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标题: 什么是“阴阳”？ [打印本页]
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-17 22:57
标题: 什么是“阴阳”？
本帖最后由 一吐了之 于 2017-2-18 08:04 编辑
什么是“阴阳”？
八卦是阴阳？不对，八卦是用符号表示阴阳。
河图，洛书是阴阳？不对，河图，络书是用数表示阴阳。
太极图是阴阳？不对，太极图是用图表示阴阳。
数学模型是阴阳？不对，数学模型是用公式表示阴阳。
阴阳是概念？概念是对事物本质的认识，阴阳是什么？阴阳的本质是什么？
阴阳是哲学？哲学是思想，是理而不是阴阳的本质。
阴阳是科学？科学是事物发展的规律，科学的前提须知阴阳是什么？
当今中医总在阴阳的周围绕圈子，就是不切入阴阳的本质。
“阴阳”是什么？《内经》说的明白。《阴阳离合论》云：“天为阳，地为阴，日为阳，月为阴，大小月三百六十日成一岁，人亦应之。”何为天为地？“清阳为天，浊阴为地。地气上为云，天气下为雨，雨出地气，云出天气。”（阴阳应象大论）故：“阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。”经旨明确阳是天气，阴是地气，天气下降，地气上升，天地气交，合为阴阳，方有天地气交之道，方有四时寒暑温凉之象，方有万物生长收藏之纲纪，方有生化的父母，生命的本始，生命的载体。
天气地气何来？来自日月的运行。《六节脏象论》云：“天度者，所以制日月之行也。气数者，所以纪化生之用也。天为阳，地为阴，日为阳，月为阴，行有分纪，周有道理。日行一度，月行十三度而有奇焉。故大小月三百六十五日而成岁，积气余而盈运矣。”日行于昼，其光为阳；月行于夜，其光为阴。但是日月不是阴阳，经云“正天之度，气之数也”，故“气之数”是日月运行天度的标志，是气化万物萌生的纪实，是阴气与阳气相合而盈缩变化的规律，是寒暑温凉循环的根据。
何为气？《六节脏象论》云：“五日谓之候，三候谓之气，六气谓之时，四时谓之岁。”日出日落为一日，五日一候，十五日一气，九十日一时。三百六十日而成岁。一年二十四气，就是阴阳相合的表现。阴阳无形，候气可查，知气候就知阴阳。
什么是“阴阳”？气也，是阴气、阳气相合，阳化气，阴成形的气化和生化运动。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 10:08
《内经》以阴阳说推演天道与人体的关系，最为详尽。与先秦诸子百家比较，运用的也最为成功。古人认为，这就是科学。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 10:24
经言——阴阳者，水火也。阴阳者，寒暑也。阴阳者，四时五行也。阴阳者，天地也。阴阳者，上下也。阴阳者，父母也。阴阳者，有名而无形（大道无形，无形即道）。阴阳者，天地之道也。
《内经》所谓“道”，即自然天象的运行变化规律——阴阳五行四时之变化也。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 10:37
以《内经》而言，说阴阳离不开五行，说阴阳离不开四时；说五行离不开阴阳，说五行离不开四时；说四时离不开阴阳，说四时离不开五行。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 10:40
以四时分阴阳，则春夏为阳，秋冬为阴。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 10:45
以五行分阴阳，则木为少阳，火为太阳，金为少阴，冬为太阴，土为由阳至阴。
作者: 逸农 时间: 2017-2-18 11:04
就是不说地道，你们都去空间站工作了，不当医生了？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:09
謝謝金老师关注。我与老师不同在天道出阴阳，不是阴阳推天道。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:29
《五运行大论》云：“候之所始，道之所生”，即四时气候是天体运行天道的运化表现，“五日一候，三候一气”是天体的空间与气数的时间的统一。因此，道是天道，度是天度，气数是四时阴阳合化的数据。
水火是阴阳的象征，寒暑是阴阳的表现，四时是阴阳的时间，五行是阴阳的方位，天地是阴阳的上下，左右是阴阳升降的道路。阴阳者，天地之道也。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:32
先论阴阳，阴阳以日论，五行以星论。日行四时，星行五方，故五行应四时。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:36
春夏天气阳生阴长。秋冬地气阳杀阴藏。天地气交，阴中有阳，阳中有阴。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-18 11:45
天道出阴阳，这句话有道理。然《内经》的体系是天人相应体系，所以以天道论人体，或者说人应于天，《内经》是以阴阳五行说来比附的。故云“内经是以阴阳五行说推演天道与人体的关系”。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:47
不要分，分是人为，天道，地道是道法自然，是自然规律的表现。五行，木火土金水（火）是地道，君火以明，相火以位。地道三阴，木土水，三阳，金与君相二火。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 11:50
本帖最后由 一吐了之 于 2017-2-18 11:52 编辑
天有阴阳，寒暑燥湿风火，地有阴阳，木火土金水火，人有阴阳，三阴三阳六经。天阴阳，三而成天，地阴阳，三而成地，人阴阳，三而成人。
作者: 黄中正 时间: 2017-2-18 12:04
用气候、天地运行的变化中的状态来类比阴阳，类似举例说明，并不是阴阳的定义。
作者: 常其柏 时间: 2017-2-18 12:19
拜读了
作者: 逸农 时间: 2017-2-18 14:09
阁下确实是站在理论的高巅之上，说的都对！可是正当你在高巅之上欣赏大美河山之际，却忽视了脚下的路怎么走！因为经典之阴阳，都是在太极大环境中讲的，脱离太极的理解，就变成了悬崖绝壁理论！！不信就再往下说，六经学说是怎样构成的？太阴、太阳、少阴、少阳、阳明、厥阴，都是阴阳，怎么来的？
作者: 喻家言 时间: 2017-2-18 15:46
搬橙子坐在一排听课。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 16:22
謝金老师讨论。“人以天地之气生，四时之法成”，还是天人相应吗？是天道出地道，天地之道出人道。阴阳五行是五运六气，是天气下降化五形，形气相召，六气上升司天，为天气化寒暑燥湿风火而下降在泉。所以，天道，地道，都是天体运行造就的自然的气化运动。这在讨论五行时细论。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 16:26
复常其柏 都是学习，尽管质疑讨论，为的是读懂中医。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 16:29
先生客气了，共同学习，欢迎批评，共同讨论。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 17:10
先生说的好，謝謝。中医【理论的高巅】是内经，伤寒，用经典理论统一中医，是发展中医的当务之急，否则，中医立世只能被动挨批。中医的路子是自然气化和生化的规律，内经早就开拓出医道，学医者，行此医道事半功倍，背离此道则一事无成。
何为太极？生生之谓易，易有太极。太极是万物生化的空间，就是内经的天道，是七曜周肇的空间，也是阴阳五行生化的天地。六经来自六气，六气起于地支，十二地支子丑寅卯辰巳午未申酉戎亥建十二月，即是以月纪地气，子午二气化少阴，丑未二气化太阴，寅申二气化少阳，卯酉二气化阳明，辰戎二气化太阳，巳亥二气化厥阴。六气受天气相召，自化上奉于天，为司天之气。六气受天气寒暑燥湿风火所化下降在泉，这叫对化。地气上升，天气下降，气交之中，生化六经，便是人道。
作者: 逸农 时间: 2017-2-18 17:17
五运六气是怎样运转的？比如说“五步一右迁，六期而环会”？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 17:20
老董也来了，欢迎。天地之道是气之道，人体之道是六经之道。六经三阴之道由五脏所统，藏精而起亟。六经三阳之道由六腑所统，卫外而为固，膀胱化气卫外是也。
作者: 逸农 时间: 2017-2-18 17:29
那我要问，伤寒与杂病是怎样区别的？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 17:41
伤寒是六经辨证，杂病也是六经辨证。
金匮明言中医之病：
阳病十八：“头痛，项、腰、脊、臂、脚掣痛。”阳者，三阳经受邪之病，分营分卫，营卫相兼之病，合为十八病。
阴病十八：“咳、上气、喘、哕、咽、肠鸣、胀满、信痛、拘急。”三阴经受邪之病，病分虚实，合为十八病。
“五脏病各有十八，合为九十病。人又有六微，微有十八病，合为一百八病。”五脏六腑之病，有证有形。脏腑受六淫之邪，又有气分、血分、气血并受三端，则五脏病九十，六腑病一百八。可见脏腑之病，也是三阴三阳经病。
“五劳”病，久视伤血，久卧伤气，久坐伤伤肉，久立伤骨，久行伤筋。
“七伤”病，大饱伤脾，大怒伤肝，强力举重坐卧湿地伤肾，形寒饮冷伤肺，忧愁思虑伤心，风雨寒暑伤形，大怒恐惧不节伤志。
“六极”病，气极、血极、筋极、骨极、肌极、精极。
可见杂病是以证归经病，一定的证是一定的经病的表现。不分经病，阴阳不明，易错。
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-18 19:27
阴阳是事物发展过程中的对立统一概念。可以指事物，也可以指现象。阴阳相比较而存在，相斗争而发展；既可以多层分解，又可以互相转化，而不是一成不变的，
阴阳的相关性指用阴阳所分析的事物或现象，它应该是在同一范畴、同一层次或同一交点的，即在相关的基础上的。不相关的事物或现象不宜分阴阳。如:以天而言，则昼为阳，夜为阴。
任何事物均可以用阴阳来划分，凡是运动着的、外向的、上升的、温热的、明亮的都属于阳;相对静止的、内守的、下降的、寒冷的、晦暗的都属于阴。
我们把对于人体具有推进、温煦、兴奋等作用的物质和功能统归于阳，对于人体具有凝聚、滋润、抑制等作用的物质和功能归于阴，阴阳是相互关联的一种事物或是一个事物的两个方面。
阴阳学说认为:自然界任何事物或现象都包含着既相互对立，又互根互用的阴阳两个方面。阴阳是对相关事物或现象相对属性或同一事物内部对立双方属性的概括。阴阳学说认为:阴阳之间的对立制约、互根互用，并不是处于静止和不变的状态，而是始终处于不断的运动变化之中。
相关性
阴阳的相关性指用阴阳所分析的事物或现象，它应该是在同一范畴、同一层次或同一交点的，即在相关的基础上的。不相关的事物或现象不宜分阴阳。如:以天而言，则昼为阳，夜为阴。
普遍性
阴阳的普遍性指凡属于相关的事物或现象，都可以用阴阳对其各自的属性加以概括分析。如:水与火、动与静。
相对性
阴阳的相对性指各种事物或现象的阴阳属性不是一成不变的，在一定条件下可相互转化。如:中原十月份的气候较之七月份的炎夏，属阴;但较之十二月份的严冬，又属阳。
可分性
阴阳的可分性指阴阳之中可再分阴阳。如:以天而言，昼为阳，夜为阴;白昼又可再分，上午为阳中之阳，下午为阳中之阴;黑夜亦可再分，前半夜为阴中之阴，后半夜为阴中之阳。
阴阳学说的基本内容包括阴阳对立、阴阳互根、阴阳消长和阴阳转化四个方面。在中医学理论体系中，处处体现着阴阳学说的思想。阴阳学说被用以说明人体的组织结构、生理功能及病理变化，并用于指导疾病的诊断和治疗。
作者: 黄中正 时间: 2017-2-18 19:53
本帖最后由 黄中正 于 2017-2-18 19:54 编辑
先生讲的是阴阳所具有的性质。
阴阳是“天地之道，变化之父母”。这也不是定义，这只是指阴阳的重要性。
不同的系统可能阴阳的定义不一样。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 20:40
謝千总发言。恕后学直言，千总的帖子，教条太多，实际太少，如果背一背辨正唯物论的教条就能解决实践问题，那么，辨证唯物论就成了神咒。
首先说明，我们讨论的是医学，医学的本质是生命，生命的本质是什么？不是什么对立统一。如果连阴阳是什么都不明白，，还有什么相关性？比如，昼为什么为阳，夜为什么为阴？【任何事物均可以用阴阳来划分】，是人对阴阳用途的认识，切莫当成本质的阴阳。
请问：【阴阳学说的基本内容包括阴阳对立、阴阳互根、阴阳消长和阴阳转化四个方面】的根据是什么？阴阳都说不明白，又如何【说明人体的组织结构、生理功能及病理变化，并用于指导疾病的诊断和治疗】呢？
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-18 20:41
谢谢黄先生惠顾和赏贴
先生说：“不同的系统可能阴阳的定义不一样。”这句话是错的。不管在什么系统，阴阳的定义是不可改变的。否则此是一是非，彼是一是非，就没有一定之规了，也就难于确定阴阳了。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 20:58
千总讲的是哲学，是人对阴阳用途的认识。中医的阴阳是自然界的阴阳生化生命的规律。
阳是天，阴是地，阴阳是连接天地的道路，唯一是气。岂是重要性。
阴阳一是本质，一是哲学。没有本质的阴阳，就没有哲学的阴阳。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 21:03
请千总说说这一定之规的根据。哲学是人的思想，要经受实践的捡验，怎是一定之规？
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-18 21:19
本帖最后由 千秋雪 于 2017-2-18 21:21 编辑
黄帝曰：阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。
治病必求于本。
故积阳为天，积阴为地。阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形。
寒极生热，热极生寒，寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。
故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。
故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。
水为阴，火为阳；阳为气，阴为味。
味归形，形归气，气归精，精归化，精食气，形食味，化生精，气生形。
味伤形，气伤精；精化为气，气伤于味。
阴味出下窍；阳气出上窍。
味厚者为阴，薄为阴之阳。气厚者为阳，薄为阳之阴。
味厚则泄，薄则通。气薄则发泄，厚则发热。
壮火之气衰，少火之气壮。壮火食气，气食少火。壮火散气，少火生气。
气味，辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴。
阴胜则阳病，阳胜则阴病。阳胜则热，阴胜则寒。重寒则热，重热则寒。
寒伤形，热伤气。气伤痛，形伤肿。故先痛而后肿者，气伤形也，先肿而后痛者，形伤气也。
风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡泻。
天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒悲忧恐。
故喜怒伤气，寒暑伤形。
暴怒伤阴，暴喜伤阳。
岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西方阴也，阴者其精并于下，并于下则下盛而上虚，故其耳目不聪明而手足便也。故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。
故天有精，地有形，天有八纪，地有五理，故能为万物之父母。
清阳上天，浊阴归地，是故天地之动静，神明为之纲纪，故能以生长收藏，终而复始。
惟贤人上配天以养头，下象地以养足，中傍人事以养五脏。
天地通于肺，地气通于嗌，风气通于肝，雷气通于心，谷气通于脾，雨气通于肾。
六经为川，肠胃为海，九窍为水注之气。
以天地为之阴阳，阳之汗以天地之雨名之；阳之气以天地之疾风名之。暴气象雷，逆气象阳。
故治不法天之纪，不用地之理，则灾害至矣。
故邪风之至，疾如风雨，故善治者治皮毛，其次治肌肤，其次治筋脉，其次治六腑，其次治五脏。治五脏者，半死半生也。
故善用针者，从阴引阳，从阳引阴，以右治左，以左治右，以我知彼，以表知里，以观过与不及之理，见微得过，用之不殆。
善诊者，察色按脉，先别阴阳，审清浊而知部分；视喘息，听音声，而知所苦；观权衡规矩，而知病所主；按尺寸，观浮沉滑涩，而知病所生。以治无过，以诊则不失矣。
故曰：病之始起也，可刺而已；其盛，可待衰而已。
故因其轻而扬之，因其重而减之，因其衰而彰之。
形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。
其高者，因而越之；其下者，引而竭之；中满者，泻之于内。
其有邪者，渍形以为汗；其在皮者，汗而发之；其栗悍者，按而收之，其实者，散而泻之。
审其阴阳，以别柔刚。
阳病治阴，阴病治阳。
定其血气，各守其乡。
血实宜决之，气虚宜掣引之。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
请问一吐先生，以上这些哪个是阴阳的本质，那个是哲学？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-18 22:29
黄帝曰：阴阳者，天地之道也（气），万物之纲纪（阳生阴长），变化之父母（阴阳相合是气），生杀之本始（生长壮老已是气化），神明之府也（气之藏）。
治病必求于本（本是阴阳，百病生于风寒暑湿燥火，还是气）。
故积阳为天（阳气），积阴为地（阴气）。阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形。（阴气与阳气指导生化之性）
寒极生热，热极生寒，寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。（寒热是气，清浊是气，逆行成病还是气）
故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。
故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。
水为阴，火为阳；阳为气，阴为味。
味归形，形归气，气归精，精归化，精食气，形食味，化生精，气生形。
味伤形，气伤精；精化为气，气伤于味。
阴味出下窍；阳气出上窍。
味厚者为阴，薄为阴之阳。气厚者为阳，薄为阳之阴。
味厚则泄，薄则通。气薄则发泄，厚则发热。
壮火之气衰，少火之气壮。壮火食气，气食少火。壮火散气，少火生气。
气味，辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴。
阴胜则阳病，阳胜则阴病。阳胜则热，阴胜则寒。重寒则热，重热则寒。
寒伤形，热伤气。气伤痛，形伤肿。故先痛而后肿者，气伤形也，先肿而后痛者，形伤气也。
风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡泻。
天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒悲忧恐。
故喜怒伤气，寒暑伤形。
暴怒伤阴，暴喜伤阳。
岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上则上明而下虚，故使耳目聪明而手足不便。西方阴也，阴者其精并于下，并于下则下盛而上虚，故其耳目不聪明而手足便也。故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。
故天有精，地有形，天有八纪，地有五理，故能为万物之父母。
清阳上天，浊阴归地，是故天地之动静，神明为之纲纪，故能以生长收藏，终而复始。
惟贤人上配天以养头，下象地以养足，中傍人事以养五脏。
天地通于肺，地气通于嗌，风气通于肝，雷气通于心，谷气通于脾，雨气通于肾。
六经为川，肠胃为海，九窍为水注之气。
以天地为之阴阳，阳之汗以天地之雨名之；阳之气以天地之疾风名之。暴气象雷，逆气象阳。
故治不法天之纪，不用地之理，则灾害至矣。
故邪风之至，疾如风雨，故善治者治皮毛，其次治肌肤，其次治筋脉，其次治六腑，其次治五脏。治五脏者，半死半生也。
故善用针者，从阴引阳，从阳引阴，以右治左，以左治右，以我知彼，以表知里，以观过与不及之理，见微得过，用之不殆。
善诊者，察色按脉，先别阴阳，审清浊而知部分；视喘息，听音声，而知所苦；观权衡规矩，而知病所主；按尺寸，观浮沉滑涩，而知病所生。以治无过，以诊则不失矣。
故曰：病之始起也，可刺而已；其盛，可待衰而已。
故因其轻而扬之，因其重而减之，因其衰而彰之。
形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。
其高者，因而越之；其下者，引而竭之；中满者，泻之于内。
其有邪者，渍形以为汗；其在皮者，汗而发之；其栗悍者，按而收之，其实者，散而泻之。
审其阴阳，以别柔刚。
阳病治阴，阴病治阳。
定其血气，各守其乡。
血实宜决之，气虚宜掣引之。
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《内经》之阴阳，皆是本质阴阳。
作者: 黄中正 时间: 2017-2-18 23:49
这些关于阴阳的表达中其实在词性上是不同的。
有的阴阳是名词，有的是形容词。
有些是指阴阳本质 ，有的是指状态现象。
不要过分抱着经典，从现代科学的概念重新理解内经对阴阳的表述，更有意义。
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 05:42
阴阳的是事物的属性，是事物发展变化的规律，是在一个对立统一的系统中相比较而存在的，也就是说阴阳是互根的；而且在一定的条件下可以彼此消长，互相转变。所以根本无所谓什么本质的阴阳，哲学的阴阳！
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 05:58
谢谢一吐先生赏贴。
一吐先生说：“首先说明，我们讨论的是医学，医学的本质是生命，生命的本质是什么？不是什么对立统一。如果连阴阳是什么都不明白，，还有什么相关性？比如，昼为什么为阳，夜为什么为阴？”
１，请问，你在这里到底是讨论医学，还是讨论阴阳？阴阳和医学是一回事吗？你说医学的本质是生命？根据是什么？难道没有医学了，就没有生命了吗？难道有生命的东西就等于医学吗？
２，请问先生，生命的本质是什么呢？请先生赐教！
３，请问先生，难道阴阳不相关吗？昼夜凭什么分阴阳？夜属阴，阴中有阳吗？昼属阳，阳中有阴吗？为什么？
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 06:16
拜读了一吐先生的帖子，有所不解，特予请教。
一吐先生说：“什么是“阴阳”？气也，是阴气、阳气相合，阳化气，阴成形的气化和生化运动。”
那么，请问先生，大为阳，小为阴；上为阳，下为阴。这里的大、小、上、下都是什么“气”？大小和上下怎么相合？合在一起了，还能分出大小和上下吗？
临床上做检验，比如化验运动员的尿，检查兴奋剂，如果有就是阳性，如果没有就是阴性。请问这里的阴阳是怎么“气化和生化运动”的？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-19 09:21
阴阳是气的运动，是阳化气，阴成形的阴阳相合的生化运动。不论名词，形容词，状态，只要表现气的运化，气化，生化，就是本质的阴阳。先生对经典的阴阳概念尚不明，又如何用现代科学认识中医的阴阳？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-19 09:25
先生之论毫无论证。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-19 09:33
【阴阳】张岱年《中国哲学大辞典》说：中国哲学的一对范畴。本义是指日照的向背。《说文通训定声》：“侌（阴）者见云不见日，昜（阳）者云开而见日。”后遂用以指两种相互对立的气或气的两种状态。《国语•周语上》：“天地之气，不失其序；若过其序，民乱之也。阳伏而不能出，阴迫而不能蒸，于是有地震。”《左传•昭公元年》：“天有六气……六气曰：阴、阳、风、雨、晦、明也。”《老子•四十二章》：“万物负阴而抱阳。”战国时阴阳概念则进一步被用来称谓世界上两种最基本的矛盾势力或属性。凡动的、热的、在上的、向外的、明亮的、亢进的、强壮的等为阳，凡静的、寒的、在下的、向内的、晦暗的、减退的、虚弱的等为阴，并认识到阴阳的相互作用对万物的产生和发展的重要意义。
金栋按：《说文·阜部》：“阴，闇也。水之南、山之北也。”段注：“闇，闭门也。闭门则为幽暗，故以为高、明之反。《谷梁传》曰：‘水北为阳，山南为阳。’注曰：‘日之所照为阳，然则水之南、山之北为阴可知矣。’《水经注》引服虔曰：‘水南曰阴。’《公羊》桓十六年传曰：‘山北曰阴。’”
《说文·阜部》：“阳，高明也。”段注：“不言山南曰昜者，阴之解可错见也。山南曰阳，故从阜。毛《传》曰：‘山东曰朝阳，山西曰夕阳。’”
若“日之所照（之处）为阳”，则“日之未照之处为阴”，当是阳、阴的原始概念。若“由自然界实指之实物演变而来”的话，这个实物即是“日”——太阳。《素问·阴阳离合论》、《六节藏象论》所说“日为阳，月为阴”及《灵枢·阴阳系日月》篇之篇名等，不正是说阴阳就是日月吗！《易·系辞上》亦说：“阴阳之义配日月。”而“月为阴”或是当时儒生、医家受“日为阳”之启示，增补演绎相对为文而为之。虽非“阴”之本义或原始之义，然《内经》已取象比类演绎而传承。王庆其《黄帝内经文化专题研究》说：“原始的阴阳概念只是日常观念，与生产和生活联系在一起，并不涉及宇宙观和人生观。它的基本意义是阳光照射到与否，由此繁衍出阴晴、地形方位、明暗、冷暖等意思。春秋后期，人们对阴阳的认识逐渐超越原有范围，成为普适性概念。”
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-19 10:08
1，千总之问，出乎意料。中医论坛不谈中医阴阳还能谈什么阴阳？中医阴阳是阴阳之根，阴阳之源，是大自然的母胎，没有自然之阴阳，哲学阴阳就是胡说。
2，【阴阳和医学是一回事吗？】当然是一回事。医学是对人体和生理的认识，而人的生理正是阴阳气化和生化的自然表现。这就是医学的本质，也是生命的本质。有生命就有医学，医学研究的是生命。
3，生命的本质是气呀，人以天地之气生，四时之法成呀。不呼吸还有生命吗？不纳食还有生命吗？呼吸以生神气，纳食以生精气，二气阴阳相合，升降出入内立神，外立形。千总不应不知。
4，阴阳不是相关，而是阳主阴从。昼夜分阴阳，日为阳，日光下气之升也。月为阴。月夜气之降也；夜属阴，地上之气是阴中之阳。昼属阳，天气下降是阳中之阴。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-19 10:14
千总说这些都不是阴阳，是阴阳的推论。就如千总的书法，书法可不是千总。
作者: 逸农 时间: 2017-2-19 10:41
看来伤寒与杂病是怎样划分的，还真没人懂！
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-19 17:25
《素问·阴阳离合论》、《六节藏象论》所说“日为阳，月为阴”及《灵枢·阴阳系日月》篇之篇名等，不正是说阴阳就是日月吗！
-----------------------------先生说的好，阴阳是日月，是太阳，太阴，既称日月，又何称阴阳？经云，“正天之度，气之数也”。日月运行于天道，天度不同，气数不同，气数表现为风寒暑湿燥火，地上则化木火土金水火五形。这个气数是阴阳，这个五形是柔刚。日月则是阴阳之源。故经云，“七曜周肇，曰阴曰阳，曰柔曰刚，幽显既位，寒暑驰张，生生化化，品物咸章。”
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 18:44
谢谢回帖。小董先生是物理学专家，又是医古文专家了，
又是内经行家，不知道先生在哪个科学学会或医学会上班？本人孤陋寡闻，请多多指教！
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 18:51
王庆其《黄帝内经文化专题研究》说：“原始的阴阳概念只是日常观念，与生产和生活联系在一起，并不涉及宇宙观和人生观。它的基本意义是阳光照射到与否，由此繁衍出阴晴、地形方位、明暗、冷暖等意思。春秋后期，人们对阴阳的认识逐渐超越原有范围，成为普适性概念。”
－－－－以上论述言简意赅地指出了阴阳的来源和本意。赞一个！
作者: 王锡民 时间: 2017-2-19 19:19
王庆其《黄帝内经文化专题研究》说：“原始的阴阳概念只是日常观念，与生产和生活联系在一起，并不涉及宇宙观和人生观。它的基本意义是阳光照射到与否，由此繁衍出阴晴、地形方位、明暗、冷暖等意思。春秋后期，人们对阴阳的认识逐渐超越原有范围，成为普适性概念。”
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以上认识并不是《黄帝内经》的认识，《黄帝内经》说的是“日为阳、月为阴”。其中日为阳是客观的，月为阴是错误的。
作者: 王锡民 时间: 2017-2-19 19:23
一吐啊，确实是动脑啦。值得赞扬。
但是，你说的阴阳本质就是气，是错误的。比如，《灵枢》“日为阳、月为阴”。要依你说，日和月全是气。是什么气啊？
作者: 王锡民 时间: 2017-2-19 19:27
本帖最后由 王锡民 于 2017-2-19 19:34 编辑
老董也来了，欢迎。天地之道是气之道，人体之道是六经之道。六经三阴之道由五脏所统，藏精而起亟。六经三阳之道由六腑所统，卫外而为固，膀胱化气卫外是也。—————————————————————————————————— 一吐啊，小董问你“阴者，藏精而起亟也；阳者，卫外而为固也”这句话，你回答是上面这几句话。
“膀胱化气卫外是也。”还说得过去。“六经三阳之道由六腑所统，卫外而为固”，请问：你只说了膀胱，其它胃、小肠、大肠、胆、三焦等五府化的气跑哪去了？咋不卫外了呢？就只有膀胱化气，不对呀！
作者: 千秋雪 时间: 2017-2-19 19:32
谢谢王先生惠顾和赐贴。
在中国传统文化中，阴阳的概念和本意都是一脉相承的，无所谓是不是内经的认识！
至于《黄帝内经》所说“日为阳、月为阴”，这是绝对正确的，毋庸置疑的！先生个人一家之见，尽可以保留，并无伤大雅。
作者: 王锡民 时间: 2017-2-19 19:36
谢谢回复：
请说说“月为阴”为什么是绝对正确的？有何根据？请以事实为依据。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-19 22:36
金栋按：若“日之所照（之处）为阳”，则“日之未照之处为阴”，当是阳、阴的原始概念。若“由自然界实指之实物演变而来”的话，这个实物即是“日”——太阳，故有“日为阳”之称。而“月为阴”或是当时儒生、医家受“日为阳”之启示，增补演绎相对为文而为之。有人认为“月为阴”是错误的，此乃取象比类推演而来——由太阳之“日”对举推演，因“天有日月”（《灵枢·邪客》）且“悬象著明莫大乎日月”（《易·系辞》）之故。何错之有？虽非“阴”之本义或原始之义，然《内经》已取象比类而演绎传承。
如《素问·阴阳离合论》、《六节藏象论》所说“日为阳，月为阴”及《灵枢·阴阳系日月》篇之篇名等，不正是说阴阳就是日月吗！《易·系辞上》亦说：“阴阳之义配日月。”
又，《灵枢·刺节真邪》说：“阴阳者，寒暑也。”《易·系辞上》说：“日月运行，一寒一暑。”《系辞下》说：“日往则月来，月往则日来，日月相推而明生焉。寒往则暑来，暑往则寒来，寒暑相推而岁成焉。”由此可见，日月、阴阳、寒暑对举为文，其原始之义即一年四时气象（候）之变化规律。所以胡天雄说：“阴阳之原始意义，寒暑而已。阳之动，始于温，盛于暑；阴之动，始于清，盛于寒。是谓四时阴阳。”（《素问补识》）
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-20 06:53
王教授也来趟浑水？怎的忘记天度和气数。日月是要运行的，运行就有气数，现在叫动量，你不信吗？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-20 07:13
你只说了膀胱，其它胃、小肠、大肠、胆、三焦等五府化的气跑哪去了？咋不卫外了呢？就只有膀胱化气，不对呀
--------------------王教授的思维太机械了，膀胱化气卫外岂是一己之力？若有疑，请读卫气。“五脏者，所以藏精神魂魄者也；六腑者，所以受水谷而行化物者也。其气内于五脏，而外络肢节。其浮气之不循经者，为卫气，其精气之行于经者，为营气。阴阳相随，外内相贯，如环之无端。”
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-20 07:22
千总对明显的错论是大量呀。“日为阳”，阳为天气，“月为阴”，月纪地气。月圆月缺为一月，由十二地支建月。你说地气是不是阴呀。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-20 11:24
“阴阳之原始意义，寒暑而已。阳之动，始于温，盛于暑；阴之动，始于清，盛于寒。是谓四时阴阳。”
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说的好。经云：“天地之动静，神明为之纪，阴阳之升降，寒暑彰其兆。”说明古人对天地运行的变化，是以观察日月星辰为标志，对阴阳的升降运动，是以四时寒暑的变化作为征兆。寒暑是什么？不是候气的变化吗？
作者: 王锡民 时间: 2017-2-21 21:27
王锡民：你只说了膀胱，其它胃、小肠、大肠、胆、三焦等五府化的气跑哪去了？咋不卫外了呢？就只有膀胱化气，不对呀
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一吐： 王教授的思维太机械了，膀胱化气卫外岂是一己之力？若有疑，请读卫气。“五脏者，所以藏精神魂魄者也；六腑者，所以受水谷而行化物者也。其气内于五脏，而外络肢节。其浮气之不循经者，为卫气，其精气之行于经者，为营气。阴阳相随，外内相贯，如环之无端。”
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可别说，你倒挺会联想，说明动脑了。
但是，请仔细看，“其气”前面可是句号，这个其气包括五脏的气，也包括六腑的气。五脏六腑通过经络联系肢节。其中，营行脉中，卫行脉外。还是没说那五腑的气卫外。
你好好想想，我说的对不对，不能勉强牵扯吧？
作者: 王锡民 时间: 2017-2-21 21:33
千总对明显的错论是大量呀。“日为阳”，阳为天气，“月为阴”，月纪地气。月圆月缺为一月，由十二地支建月。你说地气是不是阴呀。
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这个说法不妥，理解错误。月在天，怎么能说是地气呢？
“月纪地气”，是什么意思？
月圆月缺为一个阴历月，一年不是12个阴历月，有时还13个阴历月，五年二闰，你忘了吧？算起来，一年有12个半月。
作者: 王锡民 时间: 2017-2-21 21:37
你把日月也说成气，把阴阳也说成是气，二者是一回事吗？
不能牵强附会，那叫不能自圆其说。那不乱桃了吗？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 08:15
阴阳的最初含义就是“日光的向背”，即“日之所照之处为阳”——向日者，“日之未照之处为阴”——背日者。由此逐渐引申为事物的属性概念。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 08:49
《内经》中的阴阳，既有最初含义的“日为阳”，亦有取象比类、推演引申的月“为阴”之属等属性之意。但大部分还是取象比类之属性推演。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 08:52
《内经》明言“阴阳应象”。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 08:54
謝謝表扬。联想可不敢当，只能是气化的自然联系，无此，则想联也脸不上，想系也系不牢。明确的说，教授说的不对，“阴阳相随，外内相贯，如环之无端”何讲？脏藏之气是天食人五气，六腑水谷之气是地食人五味，营卫入五脏与天元相合，內外周游，行之脏腑以养，行至皮肤自毛孔而出，便是卫外。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 09:01
先生莫问了，先读六节脏象论。这些基本知识，值得说吗？
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 09:07
日月运行是阴阳之源。运化生三阴三阳六气，怎的牵强附会？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 09:09
《五运行大论》说:“天地阴阳者，不以数推以象之谓也。”
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 09:26
“天为阳，地为阴，日为阳，月为阴，大小月三百六十日成一随”，是连贯的，日为阳，日出天气，月为阴，月纪地气，故阴阳之气相交，是天地之道。日月是天垂的象，木火土金水是地成形。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 09:31
本帖最后由 一吐了之 于 2017-2-22 11:56 编辑
数为八卦之数推理，象为天体运行之气化。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 09:33
《内经》之阴阳，既有最初含义的日为阳，又有取象比类、推演引申的月为阴等属性概念。但更多的是属性比附之推演。《素问》明言阴阳应象——阴阳应象大论。，《五运行大论》亦说“天地阴阳者，不以数推以象之谓也。”
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 09:50
以内经时代而言，此数当指天地自然之数一至十。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 09:53
天为阳，地为阴。奇数为阳，偶数为阴。天一地二，天三地四，天五地六，天七地八，天九地十。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:00
数为象数，确与八卦有关，然内经不以八卦说理，虽亦有有关象数之内容，但主要还是用阴阳五行比类推演。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:05
数分阴阳，内经亦有明言。所谓“阴道偶，阳道奇”是也。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 10:07
请金老师说说如何数推？天地不交能推吗？天地数交而变，不是八卦吗？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:08
见于《灵枢·根结篇》。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:13
如“五脏之象，可以类推”，还有什么不可以用“象”类推的呢？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:21
《易经》有八卦，故《易传》以八种自然现象附会经文，演绎其说。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:23
推演天，推演地，推演人。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 10:27
《内经》的阴阳是天地之道，是气化之道。日为阳，不是阴阳，是太阳。月夜也不是推演的概念。《阴阳应象大论》明言：“请阳为天，浊阴为地。地气上为云，天气下为雨，雨出地气，云出天气。”是对天地之道的注解，天地之道是天气，地气阴阳相交之道。故，要分请，阴与阳和阴阳是不同的概念。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:27
八种自然现象，即天地山泽雷风水火。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:32
相同的属性，才可以比附推演。以日为阳而言，谁才与之比附最合适呢？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:39
清阳与浊阴对举为文，清阳是太阳之“日”吗？仰望苍天，显明者日月星也，然还是“日与月”明也。那么，日当与谁对举？
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:41
古代贤者明言“月为阴”是也。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:45
《内经》与《易传》是大体同时代的著作，皆明言“日为阳，月为阴”。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 10:56
《五运行大论》，“天垂象，地成形，七曜纬虚，五行丽地。地者，所以载生成之形类也。虚者，所以列应天之精气也。”什么是天象？七曜纬虚，即日月五星运行于天空。虚就是空，天空布满天体运行的精气。什么是地形？是金木水火土五形，是生成在地的万物之形类。因此，万物不是推演而出的，而是天象运化而生化而成的。哲学与医学的不同就在于此。哲学是以理推演，比如周易，是以阴爻，阳爻交合而生变之理推演自然和社会。医学则是天地之气气化和生化的自然规律认识人体。
作者: 河间金栋 时间: 2017-2-22 10:56
《周易》之经无阴阳连用之词，只有《周易》之传才大量充斥着阴阳说。以阴阳说推演天道与人体的关系，《内经》运用地最为成功，所以现代治《易》学者，多引《内经》以为说。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:04
阴阳五行不是类比，阴阳是日月对地的气化，五行是日月五星对地的气化，气化而生化万物，岂能是类比。类比是以人比象，生化是天地生人。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:09
数无意，量有意。阴道指地道，阳道指天道，奇者为本，偶者为化。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:23
【可以】，不是唯一的，不是类推而生，而是类推说明。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:30
推演出的是理，是人的认识，不是实。医学的六经，脏腑，是实，由人去认识。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:34
天地山泽雷风水火，是以阴爻阳爻演变而立。内经之五形则是天体运行而气化成形。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:39
以心比阳只是比拟，是虚的。六气化六经，心主少阴却是实实在在的。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:46
请阳为太阳之气呀，君不闻，阳化气？日与地呀，君不闻，阴成形。日月同行，月纪的是日化的气数。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 11:51
《易传》是日月相推，《内经》是天度，气数。
作者: 一吐了之 时间: 2017-2-22 12:07
董建军 象是可以看见的，气化怎么看见？
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四象春夏秋冬四象由气而化，春温，春暖寒江鸭先知；夏热，赤日炎炎似火烧，秋凉，萧瑟秋风今又是，冬寒，大雪压青松。形由气化，物候为证。
作者: 柴胡汤 时间: 2017-2-27 09:39
反复阅读《阴阳应象大论》，多领悟、多理解，少争论，阴阳思想、方法贯穿《黄帝内经》全书。
作者: 柴胡汤 时间: 2017-2-27 09:42
本帖最后由 柴胡汤 于 2017-2-27 11:24 编辑
《名方广用》：一个医生到一定程度，便走到阴阳路上来了……，是否懂得阴阳，是衡量这个中医是否成熟的标志。
作者: 逸农 时间: 2017-2-27 10:03
各位大家，讲得都津津有味，可实质的东西有多少？比如说，日周期之阴阳和年周期之阴阳是一回事吗？有何相同，又有何不同？
作者: 逸农 时间: 2017-2-27 10:06
怎一个乱字了得！！！
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