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标题: 千秋雪版主进来学习与交流五星与五行之关系 [打印本页]

作者: 国医大士    时间: 2017-1-4 14:29
标题: 千秋雪版主进来学习与交流五星与五行之关系
本帖最后由 国医大士 于 2017-1-4 06:51 编辑

千总如是说:
阴阳和五行学说,是我国祖先经过多年的对大自然的不断地观察和测试,逐渐总结出来的事物运行变化的客观规律,而且是普遍的规律,并不是仅仅用于观察和测试天体的运行。所谓金木水火土五星,是距离地球较近,易于观察,且与地球上四季变化有某些联系的星球,但它们绝不是影响地球上气候变化的主要因素,也绝不是产生五行学说的根源。
原典辑要:

《素问.气交变大论》

    帝曰:余闻得其人不教,是谓失道,传非其人,慢泄天宝。余诚菲德,未足以受至道,然而众子哀其不终,愿夫子保于无穷,流于无极,余司其事,则而行之奈何?

  岐伯曰:请遂言之也。《上经》曰:夫道者上知天文,下知地理,中知人事,可以长久,此之谓也。

帝曰:五运之化,太过何如?

  岐伯曰:岁木太过,风气流行,脾土受邪。。。。。。上应岁星。甚则忽忽善怒,。。。。。。冲阳绝者死不治,上应太白星

  岁火太过,炎暑流行,金肺受邪。民病疟,。。。。。。上应荧惑星。甚则胸中痛,。。。。。。太渊绝者死不治,上应荧惑星。

  岁土太过,雨湿流行,肾水受邪。。。。。。。上应镇星。甚则肌肉萎,足痿不收,。。。。。。反下甚而太谿绝者,死不治,上应岁星

  岁金太过,燥气流行,肝木受邪。。。。。。。上应太白星。甚则喘咳逆气,。。。。。。死不治,上应太白星。

  岁水太过,寒气流行,邪害心火。。。。。。。上应辰星。甚则腹大胫肿,。。。。。。死不治,上应荧惑辰星

  帝曰:善。其不及何如?

  岐伯曰:悉乎哉问也!

  岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星。。。。。。。

。。。。。。

【天天争论五行,又有几人仔细研读过这些经典内容所透露出来的玄机?读经典,读经典,读经典,不要想当然,重要的事情说三遍】



作者: llyyjj    时间: 2017-1-4 14:53
您发现什么玄机,您不能先讲讲吗?

作者: gl0101    时间: 2017-1-4 15:14
想不通,得使劲想,一直想到头撞墙。

概念不清怎么能想通呢,请先弄清楚经文中的几个概念吧。


作者: ymy111    时间: 2017-1-4 15:17
上应岁星  “应”是啥意思知道不。
作者: gl0101    时间: 2017-1-4 15:21
ymy111 发表于 2017-1-4 15:17
上应岁星  “应”是啥意思知道不。

这个字很关键,请您赶紧讲。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 16:14
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 08:40 编辑
gl0101 发表于 2017-1-4 07:21
这个字很关键,请您赶紧讲。

岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星

应,反应,感应
岁木不及,反应在太白
岁木不及是“因”,反应在太白是“果”
岁木不及是             “病机”,反应在太白是“症状”
岁木不及是“藏”,反应在太白是“象”
这个很好验证,在地球上看木星,他的亮度会变化。。但是在太空中观察,应该是不变的
倒果为因,

认为五行源于五星,真是异想天开。
迷失传统文化,仅仅是望文生义
就算退一万步讲,可以说五行之气源于五星的运动,但不可说五行源于五星,这是两个概念

耀知道,在没有行星,或只有几个行星的地方,一样存在五行,有五行之气的运化,五行是人类观察世界的一个普适的方法论。当然你可以不用,但不妨碍他是普遍规律








作者: gl0101    时间: 2017-1-4 16:37
ymy111 发表于 2017-1-4 16:14
岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星

应,反应,感应

嗯,去年这个坛子搞了个“五行存废辩论赛”,轰轰烈烈,正方以所谓“五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星”获得了26:0的最好成绩。另外据说正方和这个坛子还有个协议,意思是反方如果没有新证据就再也不许发帖子说废除五行了。您觉得正方这个“五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星”该不该废除呢?不废除行不行啊?不废除会对中医理论的传承与传播产生什么影响、造成什么后果啊?


作者: ymy111    时间: 2017-1-4 16:39
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 08:48 编辑
gl0101 发表于 2017-1-4 08:37
嗯,去年这个坛子搞了个“五行存废辩论赛”,轰轰烈烈,正方以所谓“五行就是五星”、“五星就是五行”、 ...

五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星---纯属扯淡
五行是抽象的范畴,是方法论
五星是具体的实物,是客观实在
怎么可以花等号这帮人,毕方舟子更可恶。

中基教材上满篇都是这种驴唇不对马嘴的望文生义的论述。、
中医就毁在这帮家伙呢手里。明显的逻辑错误,经不起反中医的攻击,耿经不起,大学生的逻辑推敲,从而成了中医的掘墓人




作者: gl0101    时间: 2017-1-4 16:47
ymy111 发表于 2017-1-4 16:39
五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星---纯属扯淡
五行是抽象的范畴,是方法论
五星是具 ...

扯淡的26:0啊……


作者: llyyjj    时间: 2017-1-4 17:18
ymy111 发表于 2017-1-4 16:39
五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星---纯属扯淡
五行是抽象的范畴,是方法论
五星是具 ...

您这纯属扯淡说,要给坚持五行来源与五星的人讲,我和1010先生,还有千总等几位,也认为是扯谈,只是我们好像说服力差些,没有说过人家,就看您的了。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-4 19:21
gl0101 发表于 2017-1-4 16:37
嗯,去年这个坛子搞了个“五行存废辩论赛”,轰轰烈烈,正方以所谓“五行就是五星”、“五星就是五行”、 ...

纯属造谣生事,那场辩论的主题根本不是五行就是五星。
五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人的看法。
你总装着自己懂五行,可至今也没有看到你对五行有任何论述。
成事不足败事有余。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-4 19:27
这个帖子里,参与讨论的任何一位,都没有系统研究过五行。




作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 20:40
ymy111 发表于 2017-1-4 16:14
岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星

应,反应,感应

应,反应,感应
岁木不及,反应在太白  岁木不及是“因”,反应在太白是“果”  岁木不及是  “病机”,反应在太白是“症状”
岁木不及是“藏”,反应在太白是“象”
这个很好验证,在地球上看木星,他的亮度会变化。。但是在太空中观察,应该是不变的 倒果为因,
-------------------------------
【应】 是应时,“时立气布”,时是时间,应的是空间的运动天体。【上应太白星】,是论【岁木不及,燥乃大行,生气失应】的燥气大行是木气不足,逆于春时的异常气候,与太白星运行的空间相对应。
  岁木是“果”,太白是“因” ,岁木不及是  “病证”,太白是“病机”,岁木不及是阴阳对化的表现,也是天之客气加临地之主气的必然反应


认为五行源于五星,真是异想天开。迷失传统文化,仅仅是望文生义
就算退一万步讲,可以说五行之气源于五星的运动,但不可说五行源于五星,这是两个概念
-----------------------------------
  【五行源于五星】是内经的杰出贡献,不是朢文生意,而是查天定意。五行就是五星运行的自然规律,是天体运行之序。五行只有这样一个概念为本,余者为用。

  五行是人类观察世界的一个普适的方法论。
------------------------------------
  方法是应用,是理论的应用,是自然规律的表现。
作者: 千秋雪    时间: 2017-1-4 20:47
本帖最后由 千秋雪 于 2017-1-4 12:51 编辑
ymy111 发表于 2017-1-4 08:14
岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星

应,反应,感应

谢谢ymy111先生惠顾和赐贴
先生说得好,应,是答应,反应的意思。有问才有答,有响才有应,主次先后要分清。否则就是主次不分,是非颠倒了!

地球上气候的变迁,物象的变化,潮汐的起落,四季的推移,(而主要是日月影响的)并不是天上所谓五星引起的,五星只是有所反应和应和罢了。如此而已,岂有他哉!


大士先生旧话重提,必有所教诲,请大士先生赐教。





作者: 太白侠    时间: 2017-1-4 20:57
对于五行来源五星,不管是赞同也好,反对也罢,请用事实说话,不要把自己的猜测当做真理。下面有基本数据,请想继续参与讨论的,计算一下。
水星
轨道长半径 5790万km 偏心率0.206 周期87.969日
轨道加速度 0.3350383( 00 ) 0.1452248( 1800 ) 0.240127( 平均值 )

金星
轨道平均半径0.723天文单位 偏心率0.007 周期224.7日
轨道加速度 0.08178403( 00 ) 0.07950966( 1800 ) 0.080647( 平均值 )

地球
轨道长半径149597870km 偏心率0.0167 周期365.25636 日
轨道加速度 0.05130527( 00 ) 0.04798734( 1800 ) 0.049646( 平均值 )

火星
轨道长半径1.524天文单位 偏心率0.093 周期约687日
轨道加速度 0.03219483( 00 ) 0.02216973( 1800 ) 0.027182( 平均值 )

木星
轨道长半径5.2 天文单位 偏心率0.048 周期11.86年
轨道加速度 0.004619721( 00 ) 0.003812124( 1800 ) 0.0042159( 平均值 )

土星
轨道长半径14亿公里 偏心率0.055 周期29.5年
轨道加速度 0.001889939( 00 ) 0.001512879( 1800 ) 0.0017014( 平均值 )





作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 21:05
ymy111 发表于 2017-1-4 16:39
五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星---纯属扯淡
五行是抽象的范畴,是方法论
五星是具 ...

五行就是五星”、五行就是五星运行,“五星就是五行”、运化的空间,“五行源于五星---不是扯淡,而是天地,人生,万物繁茂的自然之源。
五行是抽象的范畴,是方法论,五行抽五星运行之象,方有五行的方法论。五星是具体的实物,是客观实在  运动天体,天体的运行产生阴阳五行的气化运动,方有四时,24气,72候主气的相生和异气的相克。
怎么可以花等号这帮人,毕方舟子更可恶,先生不是可恶,而是可怜,拿起鸡毛当令箭。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 21:11
太白侠 发表于 2017-1-4 19:21
纯属造谣生事,那场辩论的主题根本不是五行就是五星。
五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人 ...

五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人的看法。
--------------------------------------
不对,是杨先生提出的内经的经旨,是中医阴阳五行的根据。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-4 21:24
一吐了之 发表于 2017-1-4 21:11
五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人的看法。
--------------------------------------
   ...

先生可以向杨教授请教一下,五运是五星的运动规律,那么,六气是哪些星星的运行规律?

作者: ymy111    时间: 2017-1-4 21:30
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 13:32 编辑
一吐了之 发表于 2017-1-4 12:40
应,反应,感应
岁木不及,反应在太白  岁木不及是“因”,反应在太白是“果”  岁木不及是  “病机”, ...

铜山西崩,洛阳东应
岁木不及,木星上应

--好好想想其中的逻辑关系,因果关系
这个应是啥意思

作者: ymy111    时间: 2017-1-4 21:35
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 13:40 编辑

世界上根本没有什么五行。只不过。人类发展到一定阶段,有些人吃饱了撑的,想要认识世界,凭空搞出一个五行来。
我不是鞭笞五行
科学也一样:世界上根本没有什么科学。只不过。人类发展到一定阶段,有些人吃饱了撑的,想要认识世界,凭空搞出一个科学来。


五行是抽象的,五星是实实在在的。
除了华人社会没有人认同五行的。五星则是普天之下都承认的。
我说过。五行只是一个公理系统。你可以不用。西方人就不用。我们的近邻 印度人也不用。
他们用另外一套公理系统:四行

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 21:39
本帖最后由 一吐了之 于 2017-1-4 21:40 编辑
太白侠 发表于 2017-1-4 21:24
先生可以向杨教授请教一下,五运是五星的运动规律,那么,六气是哪些星星的运行规律?

先生真的不知吗?那么你的理论就不是内经理论。五运来自天干,六气起于地支。五运是五方之气运行,在地化木火土金水五形之地气,地气以月定气,12地支建12月,子午化少阴,丑未化太阴,寅申化少阳,卯酉化阳明,辰戎化太阳,巳亥化厥阴。先生【六气是哪些星星的运行规律】之问,问得莫明其妙?
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 21:45
中国人 根据五行学说把人划分成  金行人木行人水行人火行人土行人
西方人根据四行学说把人划分成  胆汁质、 多血质、 粘液质和抑郁质

五行如果就是五星
那外国人傻吗?他们只看到4个行星?
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 21:48
当然五行学说要比四行学说美妙的多。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 21:51
ymy111 发表于 2017-1-4 21:35
世界上根本没有什么五行。只不过。人类发展到一定阶段,有些人吃饱了撑的,想要认识世界,凭空搞出一个五行 ...

  五行的抽象是对实实在在的五星运动的抽象。五行是中华的文明,你尚不懂,况于外族?
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 22:02
ymy111 发表于 2017-1-4 21:45
中国人 根据五行学说把人划分成  金行人木行人水行人火行人土行人
西方人根据四行学说把人划分成  胆汁质 ...

不对,中国人 根据五行学说把人划分成  金行人木行人水行人火行人土行人,五五二十五种气化状态的人
西方人根据四行学说把人划分成  胆汁质、 多血质、 粘液质和抑郁质,杀猪杀屁股,各有各的杀法。
五行如果就是五星,那外国人傻吗?他们只看到4个行星? 不是傻,是方法。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 22:08
ymy111 发表于 2017-1-4 21:48
当然五行学说要比四行学说美妙的多。

四时也是四行,,是365天之行,五行也是365天之行,四行指四时,五行指五方,一年365日行,都是指阴阳气化的时间和状态。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 22:14
本帖最后由 千秋雪 于 2017-1-4 22:43 编辑
一吐了之 发表于 2017-1-4 14:08
四时也是四行,,是365天之行,五行也是365天之行,四行指四时,五行指五方,一年365日行,都是指阴阳气化 ...

一句合头语,千古系驴橛

五行可以描述五星的运动,但不局限于五星。是可以用于方方面面的。吧五行局限于五星,如此呆板的脑袋,真是匪夷所思


作者: ymy111    时间: 2017-1-4 22:20
一吐了之 发表于 2017-1-4 14:08
四时也是四行,,是365天之行,五行也是365天之行,四行指四时,五行指五方,一年365日行,都是指阴阳气化 ...

四行指四时,五行指五方。(不说是五星了?)
扯。国医大师的通病:把普遍的规律具体化为某种具体的东西。什么,四时五方!扯。四行不光是四时,五行不光是五方,好不好。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 22:31
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 14:48 编辑

阴阳五行八卦怎么来的,古人造说了:,仰则观象于天,俯则观法于地,观鸟兽之文,与地之宜,近取诸身,远取诸物,-----他不是源于某一个单方面的现象,他是通过广泛的观察归纳出来的。
仅仅通过一个五星就搞出五行学说来。那不是儿戏吗,不是胡扯吗?
。现代的中国人缺乏基本的科学精神。其表现就是,吧个别的现象,认定为普遍的规律。这帮家伙,又把这种反科学的精神蒙在中医,五行头上。胡说什么五行源于五星。
古人怎么会这么,笨!
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 22:32
本帖最后由 一吐了之 于 2017-1-4 22:44 编辑
ymy111 发表于 2017-1-4 22:14
一句合头语,千古系驴橛

五行可以描述五星的运动,但不局限于五星。是可以用于方方面面的。吧五行局限 ...

一句合头语,千古行于今。“其生五,其气三,三而生天,三而生地,三而生人”,你懂吗?文化代表不了医学,医学是实实在在的学问。有五星之行,方有木火土金水五星(行),用非本。
作者: llyyjj    时间: 2017-1-4 22:32
ymy111 发表于 2017-1-4 22:31
阴阳五行八卦怎么来的,古人造说了:,仰则观象于天,俯则观法于地,观鸟兽之文,与地之宜,近取诸身,远取 ...

现代的中国人缺乏基本的科学精神。其表现就是,把个别的现象,认定为普遍的规律。这帮家伙,又把这种反科学的精神蒙在中医,五行头上。胡说什么五行源于五星。
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为您这句话点赞!

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 22:42
ymy111 发表于 2017-1-4 22:20
四行指四时,五行指五方。(不说是五星了?)
扯。国医大师的通病:把普遍的规律具体化为某种具体的东西 ...

  先生来中医论坛,要学一点中医知识,四时是时间,五方是空间,是五星运行的空间。气是阴阳,一元本气,阴阳二气,三阴三阳六气,四时五行之气,五运六气,七星建月之气,八方九宫之气,十二月24气,通通是阴阳气化的时间状态。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 22:47
时立气布。只是说,五运六气这个气的发动。与五星可能有关。主运,主气肯定与五星没有毛关系。主运,主气是根据太阳运动来的。如果说主运,主气源于五星,不是胡扯吗。
况且这个运气只是应时。除了时。五行还包括,五行应人,五行应物,五行应地,五行应事,等等。
为什么,十里不同天。为什么河这边非典,河那边没有?应地故也。为什么不是所有人都非典,应人不同故也。单单知道一个应时。搞什么搞。骗子而已。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 22:54
一吐了之 发表于 2017-1-4 14:42
先生来中医论坛,要学一点中医知识,四时是时间,五方是空间,是五星运行的空间。气是阴阳,一元本气, ...

四时是时间,五方是空间,是五星运行的空间

前后矛盾。你不是应时吗,怎么又称空间了?
五运不是时间吗.
四方不可以是空间吗。
不知道时空一体吗。为什么非要吧自己系在驴撅子上,盯住一个具体的东西不放。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 23:00
一吐了之 发表于 2017-1-4 14:32
一句合头语,千古行于今。“其生五,其气三,三而生天,三而生地,三而生人”,你懂吗?文化代表不了医学 ...

五星之行,方有木火土金水五星(
很好验证。你看看每一个甲子年,五星的位置一定吗?
退一万步,也勉强可以说五行之气源于五星。而不能说五行源于五星。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 23:08
ymy111 发表于 2017-1-4 22:31
阴阳五行八卦怎么来的,古人造说了:,仰则观象于天,俯则观法于地,观鸟兽之文,与地之宜,近取诸身,远取 ...

  天是什么?地是什么?“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地,地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列应天之精气也形精之动,犹根本之与枝叶也,仰观其象,虽远可知也。”天有天体运行,地有万物生成,有天方有地,有地方有鸟兽诸物,五行是七曜相会五方的运行,是自然规律,可不是儿戏。先生不要怪古人笨,而是先生笨得出奇。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 23:17
一吐了之 发表于 2017-1-4 15:08
天是什么?地是什么?“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地,地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列 ...

五行是七曜相会五方的运行
--那你就用天文软件给大家运算下。是如何相会的?
你见那家中医给人用药,要计算七曜相会五方的运行了、
---又变了。五星有不是源于五星,又源于七曜了。刚几分钟呀。这么快
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 23:41
ymy111 发表于 2017-1-4 22:47
时立气布。只是说,五运六气这个气的发动。与五星可能有关。主运,主气肯定与五星没有毛关系。主运,主气是 ...

  先生不懂就不要呓说。什么是主运,主气?是五运六气的小运小气,四时五行之主气年年不变。客运客气是中运中气,加临于主运主气之上,决定一年的异常气候。中运,小运其气都是天之气所化,天气都是日月五星运行的运化表现,阴阳指一定时间的气化状态,五行则指五方之位的气化状态,所以,阴阳包含五行。
  运气是本。知本方明用。【为什么河这边非典,河那边没有?】水可克火呀。【为什么不是所有人都非典】,虚实之故呀。【单单知道一个应时】。方知气之有余与不足呀?骗子的特点是混淆真理与谎言,用谎言欺人欺世。

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 23:49
ymy111 发表于 2017-1-4 22:54
四时是时间,五方是空间,是五星运行的空间

前后矛盾。你不是应时吗,怎么又称空间了?

  先生此问不觉脸红吗?空间是天体运行的天度,五方是日月相会的天度,时间是五日一候,三候一气,六气一时,四时一岁。先生无知不觉羞,还是先学后论吧。
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 23:50
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 15:51 编辑
一吐了之 发表于 2017-1-4 15:41
先生不懂就不要呓说。什么是主运,主气?是五运六气的小运小气,四时五行之主气年年不变。客运客气是中 ...

什么是主运,主气?是五运六气的小运小气,四时五行之主气年年不变。
-----五星可是年年变得。四时五行之主气年年不变??源变了。五行气怎么不变?、这种到处矛盾的调调,好自称懂五行??
【为什么河这边非典,河那边没有?】水可克火呀
-----那边克,这边不克??我只是拿和举个例子。你怎么又给定死了。要山这边呢?
。【为什么不是所有人都非典】,虚实之故呀。
---什么虚实。是应人。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-4 23:54
ymy111 发表于 2017-1-4 23:00
五星之行,方有木火土金水五星(
很好验证。你看看每一个甲子年,五星的位置一定吗?
退一万步,也勉强 ...

五星之位不同才有有余与不足,。五行就是五行之行,是五星之行的顺序,为什么不能说五行源于五星?
作者: ymy111    时间: 2017-1-4 23:58
一吐了之 发表于 2017-1-4 15:54
五星之位不同才有有余与不足,。五行就是五行之行,是五星之行的顺序,为什么不能说五行源于五星?

四时五行之主气年年不变。--难道你觉不出自己打脸??
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 00:07
ymy111 发表于 2017-1-4 23:50
什么是主运,主气?是五运六气的小运小气,四时五行之主气年年不变。
-----五星可是年年变得。四时五行 ...

  四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒,哪一年改变?五星之气是客气,只能加临于地气,造成异常气候,不能改变地气。不是矛盾,是你太笨。懂吗?
  你举例,我定例,这就叫应。【什么虚实。是应人。】,读读书,行吗?

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 00:09
ymy111 发表于 2017-1-4 23:58
四时五行之主气年年不变。--难道你觉不出自己打脸??

是打脸呀,是打你的脸呀。
作者: 中西医融合观    时间: 2017-1-5 06:25
    五行学说的来源,起源,有好几种说法,那是几千年以前的事,如同人类的起源,宇宙的起源,地球的起源……都不是一种说法,即使人类起源于猿猴,猿猴怎么样进化为人,也还有几种说法!!不能因为来源的看法不同,而否定五行学说的正确性!!而我们论坛里的一些人,正是以这种思维方式,否定五行!!是一种低级错误!是一种愚蠢做法!下作行为。
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 07:48
一吐了之 发表于 2017-1-4 16:09
是打脸呀,是打你的脸呀。

四时五行之主气年年不变。--难道你觉不出自己打脸

这个年年不变的五行也源于五星吗?
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 07:49
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-4 23:53 编辑
一吐了之 发表于 2017-1-4 15:54
五星之位不同才有有余与不足,。五行就是五行之行,是五星之行的顺序,为什么不能说五行源于五星?

五星之行的顺序---胡扯,古人何时说过如此屁话
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 08:05
本帖最后由 ymy111 于 2017-1-5 00:11 编辑
一吐了之 发表于 2017-1-4 16:07
四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒,哪一年改变?五星之气是客气,只能加临于地气,造成异常气候 ...

四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒,哪一年改变?五星之气是客气

从你来回变换的用词,恐怕页觉察出自己是胡扯了
你应该也觉察出五星之气是客气仅仅是客气。四时五行于五星没有毛关系

况且除了这个主客之气。尚有很多五行,岂可以偏概全尽说五行源于五行
况且五星之气是客气页只是一个没有证实的假说
况且五行就是五星,在逻辑上就是胡扯





作者: ymy111    时间: 2017-1-5 08:55
董建军 发表于 2017-1-5 00:12
四时五行于五星没有毛关系,你用什么证据证明,是用试验方法证明的还是你猜测?

你会排五运六气吗?春,夏,秋,冬 是根据五星来定的吗
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 09:20
四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒   000笨到家了-------

四时五行  也是天气好不好。
主气  客气都是天气,
地气是干啥的。?他是决定这个 天气能不能 成象的
这个问题还不懂。搞什么。
十里不同天,这是有地气决定的,“天气”全世界都一样



作者: ymy111    时间: 2017-1-5 09:26
常识星的错误,比比皆是。如果你们是大学教师,碰到外国学生肯定会被唾沫淹死(中国学生的想象力早被你们阉割了)
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 09:26
一吐了之 发表于 2017-1-4 21:39
先生真的不知吗?那么你的理论就不是内经理论。五运来自天干,六气起于地支。五运是五方之气运行,在地 ...

不要停留在文字上,做表面文章。
请用数据通过计算论证,水金火木土五星,每一星怎么主管一年客运的,比如水星主管水运;月亮每28.5天绕地运行一周,怎么使六气的客气,每年退行一气的?

作者: ymy111    时间: 2017-1-5 09:27
五运六气难怪那么多人反对。难怪全国没有几个人真正会用
作者: 仁海中西医    时间: 2017-1-5 10:51
千秋雪 发表于 2017-1-4 16:47
谢谢ymy111先生惠顾和赐贴
先生说得好,应,是答应,反应的意思。有问才有答,有响才有应,主次先后要分 ...

老先生说得好!赞十次!

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 10:51
ymy111 发表于 2017-1-5 07:49
五星之行的顺序---胡扯,古人何时说过如此屁话

你放屁,读读内经天之序。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 10:59
ymy111 发表于 2017-1-5 08:05
四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒,哪一年改变?五星之气是客气

从你来回变换的用词,恐怕页觉 ...

  你同思考者一样,不懂医学,又好大喜功,在中医论坛滥芋充数。你主气,客气不分,主客关系不明,哪有资格胡说五行
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:05
ymy111 发表于 2017-1-5 09:20
四时五行是地气,春暖,夏热,秋燥,冬寒   000笨到家了-------

四时五行  也是天气好不好。

别丢人了,行吗?主气是地气,以月论气,12月之气同化,异化厥阴,少阳,太阳,阳明,少阴,太阴六气。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:09
ymy111 发表于 2017-1-5 09:26
常识星的错误,比比皆是。如果你们是大学教师,碰到外国学生肯定会被唾沫淹死(中国学生的想象力早被你们阉 ...

中医是医学,是治病救命之学,要有理有据,求的是疗效,不怕先生的口水。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:21
太白侠 发表于 2017-1-5 09:26
不要停留在文字上,做表面文章。
请用数据通过计算论证,水金火木土五星,每一星怎么主管一年客运的,比 ...

  你胡说什么呀?你不知中医是太阳视运动,你可以用现代质疑视运动,而不应强迫视运动用数据论证。
  五星主运你不知吗?纪天用干,十干统运你明白后就知道了。日月同行,日月会五星于五位,月以纪地,是地气,先生搞明中医概念。

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:23
ymy111 发表于 2017-1-5 09:27
五运六气难怪那么多人反对。难怪全国没有几个人真正会用

反对者是不懂,是无能,是没出息,
作者: llyyjj    时间: 2017-1-5 11:23
太白侠 发表于 2017-1-4 20:57
对于五行来源五星,不管是赞同也好,反对也罢,请用事实说话,不要把自己的猜测当做真理。下面有基本数据, ...

太白先生啊,这么复杂的天文学内容,您讲错地方了,就千总一个人赞同。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 11:36
llyyjj 发表于 2017-1-5 11:23
太白先生啊,这么复杂的天文学内容,您讲错地方了,就千总一个人赞同。

中医界普遍存在一种治学毛病,不求甚解、望文生义、断章取义、微言大义。
中医理论混乱不堪,就源于此。

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:36
ymy111 发表于 2017-1-5 08:55
你会排五运六气吗?春,夏,秋,冬 是根据五星来定的吗

还有哪位要否定五星,五位,五运?请发言,不要流口水,要讲理,论据。阴阳五行关乎中医存亡,切不可书生气十足,背离中医经典之医道。
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 11:42
太白侠 发表于 2017-1-5 11:36
中医界普遍存在一种治学毛病,不求甚解、望文生义、断章取义、微言大义。
中医理论混乱不堪,就源于 ...

中医混乱在离经叛道,经典医道不是一文一义而成,是阴阳之道贯穿天地人。
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 12:05
太白侠 发表于 2017-1-4 19:21
纯属造谣生事,那场辩论的主题根本不是五行就是五星。
五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人 ...

存废辩论赛-正方辩题:4、阴阳是正确的,五行是错误的应该废除?
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 12:14
太白侠 发表于 2017-1-4 19:21
纯属造谣生事,那场辩论的主题根本不是五行就是五星。
五行来源五星,仅仅是所谓正方成员之一杨鹏举一人 ...

正方意见不统一正方自己内部解决吧。不争论。另外,那个辩论赛已经结束,如果正方意见至今尚未统一,那个26:0的最好成绩是咋弄出来的?
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 13:11
一吐了之 发表于 2017-1-5 11:21
你胡说什么呀?你不知中医是太阳视运动,你可以用现代质疑视运动,而不应强迫视运动用数据论证。
  五 ...

你要觉得你真懂五运六气,就到这个帖子当中,把我给驳倒。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 13:13
一吐了之 发表于 2017-1-5 11:42
中医混乱在离经叛道,经典医道不是一文一义而成,是阴阳之道贯穿天地人。

王世保这个帖子还有一个无法说出的苦衷,悟性来源于五星,是王世保十几年前提出的。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 13:18
gl0101 发表于 2017-1-5 12:14
正方意见不统一正方自己内部解决吧。不争论。另外,那个辩论赛已经结束,如果正方意见至今尚未统一,那个 ...

你是不是问错人了?
对一个观点的批判,不见得一定要有个正见,指出这个观点的论证不足或错误,照样可以获胜。
就像对存在上帝的质疑一样,无须有证据证明上帝不存在,指出存在上帝这一说的论证存在瑕疵就行了。

作者: gl0101    时间: 2017-1-5 13:33
太白侠 发表于 2017-1-5 13:18
你是不是问错人了?
对一个观点的批判,不见得一定要有个正见,指出这个观点的论证不足或错误,照样可以 ...

没有问错人,就问你呢。你不说我纯属造谣生事吗,所以让你看看帖子,问问你。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 13:36
gl0101 发表于 2017-1-5 13:33
没有问错人,就问你呢。你不说我纯属造谣生事吗,所以让你看看帖子,问问你。

你能不能讲点逻辑?
评分又不是我评的,你问我评分的理由?
我虽然是正方一员,但我仅为我的发言负责,难道不可以吗?

作者: gl0101    时间: 2017-1-5 13:55
太白侠 发表于 2017-1-5 13:36
你能不能讲点逻辑?
评分又不是我评的,你问我评分的理由?
我虽然是正方一员,但我仅为我的发言负责, ...

评分的当然不是你,但是评分肯定是以当时的辩论帖子为依据,那个辩论赛早就结束了,26:0的最好成绩也已经是板上钉钉了,你现在说“五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星”不是正方观点,说我纯属造谣生事,所以我就让你看看当时的辩论帖子问问你:我造谣生事了吗?
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:10
gl0101 发表于 2017-1-5 13:55
评分的当然不是你,但是评分肯定是以当时的辩论帖子为依据,那个辩论赛早就结束了,26:0的最好成绩也已 ...

看看你是怎么使用诡辩术的?正方观点之一,变成了正方观点。正方26:0的比分,都来自五星为五行这一观点获胜的吗?把你的原话摘录于此,你自己看看,说你造谣生事,委屈你不?

嗯,去年这个坛子搞了个“五行存废辩论赛”,轰轰烈烈,正方以所谓“五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星”获得了26:0的最好成绩。另外据说正方和这个坛子还有个协议,意思是反方如果没有新证据就再也不许发帖子说废除五行了。您觉得正方这个“五行就是五星”、“五星就是五行”、“五行源于五星”该不该废除呢?不废除行不行啊?不废除会对中医理论的传承与传播产生什么影响、造成什么后果啊?

作者: llyyjj    时间: 2017-1-5 14:20
gl0101 发表于 2017-1-5 12:05
存废辩论赛-正方辩题:4、阴阳是正确的,五行是错误的应该废除?
http://www.gtcm.info/forum.php?mod= ...

这个帖,就争论了个五星,争论的没有结论。大家继续,争取这次有结论。

在这个帖里,反五星的得零分,支持五星的得分了,得几分我没记住。


作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:21
太白侠 发表于 2017-1-5 14:10
看看你是怎么使用诡辩术的?正方观点之一,变成了正方观点。正方26:0的比分,都来自五星为五行这一观点 ...

“正方26:0的比分,都来自五星为五行这一观点获胜的”是谁说的?我说过吗?
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:26
llyyjj 发表于 2017-1-5 14:20
这个帖,就争论了个五星,争论的没有结论。大家继续,争取这次有结论。

在这个帖里,反五星的得零分, ...

这个帖子很重要,这个帖子得分说明了什么?好好想想。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:28
llyyjj 发表于 2017-1-5 14:20
这个帖,就争论了个五星,争论的没有结论。大家继续,争取这次有结论。

在这个帖里,反五星的得零分, ...

李老师也不要混淆视听。
仁海并不是只反对五行就是五星,甚至此前根本没有提及五行就是五星。
正方获胜,不意味着正方的观点就都正确,而是反方的论证站不住脚。
26:0的结果是互有胜负合计出来的,不是一对一直接结果。


作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:30
gl0101 发表于 2017-1-5 14:26
这个帖子很重要,这个帖子得分说明了什么?好好想想。

不是你说的就好,我只针对说这个话的混蛋。

作者: ymy111    时间: 2017-1-5 14:32
一吐了之 发表于 2017-1-5 02:51
你放屁,读读内经天之序。

哈,穷凶极恶了》中国话都看不懂!
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 14:37
gl0101 发表于 2017-1-5 12:14
正方意见不统一正方自己内部解决吧。不争论。另外,那个辩论赛已经结束,如果正方意见至今尚未统一,那个 ...

我是擂主,有本事对我来。
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:38
本帖最后由 gl0101 于 2017-1-5 14:39 编辑
太白侠 发表于 2017-1-5 14:30
不是你说的就好,我只针对说这个话的混蛋。

哪个混蛋说“正方26:0的比分,都来自五星为五行这一观点获胜的”啊,你不说我诡辩吗,麻烦你帮我把他揪出来。
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 14:39
一吐了之 发表于 2017-1-5 03:05
别丢人了,行吗?主气是地气,以月论气,12月之气同化,异化厥阴,少阳,太阳,阳明,少阴,太阴六气。

以月论气,12月之气同化----是天气。这都不懂,丢人现眼
主气客气 同属天气,时立气布。这两种气都是有“时间”决定的。不是由地决定的。
时立气布,则普天之下主气客气 完全一致
因地气不同,则十里不同天,阴晴各异
这么简单的问题都不明白,就丢人现眼,罔谈内径?
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:40
gl0101 发表于 2017-1-5 14:38
哪个混蛋说“正方26:0的比分,都来自五星为五行这一观点获胜的”啊,麻烦你帮我把他揪出来。:v ...

你以为你是谁啊?
鄙人有义务为你服务吗?

作者: 杨鹏举    时间: 2017-1-5 14:41
本帖最后由 杨鹏举 于 2017-1-5 14:45 编辑

关于五行存废辩论的规则,我希望原先的双方人员,重温一下辩论的规则,为什么规则只允许一个人发帖,而跟帖也必须是一个人?如果每个人的发言之代表自己,为什么规定有正方、反方,对一个人的跟帖或发帖,如果只代表个人的话,要辩论规则干什么?为什么你的发帖之前你的跟帖要经过团队内部讨论,如果没有经过内部讨论是不能代表本方的,作为一个 男子汉,不要学老娘们的老婆婆的嘴,说了不算,算了不说,你的 发帖,或者你的跟帖有谁逼迫你征求团队的意见了吗?如果没有人逼迫你,你可以自己发帖,你为什么没有自行随便发帖?是辩论规则的约束,才导致你必须 征求各位意见,目的使之更加完善,不论你内心有何看法,改变不了团队这个事实——正方。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:42
太白侠 发表于 2017-1-5 13:11
你要觉得你真懂五运六气,就到这个帖子当中,把我给驳倒。

一吐啊,人要有自知之明,以后少做望文生义,人云亦云的勾当。

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 14:42
太白侠 发表于 2017-1-5 13:13
王世保这个帖子还有一个无法说出的苦衷,悟性来源于五星,是王世保十几年前提出的。

五星五行是内经的贡献,怎是王世保提出的?先生越说越荒唐。
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 14:43
一吐了之 发表于 2017-1-5 02:59
你同思考者一样,不懂医学,又好大喜功,在中医论坛滥芋充数。你主气,客气不分,主客关系不明,哪有资 ...

主气是啥都不明白。丢人现眼
作者: llyyjj    时间: 2017-1-5 14:43
太白侠 发表于 2017-1-5 14:28
李老师也不要混淆视听。
仁海并不是只反对五行就是五星,甚至此前根本没有提及五行就是五星。
正方获胜 ...

我刚才顺着链接回顾了一下那个帖子,那次只争论了一个五行来源与五星的问题,还没有争出来个结果,就停止了。正方的主题:阴阳是正确的,五行是错误的应该废除?这一句,根本没有顾得上讨论。我就是说明一下这个事,不是要混淆视听。


那次辩论帖,让五星给搅了。这次这个帖,是专门讨论五星的,我是提醒大家不要跑题。
至于评分,我不关心的。再说,评分也和各位正方无关。

作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:44
太白侠 发表于 2017-1-5 14:40
你以为你是谁啊?
鄙人有义务为你服务吗?

那你说我诡辩是放屁吗?
作者: ymy111    时间: 2017-1-5 14:44
董建军 发表于 2017-1-5 00:12
四时五行于五星没有毛关系,你用什么证据证明,是用试验方法证明的还是你猜测?

董建军 发表于 2017-1-5 00:12
四时五行于五星没有毛关系,你用什么证据证明,是用试验方法证明的还是你猜测?

你们俩如何用实验证明四时五行(春,夏,秋,冬)于五星有关??
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:45
杨鹏举 发表于 2017-1-5 14:41
关于五行存废辩论的规则,我希望原先的双方人员,重温一下辩论的规则,为什么规则只允许一个人发帖,而跟帖 ...

杨教授,少来这一套,正方的观点不都代表我的观点。我的观点,也成为不了你们所有正方成员的观点。
一言不合,就分手。

之所以,后来我退出了。
就因为,你的所有观点太低级了。


作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:47
一吐了之 发表于 2017-1-5 14:42
五星五行是内经的贡献,怎是王世保提出的?先生越说越荒唐。

五行就是五星,内经是怎么说的?麻烦你拿出证据。
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:48
杨鹏举 发表于 2017-1-5 14:41
关于五行存废辩论的规则,我希望原先的双方人员,重温一下辩论的规则,为什么规则只允许一个人发帖,而跟帖 ...

杨教授这个帖子要顶,必须顶。
作者: gl0101    时间: 2017-1-5 14:54
一吐了之 发表于 2017-1-5 14:37
我是擂主,有本事对我来。

不行,我一看你帖子就头晕。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:54
gl0101 发表于 2017-1-5 14:44
那你说我诡辩是放屁吗?

你的智力的确有问题,26:0都是五行是五星获得的,这话不是你说的,五行是五星代表正方所有观点,是不是你说的?

作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 14:57
ymy111 发表于 2017-1-5 14:39
以月论气,12月之气同化----是天气。这都不懂,丢人现眼
主气客气 同属天气,时立气布。这两种气都是有 ...

  先生的话太白了。时立气布,布的是主气,四时之气。科气加临主气,而出现异常气候。十里不同天,阴晴各异,是阴阳气化的时间性,先生不懂阴阳五行,讲你听不懂,只怪你太笨。
作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 14:57
太白侠 发表于 2017-1-5 14:45
杨教授,少来这一套,正方的观点不都代表我的观点。我的观点,也成为不了你们所有正方成员的观点。
一言 ...

杨教授,我的良心只为了维护中医,不为了维护一个中医教授。

作者: gl0101    时间: 2017-1-5 15:00
太白侠 发表于 2017-1-5 14:54
你的智力的确有问题,26:0都是五行是五星获得的,这话不是你说的,五行是五星代表正方所有观点,是不是你 ...

“五行是五星代表正方所有观点”当然不是我说的,请问太白侠:“五行是五星代表正方所有观点”这又是哪个混蛋说的啊?
作者: 一吐了之    时间: 2017-1-5 15:05
本帖最后由 一吐了之 于 2017-1-5 15:27 编辑
太白侠 发表于 2017-1-5 14:42
一吐啊,人要有自知之明,以后少做望文生义,人云亦云的勾当。

太白呀,以为你懂内经,原来自作聪明。什么是望文生义?什么是人云亦云,我学的是中医经典,哪一句是望文生义?

你说的哪句是学术?你是背后放的冷箭。

作者: 太白侠    时间: 2017-1-5 15:06
太白侠 发表于 2017-1-5 14:57
杨教授,我的良心只为了维护中医,不为了维护一个中医教授。

规则并没有提到五行就是五星,是杨教授在辩论当中,强行要夹带私货,并以极其低级的认知胡搅蛮缠,故我退出了正方的后续讨论,并向正方申明,此后的任何辩论都不代表我的观点。除了融合观的观点,我对正方的大多观点持否定态度。只在最后的论点中又参与了辩论,那一观点只代表我自己,这也是与正方说好了的。





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