿年也不长。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 20:19
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:51pm 第 5 次编辑]

作者: 三七生 时间: 2004-5-9 20:20
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

   对不起，一时按耐不住，致使无明火烧了功德林。
   有一件事不得不说明一下，对于来问诊的病人，我只怀疑过两个人的真实性，一个是前面的hanying，另一个就是后面的明仁。而这两个“病例”居然同时凑巧被会合在这里，被用来证明我医术的低劣，这个凑巧无法不引起我联想起一些尘封的往事。
   前面的病例已经得到过证实，是一个熟人在“开玩笑”，这件事也有两个老熟人知情。后面的我一直有些搞不清，如果说作伪，无疑这个例子比前面的细致了很多，但是还是不免有些令人生疑之处，最夸张的就是“下巴缝了十几针”了。在这种情况下，这位病人居然还是信心十足地不断向我讨要药方，而且每次服后都是“烦躁欲死”，这是前所未有的，也是难以想象的信任。这种死心塌地的“信任”与这种服药后不断“恶化”的细节，无论其真实背景如何，都令我生起无比的惭愧，看来是到了该认真忏悔业障的时候了！
   谢谢hinatm 先生的真诚提醒，并为适才的粗鲁表示诚挚的道歉。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 20:21
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:51pm 第 2 次编辑]

作者: 桂枝汤 时间: 2004-5-9 20:26
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由赤水先生在 2004/05/09 08:19pm 发表的内容：
大家好！我是下面基层二甲医院的皮肤科医生，平时喜欢中医，很高兴网络的便利认识到诸位先生前辈，特别是临床得到三七先生和志一先生的指导，取得很好的临床疗效，受益的是病人，受教育的是我，听了五积散先生讲 ...

我认为,要用龙胆泻肝汤或丸.服用中要达到微泻为度.

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 20:33
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
我确实买过巴豆，在一个乡镇的药摊子上买的。半斤10元。问那游医怎么吃，告之以每日泡开水吃。

作者: 桂枝汤 时间: 2004-5-9 20:34
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由桂枝汤在 2004/05/09 08:47pm 第 1 次编辑]

巴豆去油务尽

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 20:43
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:24pm 第 1 次编辑]

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 20:47
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
补充一下脉象：左（寸:弱关：弱涩尺：沉弱）右（寸：弱关：弱涩尺：结代）
---------------------------------------------------------------------
这脉我不懂，结代是什么脉？结脉和代脉是有分别的，这是一；既是结代，必是六部脉都结代，不可能仅右尺脉结代，这是二；脉象中，至数是很重要的，也是最容易分辨的，却没有，这是三。

作者: 五积散 时间: 2004-5-9 20:52
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由五积散在 2004/05/09 08:57pm 第 1 次编辑]

声明：
hanying一段医案确实是五积散所为，那时在成都读书，闲暇时间，把我的一个病例，端到网络，请教三七。不过，聪明的三七一看就看出来了（问诊哪有那么问诊的，一看不就看出来了吗？：）不然后面总是跟着555555的字眼在不断的提示着：））
不过那个病人，确是我亲手诊治的一个病人，开始用真武汤，有效果（还没用干姜），后来就不行了，转过几个温阳一类方剂，效果都不好，病人也确实出现了一系列的伤阴症状，后来读当归四逆汤证，方知阴虚也能怕冷，恍然大悟，转投左归饮，诸证渐平。
后来采用温经汤（重用麦冬）治疗阴虚泄泻，也和此认识有很大关系。
还没等我告诉三七怎么回事呢（左归饮）三七就点破了，没意思：）
唉，我就是这样帮助三七（应澄源要求）到今天为止，他还是认识不到阴的问题，估计是受王正龙的影响太大了，中毒了。
再次棒喝三七生一次！
诸位可别挑拨离间，我和三七还是亲密的战友：）

作者: 五积散 时间: 2004-5-9 20:53
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
其他病案一概不知。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 21:00
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:17pm 第 2 次编辑]

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 21:00
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由三七生在 2004/05/09 08:20pm 发表的内容：
对不起，一时按耐不住，致使无明火烧了功德林。
有一件事不得不说明一下，对于来问诊的病人，我只怀疑过两个人的真实性，一个是前面的hanying，另一个就是后面的明仁。而这两个“病例”居然同时凑巧被会合　...

唉~我真是没办法说……
来论坛这么久，我这次说话算是最多。目的不是要痛骂三七，也不是要痛打三七，
而是想批评三七。有些话可能难听，比打骂还难受，我的目的就一个，下次三七给
病人开方时多斟酌一些，记住有人在这里批评你。不管上述病例真假，总之我是不愿意看到有人这样吃药，是真是假都不该这样开方，病人的命握在你手里！

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 21:03
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:23pm 第 2 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 21:08
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:25pm 第 1 次编辑]

作者: 三七生 时间: 2004-5-9 21:33
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

（腰痛口渴即为“寒凝足少阴”？三七生向来谓其六经辨证遵仲景之说，不知先贤仲景若能见上述推论诊断该作何感想）

（以上种种服药后症状，是因患者为真武汤大伤真阴，外阴瘙痒因其以往白带多，素有湿邪，用此药后湿邪化热，生风而瘙痒）

（三七生竟然以为阴虚不可有寒症，难道阴虚病人可阴天不畏雨，秋冬不怕寒）

（综述：此病例最令人哭笑不得，最终结果竟然是三七生不反省自己用药有误，反以为病人是前来论坛捣乱，是以余将此例作为第一例评价。病人前来叙述病情时，既未叙述舌象，又未叙述脉象，三七生竟能开方治疗。余仅对其症状猜测如下，观其症状“口渴，喜欢喝水，睡眠差，白带多”为阴虚夹湿，而“腰痛，遇阴天更厉害”为腰有寒湿之邪，是以遇寒湿气候加重病情，服燥热药亦加重病情）
不过那个病人，确是我亲手诊治的一个病人，开始用真武汤，有效果（还没用干姜），后来就不行了，转过几个温阳一类方剂，效果都不好，病人也确实出现了一系列的伤阴症状，后来读当归四逆汤证，方知阴虚也能怕冷，恍然大悟，转投左归饮，诸证渐平。
后来采用温经汤（重用麦冬）治疗阴虚泄泻，也和此认识有很大关系。
受教。苦口婆心，费尽心机点化于我，当真是最亲密的战友：）于此再次表示诚挚的谢意！

作者: chinatm 时间: 2004-5-9 21:36
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由志一在 2004/05/09 07:27pm 发表的内容：
非常高兴见到chinatm先生评在下的网络医案，灼指我非，深受教益。
鄙人开始网络诊病始自一年前，是应前列腺炎自助论坛之邀而于彼为患者处方的，实因不忍见众多患者为病痛所苦，而医者每劫财而不治病。尝试处 ...

我前面说过我本人也是门外汉，志一如果能仔细看我一些按语，我不敢说能有多少收获，最起码是少让患者受苦。黄连清火力虽强，药力多走中焦，前列腺炎患者久病多虚实夹杂，即有湿热下注，又有淤血，毒邪（传染性病毒）为患，湿热下注而体虚者多源于中焦，用黄连虽能清湿热，亦能伤中（较之其他苦寒药尤甚），若能多选走下焦药则效强而弊少，如车前子泽泻黄柏苦参萆解等药。待湿热清后用再补中益气或温中类药物以治其本，且苦寒用药不应多用，一次用十几二十克黄连极能伤人（因我自己试过）
上述所论为标本分治，病反其本得标之病，所以处方也先后相反，先清而后补。此类治法本人亦纸上谈兵，实际操作困难重重，但切不可因寒凉药效慢而转用大剂温燥。
细辛极能开通闭塞，于寒湿症可放胆大剂使用，另有体虚湿热而经络闭塞不通者亦可合补药及消伐药同用，同奏痛痹解结之功，此时实际不必大量使用，且湿热症必多用苦寒，少用温燥，前列腺疾病患者纯是寒证恐怕极少见。所以细辛通常亦少有大剂使用。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 21:45
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:26pm 第 1 次编辑]

作者: 五积散 时间: 2004-5-9 22:07
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由三七生在 2004/05/09 09:33pm 发表的内容：
（腰痛口渴即为“寒凝足少阴”？三七生向来谓其六经辨证遵仲景之说，不知先贤仲景若能见上述推论诊断该作何感想）

（以上种种服药后症状，是因患者为真武汤大伤真阴，外阴瘙痒因其以往白带多，素有湿邪，用此　...

chinatm 和我不是一人：）

作者: 值日员 时间: 2004-5-9 22:18
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由五积散在 2004/05/09 10:07pm 发表的内容：
chinatm 和我不是一人：）

不是，两人相隔千里之遥；还请大家集中精神讨论学术，勿作无谓猜测！

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 22:22
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
“脉来不整有间歇，结代脉象名称叫。结脉缓而不规则，阴盛寒凝结脉道。脉来歇止有规则，脏腑衰败代脉操。”
安先生，做医生以临床第一手资料为主，不是医生想要病什么样就会出来怎么样的症状和体征，尊重临床资料的客观性，发挥医生的主观性，请帮我分析一下病情。
-----------------------------------------------------------------------
结脉是迟脉，中间或有停顿，而停顿的至数不规则；
代脉也是迟脉中间有停顿，但必是比如说十至一停，即停顿有规律；
因此不可能同时是结脉或代脉；结代脉既是脉博有停顿，就不可以能仅是尺脉结代。
真是这样的脉吗？那倒是很危险的脉象。可以下温热之药，进火神庙算是找对了庙门。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 22:29
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:27pm 第 1 次编辑]

作者: 五积散 时间: 2004-5-9 22:36
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由赤水先生在 2004/05/09 10:29pm 发表的内容：
"不可能”？”不可能”是主观范畴的词汇，属于推测性的词语，不能用来推翻客观的存在，物质第一，精神第二。
即使先生也说进对了火神庙，那也说说我为什么进对了，拜里面的哪个方子的神呢？请指点迷津！

我送你一句话：你根本就不懂中医，最好当个看客。这里是在讨论学术，至于人事问题，你最好去他处讨论。
再者，就你的修行而言，你比浑元子差的太远，虽然我不甚了解佛教。
多听多看，少插嘴。这里能够参与讨论的，都能成为你的老师。

作者: 安宁客 时间: 2004-5-9 22:42
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
难道你看不出来结脉和代脉是不可能同时存在于一个人的脉象中吗？
难道你不能理解脉博就是一个人的心跳频率，心跳若干次后有停顿难道可能只体现在右手尺脉吗？
恐怕要让你失望了，人各有专精。在我的研究领域，我自认是出类拔萃的。而在外科领域，我不可能在这上面有什么中肯的见解。和五积散争论银屑病，也是讨论的很原则的问题，在具体的方法上，我能有什么高明之处？

作者: 小乔 时间: 2004-5-9 22:48
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由chinatm在 2004/05/09 10:42pm 发表的内容：
要不就买一大桶附子，把他放到附子桶里先熬一熬洗个澡……哈

是真的？！？！

作者: 性本善 时间: 2004-5-9 23:01
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由赤水先生在 2004/05/09 09:03pm 发表的内容：
现在有病人请先生你看呢，chinamt sir.也讨论我带状疱疹的病例一下吧，出个方子啦，谢谢！

三七先生按带状疱疹把这个病人治好的？那他可真有一套，你也真有一套。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 23:19
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:28pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 23:31
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:28pm 第 1 次编辑]

　　　　　　　　　　　　　

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 23:46
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:29pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-9 23:55
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:30pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 00:47
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:31pm 第 1 次编辑]

作者: 一竹定江山 时间: 2004-5-10 00:48
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由赤水先生在 2004/05/09 11:55pm 发表的内容：
五积散老师说“我送你一句话：你根本就不懂中医，最好当个看客。这里是在讨论学术，至于人事问题，你最好去他处讨论。
再者，就你的修行而言，你比浑元子差的太远，虽然我不甚了解佛教。
多听多看，少插嘴。这 ...

我有一事不明：你是医生，你为什么要靠别人的处方来救命？你有更多的时间应该去研究医术为是。
你这种学习的态度，恐怕这个论坛没有人会理你。
这里辨的不是意气，辨的是学术，我相信大家的辩解会使三七先生的医案更加明了。
还请先生自尊自爱。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 01:01
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:31pm 第 1 次编辑]

作者: 桂枝汤 时间: 2004-5-10 06:44
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
重申:本论坛不欢迎任何非学术讨论.
在这个文贴中,已经删除了不少回贴.谁再发一贴非学术讨论论的文贴.则降其威望一级,直至封其发言权.

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 07:21
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
哦，那我纳闷了，寸关尺的脉是古人胡说八道了？
你是研究什么领域的？
----------------------------------------------------------------------
过了半个小时还没想明白？那是你的悟性差了。再想想？
举个例子吧，一个人在远处有节奏地敲水管，敲五下停一下，然后再敲。你用耳朵贴在水管上听，也听出敲五下停一下的节奏，你把耳朵沿水管挪开半寸听，却听不出停顿了。能有这样的客观存在？
所以这个医案根本就是个伪案，为什么？脉证不符。
告诉也也不妨，我是研究治未病的。你若无病，尽管找我。但凡有病，却找不着我了。
业余爱好治医之病，如评论三七生医案之类，也包括揭破你这类伪案。你有理可以说理。不服，那我也没办法将就。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 08:32
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:32pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 08:52
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:33pm 第 2 次编辑]

作者: 我的马甲 时间: 2004-5-10 09:02
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
皓首还读经，半小时就如先生想明白了，想必先生当为高人，何不给我分析一下病例，是病人还没有给你送红包吗？我悟性由我恩师开，先生太抬高自己了，替先生汗颜。

医分上工中工下工。不才曾操西医下工之术救黎民远离水火之患，却因误入西医歧途，浪费大好青春，
==============================
你说西医千篇一律，都是只能治愈皮疹而已
且问，为何你就不能治愈皮疹？
误入西医歧途，嘿嘿
自己学艺不精，反丢西医脸面
庸工而已，“医”字且谈不上。

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 09:03
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
有完没有？
再说一遍，我不是医生，我不靠病人吃饭。对于别人的医案，既然发上网就是给人评说的。
而评不评在我，高兴了，我就评，不高兴，就不评。

作者: smz311 时间: 2004-5-10 09:17
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由桂枝汤在 2004/05/10 06:44am 发表的内容：
重申:本论坛不欢迎任何非学术讨论.
在这个文贴中,已经删除了不少回贴.谁再发一贴非学术讨论论的文贴.则降其威望一级,直至封其发言权.

总版主：
为什么要删我的贴子？！我不是医生，自知没有资格在此发言，因此虽然到此论坛很久了，一直没有注册，只是想让这儿的正气熏染自己而已。但几天来论坛上妖风四起，忍不住想说两句，因此于5月9日晚注册。我不过因为不解问了两句，原贴如下：
“？？？？？？？？
这也是医生？？？？？？煮病人？？？？？！！！！！”
（对不起，我水平有限，不知道怎样再次引用原贴，所以原贴请大家自己看。）

既然我不是医生，我没有资格说话，那为什么自称为“门外汉”的人就有资格在此大批医生，你们的论坛就是这样主持公道的吗？！我明白了——只许州官放火，不许百姓点灯！哈哈。。。。我看不起你！！！我也不会在你们的论坛发言了——因为我有自知之明。
再见！
再说最后一句，如果你能将此贴保留一天，我还承认你是个君子。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 09:20
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:33pm 第 1 次编辑]

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 09:42
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 09:44
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
三个月前，我就在这论坛上宣示我不是医生。你起什么劲。

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 09:49
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
发点专业范围的给大家看看。
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枇杷栽培历史及现状
枇杷原产我国，属蔷薇科枇杷属。我国四川汉源、泸定、会理、普格，湖北长阳、思施等地都有野生枇杷分布；经多年研究认为，贡嘎山东南坡的大渡河中下游地区，即大相岭以南的石棉、汉源、峨边等地可能是普通枇杷的起源地。我国栽培枇杷至少有两千年的历史。主要分布在长江以南各省。四川省近年枇杷生产发展很快，全省除甘孜州外，各地均有枇杷栽培。1999年全省种植面积为8500公顷，年产量1.2万吨。四川省成都市龙泉驿区、双流县、仁寿县、纳溪县建成了大规模的枇杷生产基地。1996“年有11个枇杷样品被评为优质果品。仁寿县文宫区在1999年被农业部命名为“中国枇杷之乡”。目前四川省优质枇杷的生产开发正不断扩大，成为近年发展最快的伏季水果之一。国内其他省份的枇杷生产以浙江余杭的塘栖、黄岩，江苏吴县的洞庭山，福建莆田、云霄，安徽歇县最为集中。其他如湖南沅江、长沙、新化，浙江衢县、德清、温州，福建福州、福清、连江，湖北阳新、武汉、京山、长阳、思施、宜昌，江西安义、临川，广东丰顺、五华、潮安、曲江、乐昌、中山，广西桂林、柳州，陕西秦岭以南的西乡、石泉、紫阳、宁强等县，重庆市附近及万州区，台湾省台中县、苗栗县、南投县以及云南、贵州、海南等省均有栽培。有的省份已将枇杷列为重点发展的果树种类，种枇杷已成为当地农民脱贫致富的一条途径。随着枇杷种植面积和产量的增加，枇杷早结、高产、优质、高效栽培技术不断提高。在四川成都龙泉驿区选用一年生的枇杷良种嫁接苗，应用快速投产技术，定植后第二年就可以试花花挂果，第三年见效，株产可达5千克。每667平方米(1亩)收果250千克，基本可以收回成本。定植后4～5年，一般每667平方米可以产果1000千克左右。近年有的地方开始采用简易塑料大棚栽培批色，有效地防止了冻害，而且可使批把果实提前成熟，获得较高种植效益。采用赤霉素(GAs)和毗效隆处理枇杷果实，对于促进枇杷果实膨大或生产无核枇杷的研究已取得成功。随着贮运技术及交通条件的改善，促进了枇杷果实的流通，枇杷果实长途运销的比例逐年加大。枇杷在唐朝就已流人日本，故在日本有“唐枇杷”之称。1784年传入法国，1787年由日本传入美国，至今已有200多年。在印度北部、以色列、美国加州及夏威夷、意大利西西里岛、阿尔及利亚、智利、阿根廷、墨西哥、澳大利亚都有枇杷分布,但作为果树在欧美进行经济栽培的极少。目前，仅有主产国中国和日本能为国际市场提供产品。　　

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 10:00
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:34pm 第 4 次编辑]

作者: 我的马甲 时间: 2004-5-10 10:12
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
“且问，为何你就不能治愈皮疹？”－不是我不想治愈皮疹，是用西药会伤病人的元气，旧病刚去添新病！还涉及到医疗方法的选择问题，原则是无创伤，简便廉。用阿昔洛韦静滴，一般五天病人就出院，但一天三次，最好是留置针，这种有创伤还增加输液反应及医源感染等诸端弊端，病人也痛苦。西咪替丁作为H2受体阻滞剂，现在药理研究还有抗病毒作用，但有感染内分泌紊乱之嫌，当然短时间使用副作用也小些，但用它在这里也可以减少胃酸来减少消炎痛的对胃的攻击因素，但它消除不了消炎痛容易致药物过敏的副作用。当然从神经痛的对症治疗考虑，可以用阿米替林，奋乃静等，但老人很容易有起床摔倒和忧郁的副作用。也可以加上维生素B1B12肌注。目前有阿昔洛韦，万乃洛韦等有比较有抗病毒作用的前提下，病人又没有激素禁忌征（如糖尿病，结核病等），特别是老年人因为很容易病毒对神经产生的变性坏死等作用，可以加用激素，短时间使用，逐量撤退。但也碰到用激素后个别病例泛发，就用干扰素了。所以，优化方案就是用阿昔洛韦和干扰素，这和国医的扶正祛邪有异曲同工之美。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你仔细看看这里，哪些副作用是必然的，哪些是可以避免的，哪些是偶然的，哪些是医者所为的。注意了——上工和庸工的区别就在这里。中医讲究个体治疗，西医何尝不是。“我领域的前排”，呵呵未必。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 10:21
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:35pm 第 1 次编辑]

作者: smz311 时间: 2004-5-10 10:44
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
哦，对不起总版主，对不起大家！本来不应该再说话了，考虑到以后再无说话机会，因此想在此给三七先生进一言。

三七生：
想来你的年龄应该不小了——因为你已经给那么多的人看过病，而且有越来越多的人要找你看病，你怎么连“害人之心不可有，防人之心不可无”的古训都不知道，你太幼稚了！
你有罪哦——因为你想无谓的牺牲了自己，好落得自己的轻松，可以不再帮助别人；可以不再累得吐血；可以乐得春天去踏青，夏天去逍遥，秋天去采风，冬天去赏雪；可以不必为发扬光大我们老祖宗的宝贝而呕心沥血；可以多挣点钱那东东，给老婆、孩子一点交代；啊，可以的东西太多了——你太自私了！
赶快改过自新吧，我们不准你牺牲！
如果总版主看着这个帖子不顺眼，或者说不合你们的法律，请在删除此帖子之前帮我转给三七生，好歹我写了一番，也要让他看到，在此谢过了，如果多有得罪，还望海涵——大人不记小人过嘛。再说一句，我不认识这个论坛上的任何一个人，只是一介如果你们看到本人，你们会大吃一惊——哦，时代真是进步了，连这样的人也会用计算机了。。。。。的人。
谢谢！

作者: chinatm 时间: 2004-5-10 11:27
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

smz311 前面说我开个方让去煮病人，大家一看便知是玩笑话。我倒也有些不解，为什么明显不合理的东西大家都能达成一致，有些不太明显的不合理的事情很多人就看不到了？
我这里指的不合理之事是前面我评论的三七医案中的治疗方法。当然在smz311 心中这些医案可能是完美无缺的，或者是相当好的，smz311 承认自己不是医生，我也承认自己是个庸医，既然大家水平都比较低，为何不能通过争论把不合理的方法剔除出去？一个“门外汉”为什么不能批评医生？我记得好象是蒲辅周先生曾有一食积病人他久治不愈，结果病人自己治愈，如果病人就此批评蒲辅周学术不精，他老人家应该不会有什么意见吧。三七的水平与蒲辅周相比如何，应该是一个在地下，一个在天上。所以我一个庸医批评另一个庸医还算是说的过去。
再者论坛本身就是辩论之处，如果大家有意见不提，那论坛不如办成学习班，或者改办图书馆算了。
我提出这么激烈的批评意见也是事出有因，来论坛这么久，我一直没发过什么言，因为中医治疗每个人都有自己的体验，是比较私人化的东西，我不能让别人按我的意见处方治病。但是最近看到三七治死人一案（smz311 和赤水先生可能最不爱听这几字），我觉得有些话是实在不得不说，病人跟我也没有什么关系，我跟三七志一也无怨无仇，但是医疗事故中人命关天的事情怎能坐视不管？在我批评之前，我记得论坛上已有不少人都发过批评三七的帖子，安宁客好象评过三七医案，还有什么须弥山（记不太清名字了）等等人都批过，不过后来这些批评声音渐渐消失，诸位也懒的再批，因为跟对牛弹琴难度差不多。昨天我又看到“医堂明镜”中诸位争论，发现不醒悟的人还是很多，再去“复泰草堂”看看，关于此案的跟贴，基本都是阿谀奉承溜须拍马之言，言下之意基本是“三七先生实在高，这病人要是早遇见你，她早治好了”，“三七先生实在厉害，这个病人就该这样治，只是可惜她叫西医给害死了”，“下次三七先生遇到这样病，还要这样治”……语言之中竟无丝毫批评意见？！
三七生当然也继续沉醉于什么破格救心汤里，不能自拔……
再回到此论坛看看，才发现安宁客等诸位厉声斥责之语，才感觉论坛上还是有明白人。至于smz311所说的“妖风四起”恐怕就是指我们了。
只是三七等人若是能听的进我批评之言，我在smz311眼里当一回妖也无妨。不是另有cuiying 小乔发贴说“大雄宝殿，三宝佛下还有耗子屎呢”，那我就来做一回耗子屎，熏一熏你们心中所谓的“大雄宝殿”熏一熏诸位善男信女心中的“菩萨”。
目前中医的不景气，很大程度源于病人对医生的不信任，这种情况下你再总是弄出个医疗事故，对整个中医界打击就更大。中医不景气的另一原因也源于部分人的盲目信任，见到治好几个病人的中医就一起吹捧三拜九叩，愈是奇法愈有兴趣，对其他诸多缺点可谓视而不见。盲目崇拜不是做学问人的特点，学中医也不是投身宗教。
秦医和缓，凡庸多奇，如果以奇法大剂治病为特色，那不如不治病。看到这里诸位可能有不同意见，那吴佩衡李可不也是用大剂治病？这些医生如何治疗病人我没亲眼见过，有没有治死过人不清楚（治死了他也不会告诉诸位），五积散不是说过有空要去山西拜访李可，要我说如果真要去，不如多住几个月，天天跟着他，看看这位李可先生医术究竟如何，弄不好五积散会满载而归，也搞不好会大失所望。总之眼见为实比较保险，这也是三七容易招来批评的原因，因其医案都摆在网上，大家都可看到，如果三七能听进大家意见，公开的医案反到也是个个人提高的好机会。
我的批评意见也就这么多，说太多也是废话，也希望版主能将此贴多保留一段时间于此，让更多人能看到。下次三七处方时要记得有人把你批动了肝火，给人开药时原先想开180g或许以后能开90g，想开60g时或许能变30g。再遇危重病人求救或能辞而不治，即治也用小方。若再把病人吃的跟“明仁”一样，不如不治。另外五积散自称是三七的朋友，我的批评三七听不听我没办法，如果你做朋友的私下也好，发贴也好不给三七纠偏，下次出了人命连你一块批，狠狠的批！

另外要跟三七说一句，明仁跟我也无任何关系，我素来无假冒病人的习惯。
观此案不象有人故意捣乱。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 12:42
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:36pm 第 1 次编辑]

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 12:59
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
你为什么不考察一下三七生是不是医生呢？

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 12:59
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:37pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 13:08
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:37pm 第 1 次编辑]

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:14
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
有本事，医死人的本事啊？

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:15
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
你如此崇尚有本事的中医，知道这几个头像是谁吗？

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:18
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
你连个最简单的脉象都分不清，说一晚上都没把你教明白。你能识得中医水平之高下？

作者: 小乔 时间: 2004-5-10 13:21
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由chinatm在 2004/05/10 11:27am 发表的内容：
小乔发贴说“大雄宝殿，三宝佛下还有耗子屎呢”，那我就来做一回耗子屎，熏一熏你们心中所谓的“大雄宝殿”熏一熏诸位善男信女心中的“菩萨”。

chinatm 先生能言，连本人顺口说出的几句话也让先生信手拈來作教训之语，顺势将小乔摆上來，卷入你们各怀心事的所谓”辨论”之中，决非本人意愿。
有人感叹论坛风气不纯，小乔认为论坛主流文帖尚算正常，只是有个别(包括小乔的发言)不和谐、不礼貌的声音。谁也不会喜欢一个千篇同义，万口同声的中医药论坛。不过，见解上的商榷，并不是”耗子屎”。只是人身攻击的字眼，別有用心的挑拨文帖，运用以英尺标准去衡量米尺标准的手法攻击别人抬高自已，甚至在用粗俗下流的字句侮辱对手，这些言辞才真正算是论坛的”耗子屎”。
小乔在论坛的学习收益的体会，不可以用文字描述。论坛小天地，给予丁我们在学校，在诊所，在医院，在各位会员有限的空间里学习不到的宝贵知识，开拓了中医交流的先河，荡涤自己从前以我为尊的狭隘思想，将中医药论坛比喻”大雄宝殿”，将传统中医药学说尊为”菩萨”，也仅仅是小乔个人的意识定位。
chinatm 先生千万不要曲解原义，借题发挥，将小乔个人心目中的“大雄宝殿”转化为”你们心中所谓的’大雄宝殿’”；至于chinatm 先生所谓：熏一熏诸位善男信女心中的“菩萨”。之语所指是什么，恕小乔不懂，也不想懂，只能拜托各位自己去理解其中意。

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:22
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
知道《外科正宗》是谁写的吗？

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 13:26
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/13 10:22pm 第 1 次编辑]

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:35
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
告诉你吧，我师兄就是搞修疮的，当年他在走村串户二十元钱包医瘌子头的时候，还没有你呢？

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 13:41
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
今天心空，逗你保气玩玩。你不累，我可是累了。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 13:42
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/13 10:23pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 14:06
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/13 10:22pm 第 1 次编辑]

作者: chinatm 时间: 2004-5-10 14:07
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由赤水先生在 2004/05/10 12:59pm 发表的内容：
是你想当然了，开多少克，有个药物之间的搭配协调问题，包括量的比例问题。用什么用多少，要根据病机和病情来用，该开180克的时候要要90吗？你用过补阳还五汤汤吗？该开180克的时候就听你的金科玉律，开90吗？哪 ...

我本意是让三七“想”开180g或许以后能开90g……想当然随意用大剂量药物和“该”不该用大剂量药物，您要把字看清楚。“想”和“该”不同，另外我指的是温燥烈性药，您要是经常开180g党参白术黄芪也没关系，平时开它几百克苡米山药大枣我也不反对。

作者: chinatm 时间: 2004-5-10 14:12
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由值日员在 2004/10/21 10:36am 第 1 次编辑]

下面引用由赤水先生在 2004/05/10 01:42pm 发表的内容：
哈哈！我喝南通的水长大的，你还来问我。

看你那么迷信偶像和搞巫术，我也只好请仙人来治你了，给你一剂仙方 ...

赤水先生还是不要骂人了，我看过安宁客的骂人记录，要说骂人，他好象比你更专业一些。所以要是比骂人的话，怕你会吃亏。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 14:26
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:38pm 第 1 次编辑]

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 14:36
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:39pm 第 2 次编辑]

作者: 补中益气 时间: 2004-5-10 14:54
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
安先生用尽了手段,磨破了嘴皮,最后连莫须有的大师兄都搬了出来,还是逗不过赤水.悲哀中.........
其实先生想让人服气,办法很简单,拿出你些许的水平来,让大伙见识见识.比如,就赤水贴出的舌象图片,具体分析分析.不要那么保守,难不成怕赤水真学了去,估计赤水也早就有了答案,试你水平就是了.
三七为什么受大伙的敬重,最重要的就在于他的人格.为了中医的发展,真称的上鞠躬尽瘁了.其他人,我们,扪心自问,对中医的热爱,有谁可以跟三七比.感叹中......
至于水平问题,道无深浅,更何况中医博大而精深.几千年了,分支流派已各成体系.要统一,岂是一个难字了得.三七所开方子,赤水,我这里都曾多次有过验证,事实剩于雄辩,这也是我们信奉他的理由.依我看,五积先生站在朋友的立场对三七所提建议确也中肯,其他的几位,所做所为,居心何在就不得而知了.

作者: 补中益气 时间: 2004-5-10 15:04
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
先生,拿出你的诚意来,拿出你的水平来,让我们大伙都来信奉一下您!

作者: 我的马甲 时间: 2004-5-10 15:21
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
如人饮水，冷暖自知。特别是中医！外行看热闹阿？人命关天的医学有你来指指点点，看热闹的吗？泼墨也有泼墨的章法，因为这论坛有很多中医爱好者，如果有你这样不负责的涂鸦，老兄阿，古人写经都要算多少字，怕以讹传讹，你却利用网络的方便，不好好修德进业，反而执迷不悟，信口雌雄。下面引用由chinatm在 2004/05/10 11:27am 发表的内容：
一个“门外汉”为什么不能批评医生？

如人饮水，冷暖自知。特别是中医！外行看热闹阿？人命关天的医学有你来指指点点，看热闹的吗？泼墨也有泼墨的章法，因为这论坛有很多中医爱好者，如果有你这样不负责的涂鸦，老兄阿，古人写经都要算多少字，怕以讹传讹，你却利用网络的方便，不好好修德进业，反而执迷不悟，信口雌雄。你不考虑到进来网站的有可能是医生，你的误导会造成更多的无辜吗？他们可是把着生死门，你胡说的符节不是在乱正吗？
作为社会的一员，你可以用社会关系来考察每一个人，但学术问题，不是站在比这问题更高的高度来看，比这问题更全面的角度和更深的深度来看，能说明什么呢？
作为社会的一员，你可以用社会关系来考察每一个人，但学术问题，不是站在比这问题更高的高度来看，比这问题更全面的角度和更深的深度来看，能说明什么呢？
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刚刚才发现，原来赤水是把自己当成内行，哈哈不可不笑
当然我相信赤水是不会脸红的，虽然名字有个“赤”
“你不考虑到进来网站的有可能是医生，你的误导会造成更多的无辜吗？他们可是把着生死门，你胡说的符节不是在乱正吗？ ”——猛一看，还以为你在替你师父承认错误呢，没想到啊，哈哈不可不笑。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 17:20
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/13 10:24pm 第 2 次编辑]

作者: 值日员 时间: 2004-5-10 17:38
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
诸位到底是在讨论病案,还是在打口水战?对于不是讨论病案的发贴者.每发一贴.降低威望一级.

作者: 忍无可忍 时间: 2004-5-10 17:53
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由忍无可忍在 2004/05/10 06:02pm 第 1 次编辑]

下面引用由安宁客在 2004/05/10 09:03am 发表的内容：
有完没有？
再说一遍，我不是医生

下面引用由安宁客在 2004/05/09 12:04pm 发表的内容：
要学，就要这些医案才能学到东西。
善于学习者，从成功和失败中均能有所得。不善学习者，便在医学院攻读十年，还是庸医一个。
不要和我打笔战，仔细将本案从头到尾细看数遍，必然受用无穷。

这不是笑话吗！！！不是医生却来这妄加评论！！！指鹿为马！！！

下面引用由安宁客在 2004/05/09 12:04pm 发表的内容：
说实话，论耍笔杆子，你们捆在一堆也不是我的对手。

　本来你就是为耍笔杆子而来的！！！！！！拿出你的一个医案来论论，再评价别人吧！！！别老空谈、妄论！！！

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 18:02
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:40pm 第 2 次编辑]

作者: 杏林小小 时间: 2004-5-10 18:09
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
又批又讨论的，一有具体病例都顾左右而言他了－－还多的是理由！不如就此打住。
这个病例我第一反应也是龙胆泻肝汤。不过没有经验，也没用过。见过几例此病病人，轻者外敷止痛，自限期内可愈。重者后遗神经痛达半年之久！一个老师说凡年长者暴发此病应及时并定期去查一查有没有肿瘤，免疫力低下故。
后本人知一同事年长女性，突发大面积带状泡疹，剧痛，治不详。半年后死。死前确诊有肝癌。
建议　赤水先生　如有此病愈后的图片也发上来。但具体治疗还是不写为好。
因有诚意学习者，自会找你联系。无意学习者常是一肚子似是而非，无结果前绝无胆量发表具体意见，待见到结果后则不是“美化”就是“伪病例”。如有他变，则又“批'之、“讨论”之。但总不外不着边际的聒噪，只会让后来看者不知所从。则正确之治反被此辈口水污没，岂不哀哉！

作者: chinatm 时间: 2004-5-10 18:16
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由补中益气在 2004/05/10 02:54pm 发表的内容：
安先生用尽了手段,磨破了嘴皮,最后连莫须有的大师兄都搬了出来,还是逗不过赤水.悲哀中.........
其实先生想让人服气,办法很简单,拿出你些许的水平来,让大伙见识见识.比如,就赤水贴出的舌象图片,具体分析分析.不　...

要说对中医的热爱，三七确实是中医的忠实爱好者。
一：三七志一长期免费为网友治病，并未见其有卖狗皮膏药敲诈患者一类事发生。所以本贴亦是讨论其医术问题，对医德没有疑问，但是医德不能代替医术，各位不应感情用事，如果一位医德尚佳的医生治死了人，那么到底该同情患者，还是同情医生？有错误就应该指出，尤其是涉及患者生命安全的错误！否则逝去的患者到哪里去喊冤？下一个同样的患者来求助是否面临同样的后果？
二：三七志一有帮助患者，将中医发扬光大之意。但是帮人也不能帮倒忙，把原来就病重的患者治的更重，到头来患者一定对中医失去信心。那么如此做法到底发扬了中医还是毁了中医？

作者: 秦越人 时间: 2004-5-10 18:24
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
这是在下昨晚2004/05/09 11:06pm，贴去<五评三七案>，现转來此帖讨论：
何廉臣曰:"溫熱發(瘖字去日加口)，每見於夏秋濕溫伏暑之證，春冬風溫兼濕證亦間有之。初由濕鬱皮腠，汗出不徹之故，白如水晶者多，但當輕泄肺氣，開泄衛分，如五汁蘆根最穩而靈。若久延而傷及氣液，白如枯骨樣者多凶，急用甘潤液以滋氣液，如麥冬湯、清燥救肺湯之類，挽回萬一，切忌苦燥溫升，耗氣液而速其斃，謹摘發(瘖字去日加口)症如下:色白點細，形如肌栗，摸之觸手而微癢，抓破微有水，狀如水晶珠而明潤者吉，熱勢壯則外見，熱勢緩則隱伏，出無定期，甚至連發三五次。若乾白如枯骨者大凶，脈必微弱或細數，神倦氣怯，粘汗自出。"
北杏12 白蔻仁8 生薏仁15 谈竹叶10 苏叶5 茯苓12 法半夏10
白通草8 芦根12 麦冬15 山茱萸6 滑石15 瓜蒌皮10 二剂

作者: 秦越人 时间: 2004-5-10 18:26
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
白(瘖字去日加口)是指皮膚表面突起的白色(病去丙加包)疹，形如水泡，色白晶瑩，破之有清稀漿液流出，多見於頸項及胸腹部，四肢較少見到。
本證首見於《溫熱論》，其後許多溫病學家的著作如《臨證指南醫案》、《溫熱經緯》中皆有述及。因白(瘖字去日加口)內含漿液，呈水晶色而瑩亮，故一名"晶(瘖字去日加口)";若(瘖字去日加口)色枯白，殼空無漿，則稱"枯(瘖字去日加口)"。
[鑒別]
常見證候
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口):身熱而不揚，熱勢纏綿，汗出不解，面色晦滯，或帶有面垢，神情淡漠，胸腹脹滿，納少泛惡，口枯，渴不欲飲，胸腹部可見白(瘖字去日加口)，晶瑩飽滿，顆粒分明，擦破之後，有澄清水液流出，其色微黃，舌苔黃膩，脈濡數。
津氣兩傷白(瘖字去日加口):身熱久羈，口舌乾燥，神倦氣怯，心悸，煩躁，意識模糊，呼吸急促，鼻翼煽動，手足蠕動，甚則瘛瘲，白(瘖字去日加口)枯白無華，顆粒不清，空殼無漿，舌紅少津，舌苔黃，脈細數無力。
鑒別分析
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口)與津氣兩傷白(瘖字去日加口):兩證均發生於溫、熱病中，前者乃濕熱鬱阻氣分，濕因熱留，熱困濕中，故身熱持續不退，汗出不留，因而釀發白(瘖字去日加口);後者因身熱久羈，耗氣傷津，正不勝邪，邪毒內陷，津液枯竭，遂成白(瘖字去日加口)，但與濕熱偏勝者不同。其次從白(瘖字去日加口)的色澤、形態方面觀察:前者潔白，晶瑩，飽滿，有光澤，顆粒分明，擦破後有漿液流出，其質澄清，故稱晶(瘖字去日加口);後者(瘖字去日加口)色無華，白如枯骨，顆粒乾癟不清，空殼無漿，因稱枯(瘖字去日加口)。
濕熱鬱阻之白(瘖字去日加口)為實證、順證，熱勢隨白(瘖字去日加口)的透發而遞減，臨床症狀亦隨之緩解，但濕熱之邪粘膩，白(瘖字去日加口)一次難以透淨，往往隨患者發熱的休止而變化，即出一次汗，則出一批白(瘖字去日加口),此乃濕熱外泄，正勝邪退之佳象;津氣兩傷之白(瘖字去日加口)為虛證、逆證，因津氣已虛，濕熱之邪內陷營血，雖有白(瘖字去日加口)發出，臨床症狀反見加重，如神倦氣怯，心悸煩躁，呼吸急促，鼻翼煽動，手足蠕動，甚則瘛瘲，乃正氣欲脫之象。
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口)治宜清熱化濕，方用甘露消毒丹合三仁湯化裁;而氣津兩傷白(瘖字去日加口)宜急救氣陰，扶正祛邪，方用生脈散合清營湯化裁。
總之，白(瘖字去日加口)形成，主要是濕熱之邪留戀氣分，纏綿不解，鬱蒸肌膚，蘊釀而成，多見於溫病，如濕溫、伏暑、暑溫夾濕等病。凡溫病見白(瘖字去日加口)出現，即可斷定病在氣分，其性質為濕熱。再觀察白(瘖字去日加口)的形態，可進一步辨別邪正消長的情況。凡白(瘖字去日加口)光澤晶亮;顆粒飽滿，且透發之後，熱勢遞減，神識清爽者，為氣津俱足，正勝邪退的佳象;若(瘖字去日加口)色枯白，空殼無漿，透現之後，身熱不減，反見神識昏迷，則為津氣兩傷，正不祛邪，邪毒內陷的危候。

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 18:41
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:45pm 第 1 次编辑]

作者: 补中益气 时间: 2004-5-10 18:54
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
越来越感觉你就会说废话,上海那个病号你为什么不认为是医院医死的呢?就你的认识,偏偏一口咬定问题出在三七身上,你不感觉太牵强吗?请问病案你完整的看了吗?该不是你的眼睛出了问题吧?听你这人说话实在太可气,简直不可理喻.
三七是庸医,请自问,你比三七如何?(希望你的回答能够照顾好大伙的情绪,不要让大伙不小心笑掉了牙)

作者: 痴道人1 时间: 2004-5-10 19:07
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由安宁客在 2004/05/10 01:15pm 发表的内容：
你如此崇尚有本事的中医，知道这几个头像是谁吗？

请教安宁客，您引的这几位是哪几位？在临床上有什么创见？
咱们也在您的指导下学学中医。

作者: 蜀山剑客 时间: 2004-5-10 19:09
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
是啊
洗耳恭听

作者: 赤水先生 时间: 2004-5-10 19:19
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:46pm 第 1 次编辑]

作者: 蜀山剑客 时间: 2004-5-10 19:32
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
赤水先生何必？
我不入地狱谁入地狱？！

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 19:47
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
象这样死缠烂打求教的人还真少见，看在患者面上，也罢，就将师兄珍藏的秘方抄一个给你。我师兄邹凤阁，今年六十有五，如果用了管用，不要忘了他。
地龙（鲜）100克冰片2克雄黄2克青黛3克白糖适量
将鲜地龙洗净放一点盐，在碗中放一个时辰，待其腹中污泥吐出后，再洗净切碎加冰片、白糖，以盖其上一分为度，一天后加入生理盐水120毫升，过滤除渣，将研细的雄黄、青黛粉和入混匀备用。外用涂患处。

作者: 安宁客 时间: 2004-5-10 19:59
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
这位赤水先生是喝南通水长大的，他应该知道其中有一位是南通的朱良春。

作者: 忍无可忍 时间: 2004-5-10 20:02
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由痴道人1在 2004/05/10 07:07pm 发表的内容：
请教安宁客，您引的这几位是哪几位？在临床上有什么创见？
咱们也在您的指导下学学中医。

　　安先生是拿那几位及他师兄不压人吧。即使他师兄及哪几位是高人，可他安先生不是医生，有资格对别人的医案指指点点、说三道四吗！
　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
下面引用由安宁客在 2004/05/09 12:04pm 发表的内容：
说实话，论耍笔杆子，你们捆在一堆也不是我的对手。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　安先生您到底有何企图！明了点！别一直用你的拿手好戏（耍笔杆子）来耗大家的心神！

作者: 痴道人1 时间: 2004-5-10 20:02
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆
请安宁客回答咱们的问题。

作者: 牡丹 时间: 2004-5-10 20:09
标题: ◆◆◆批三七志一医案◆◆◆

下面引用由安宁客在 2004/05/10 07:47pm 发表的内容：
象这样死缠烂打求教的人还真少见，看在患者面上，也罢，就将师兄珍藏的秘方抄一个给你。我师兄邹凤阁，今年六十有五，如果用了管用，不要忘了他。
地龙（鲜）100克冰片2克雄黄2克青黛3克白糖适量
将鲜　...

然，若内服萆薢渗湿汤合黄连解毒汤不知可否？

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