导航中医药

标题: 仲景之道,至平至易 [打印本页]

作者: llyyjj    时间: 2017-10-31 23:17
标题: 仲景之道,至平至易
柯韵伯说:仲景之道,至平至易,仲景之门,人人可入。
咱们秉着柯韵伯讲的这个原则,学习一段《金匮要略》中风的内容:

“夫风之为病,当半身不遂;或但臂不遂者,此为痹。脉微而数,中风使然。……络脉空虚,贼邪不泻,或左或右,邪气反缓,正气即急,正气引邪,喎僻不遂。邪在于络,肌肤不仁;邪在于经,即重不胜;邪入于府,即不识人;邪入于藏,舌即难言,口吐涎。”

作者: 仁海中西医    时间: 2018-6-21 20:59
仲景之道,至平至易,仲景之门,人人可入。

————————————————

的确如此。中医一点儿也不神秘。



作者: 中西医融合观    时间: 2018-6-21 21:28
不神秘,你能看懂吗?中风使然,中的是流动的空气。哈哈哈
作者: 仁海中西医    时间: 2018-6-21 21:30
中西医融合观 发表于 2018-6-21 17:28
不神秘,你能看懂吗?中风使然,中的是流动的空气。哈哈哈

俺没见过,何来看懂一说?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-6-21 21:33
仁海中西医 发表于 2018-6-21 13:30
俺没见过,何来看懂一说?

你没见过,你为什么说他?我为什么相信你!
作者: 仁海中西医    时间: 2018-6-21 21:36
中西医融合观 发表于 2018-6-21 17:33
你没见过,你为什么说他?我为什么相信你!

木见过可以说的,海了去了。
你说的都是你见过的?——以后说话能不能严谨点儿。

作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-2 12:50
这个话题应该继续讲喽
作者: gl0101    时间: 2018-7-2 13:46
中医经典,语言和医理(药理)都至平至易,不光伤寒论至平至易。但是由于历史久远,现代人读起来惟恍惟惚易,至平至易难啊!
作者: 河间金栋    时间: 2018-7-9 14:31
以目前中医之临床而言,就仲景这段话,不做个头颅CT,患者或家属给你急!
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-9 14:54
河间金栋 发表于 2018-7-9 06:31
以目前中医之临床而言,就仲景这段话,不做个头颅CT,患者或家属给你急!

时移势易。病人都知道在现有医疗条件下当如何处理疾病,医生都不知道,这就说不过去了。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-9 14:57
科学或学科必须适应于时代与客观环境,而不是让时代与客观环境停下来适应自己。
作者: 河间金栋    时间: 2018-7-9 15:09
河间金栋 发表于 2018-7-9 14:31
以目前中医之临床而言,就仲景这段话,不做个头颅CT,患者或家属给你急!

不输液,也给你急!
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 15:30
主要是中医里,庸医太多,患者都不敢信。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-9 15:40
        身边的几位,是不是庸医!只出题目,怎么不拿出自己的看法?
        古代中医,这样的疾病看不看?能治不能治?想输液,CT……没有啊。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-9 15:42
      【 仲景之道,至平至易】1800年后的不肖子孙,居然没有人敢回答!拿阴阳看看!!
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 16:06
中西医融合观 发表于 2018-7-9 15:42
【 仲景之道,至平至易】1800年后的不肖子孙,居然没有人敢回答!拿阴阳看看!!

【 仲景之道,至平至易】,这个说法,其实是很说明问题的。可惜,谁真的看对了这个话的真正含义
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 16:12
本帖最后由 杨金峰 于 2018-7-9 16:17 编辑

为什么【仲景之道】,他就会是【至平至易的】?什么样的道,才会是【至平至易的】?
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 16:13
本帖最后由 杨金峰 于 2018-7-9 16:17 编辑

其他道,是不是【至平至易的】?
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 16:14
他所说的这个道,到底是什么道?
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 16:19
这句话,看似高端大气上档次,其实是不明觉利
作者: 杨金峰    时间: 2018-7-9 17:38
仲景之道,至平至易。其实,也是这个道理。他为什么至平至易?因为,有症了,用对方就可以,他可不是简单吗。小孩子什么都不用懂,都能学会。他简单的原因,其实就是伤寒论,更多的还是处于经验医学阶段。三阳证,基本就是实证和热证,三阴证,其实就是虚证和寒证。


伤寒论,比绝对的经验医学是有所进步,他对疾病核心属性进行了归纳。可是,伤寒论,还是停留在疾病现象上的,他还是对疾病现象进行的归类和总结。
作者: 萧铁    时间: 2018-7-9 20:28
俺又来跟大家唱唱反调。

先说个上大学时经常听到的故事。话说不少大学教授讲课前不备课,到课堂上50分钟一节课专挑些容易的,很详细很详细地从阿妈是女人讲起,讲它40来分钟,碰到难的如果绕不过,就一句“很容易”证明/推导出(某个定理)搪塞过去,反正已快到下课了,刚开始讲不久下课铃声响起,顺理成章叫学生回家自己看书。有一次,有个教授自信太过,一开始就讲某个定理如何推导出来,照例一句it is easy to show (就是这句“至平至易”的意思)……,怎知讲到下课还未见影儿,急得满头大汗,于是成为经典教授笑话。

所以,所谓“至平至易”完全是句无意义、拿来摆显的话。因为首先,难易与否是相对的,刘翔用15秒跑完110米高栏对他来说可能是极端容易的事,但对你我则是这辈子都没法达到的事。柯聪颖过人是大家都知道的,对他是至平至易的事,对一般人大部分肯定都不一定是至平至易的。但江湖人士特别喜欢此等语言,因为说起来有根有据并非捏造,但对柯来说至平至易等于对你也是至平至易么?所以实质上恐怕很有些像老懂经常叫人去重温大学物理一样,纯属装牛逼自爽而已。

话又说回来,使中医容易学/用是件重要的事,至少我的《自助中医》项目就是以此为使命。但这和柯说的至平至易有一个根本的不同:可操作性。可操作性既体现在对学习者的低文化门槛要求,更主要是体现在对中医知识内容结构的重组:找出最精华的那20%方剂药物,并重新组成核心/基本/常用3个级别,从核心的证候方药医案开始,循序渐进,在每个进阶都给学习者对所能掌握的知识和应用能力有个明确的预期。其实这与现代各个专业的培训设计没有什么不同,但已远离传统的江湖或家传式的中医成材模式。

总之,中医改革应从中医教育开始,最根本一点就是彻底告别传统的猜谜式、靠所谓“悟”的低效教育方式。






作者: 千秋雪    时间: 2018-7-10 04:36
杨金峰 发表于 2018-7-9 09:38
仲景之道,至平至易。其实,也是这个道理。他为什么至平至易?因为,有症了,用对方就可以,他可不是简单吗 ...


著名伤寒学家柯韵伯曾构想过这样一个境界:“仲景之道,至平至易;仲景之门,人人可入。”这句话对柯韵伯来说,原则上是对的,但是决不是人人可通用。为了这个境界一代又一代的人坚持不懈地研究着仲景之作《伤寒杂病论》,可是到底又有多少人能达到柯韵伯那样的境界呢?
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-10 05:15
本帖最后由 千秋雪 于 2018-7-9 21:21 编辑
仁海中西医 发表于 2018-6-21 12:59
仲景之道,至平至易,仲景之门,人人可入。

————————————————


不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病,当半身不遂;或但臂不遂者,此为痹。脉微而数,中风使然。……”这段话念起来,确实是“至平至易”,但是临床诊疗实行起来就真的很简单吗?恐怕未必!


仁海先生说“的确如此。中医一点儿也不神秘。”真的如此吗?请问先生,你用中医“至平至易”的治愈了多少例面肌痉挛,面神经麻痹,脑中风,肌萎缩性侧索硬化症,肝豆状核变性,以及帕金森氏病?请逐一汇报几例上来,也让我等开开眼!望不吝赐教!


作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-10 07:37
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-7-9 23:42 编辑

         学习中医,需要了解不同时期的中医背景、历史环境。也就是说中医发展过程中,在不同的历史时期无不打上时代的烙印。
         柯韵伯是清朝人,对明清时期伤寒学派各家,他既不同意维护旧论者的"不敢增减一字,移换一节",也反对方有执、喻嘉言等人的"错简"和"三纲鼎立"之说。他不重视对张仲景原论编次的考证,但求体现《伤寒论》辨证论治的精神。仲景本有桂枝证、柴胡证之说,唐代孙思邈的《千金翼方》一书又采取"方证同条,比类相附"的编写方法。柯琴更进一步打破了原有编次,按方剂命名和分类六经各证。他在六经各篇里先列出各大证类,再在每一大证类下汇列有关方证,以及变证、坏证、疑似证等。这种编法更切实用。
          由于科举制度,读书人具有良好的古文修养,大多读过《内经》,许多科举落选者改学医学,秀才学医笼里捉鸡,形象地表述了这种历史现象。脱离这个时代背景讨论“仲景之道,至平至易,仲景之门,人人可入。“就难以理解了。
         现代人学习伤寒论,是中医医科大学研究生的科目,不是一般人能够学习的,因为现代社会一开始学习的是西方科学,没有古文知识。还有有些人学习伤寒论的目的就是要“找茬”,找糟粕,不是为了治病救人。歪嘴和尚念歪经,当然入不了门。我们论坛里大有人在。

作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-10 08:50
千秋雪 发表于 2018-7-10 01:15
不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病 ...

  不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病,当半身不遂;或但臂不遂者,此为痹。脉微而数,中风使然。……”这段话念起来,确实是“至平至易”,但是临床诊疗实行起来就真的很简单吗?恐怕未必!

  仁海先生说“的确如此。中医一点儿也不神秘。”真的如此吗?请问先生,你用中医“至平至易”的治愈了多少例面肌痉挛,面神经麻痹,脑中风,肌萎缩性侧索硬化症,肝豆状核变性,以及帕金森氏病?请逐一汇报几例上来,也让我等开开眼!望不吝赐教!
————————————————————————————————
  科学并不神秘,中医与西医一样,都是科学,因此,无论中医,还是西医,都是实实在在的治病救人的学问,只要是头脑思维正常的人,谁学谁会。难道中医不易学,只有神仙才能学会不成?

  请问老先生,中医学神秘在何处?您用什么样的神秘方法治愈了哪些疾病,也让俺见识一下?

作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-10 09:16
仁海中西医 发表于 2018-7-10 00:50
  不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为 ...

        你运用阴阳看病,逗你玩,收学费!这就是你的科学!
作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-10 09:26
中西医融合观 发表于 2018-7-10 05:16
你运用阴阳看病,逗你玩,收学费!这就是你的科学!

来啊,这里好玩:
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72433&_dsign=d1e514a4

请问,下面这些发言是否文明用语?你是没看见呢?还是假装没看见?
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72453&extra=page%3D1&_dsign=5ae381db


中西医融合观
头脑里没有五行,嘴里吐出的是流动的空气。  [color=#999999 !important]发表于 3 天前
[color=#999999 !important]116楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72423&extra=&page=12

中西医融合观
阴阳,逗你玩,忽悠忽悠。  详情 回复 [color=#999999 !important]发表于 前天 13:12

中西医融合观
阴阳,逗你玩,忽悠忽悠。
127楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72423&extra=&page=13

中西医融合观
头脑里没有五行,嘴里吐出来的…… [color=#999999 !important]发表于 1 小时前
[color=#999999 !important]158楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72423&extra=&page=16

中西医融合观
让你运用阴阳看病,就是最好的证据!让你自己打自己的嘴巴子!好好抽!不要停。  [color=#999999 !important]发表于 昨天 12:59
[color=#999999 !important]34楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72445&extra=&page=4

中西医融合观
头脑里没有五行的人,嘴里吐不出……  [color=#999999 !important]发表于 3 小时前
[color=#999999 !important]72楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72445&extra=&page=8

中西医融合观



738
主题
1万
帖子
1727
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分1727
75楼
发表于 7 天前 | 只看该作者


          几个不学无术的混混,为了反对中医,假借考证训诂,肢解中医,制造矛盾,搅浑思想,浑水摸鱼,这是否定中医的最后一根稻草


http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72403&extra=&page=8

中西医融合观
三七28. [color=#999999 !important]发表于 7 天前
[color=#999999 !important]122楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72403&extra=&page=13
中西医融合观



738
主题
1万
帖子
1727
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分1727
140楼
发表于 7 天前 | 只看该作者


本帖最后由 中西医融合观 于 2018-7-2 09:51 编辑


  风是流动的空气,吹牛是风,放屁也是风!

风邪伤人啊!小心点。


http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72403&extra=&page=14

中西医融合观



738
主题
1万
帖子
1727
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分1727
142楼
发表于 7 天前 | 只看该作者


        风是流动的空气,吹牛是风,放屁也是风!风邪伤人啊!小心点。

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72403&extra=&page=15


中西医融合观



738
主题
1万
帖子
1727
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分1727
162楼
发表于 6 天前 | 只看该作者


你的头脑里既然没有五行,【问……五行学说创立了吗】?不是自己打自己的嘴巴子吗!!!
用劲抽,狠狠的抽!!



http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72403&extra=&page=17
中西医融合观



738
主题
1万
帖子
1727
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分1727
163楼
发表于 6 天前 | 只看该作者


抽,狠狠地抽


http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 2403&extra=&page=17





作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-10 09:56
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-7-10 06:33 编辑
千秋雪 发表于 2018-7-10 01:15
不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病 ...

仁海中西医



428
主题
1万
帖子
707
积分

[color=rgb(153, 153, 153) !important]Member
积分707
27楼
发表于 1 小时前 | 只看该作者


千秋雪 发表于 2018-7-10 01:15
不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病 ...


  不负责任的胡乱忽悠,确实是很容易!
但是,医学是人命关天的高尚技术,且不可等闲视之!“夫风之为病,当半身不遂;或但臂不遂者,此为痹。脉微而数,中风使然。……”这段话念起来,确实是“至平至易”,但是临床诊疗实行起来就真的很简单吗?恐怕未必!

  仁海先生说“的确如此。中医一点儿也不神秘。”真的如此吗?请问先生,你用中医“至平至易”的治愈了多少例面肌痉挛,面神经麻痹,脑中风,肌萎缩性侧索硬化症,肝豆状核变性,以及帕金森氏病?请逐一汇报几例上来,也让我等开开眼!望不吝赐教!
————————————————————————————————
  科学并不神秘,中医与西医一样,都是科学,因此,无论中医,还是西医,都是实实在在的治病救人的学问,只要是头脑思维正常的人,谁学谁会。难道中医不易学,只有神仙才能学会不成?

  请问老先生,中医学神秘在何处?您用什么样的神秘方法治愈了哪些疾病,也让俺见识一下?


点评 千秋雪
医学是治病救人的科学,此话不假。但是必须认真对待,不可等闲视之!


千秋雪
请不要斗嘴逞强,请拿出你真实可靠的治验病例来!


  客观评价中医学是至平至易,就是不认真对待中医学?神神秘秘,就是没等闲视之中医学?原来跳大神是认真对待中医学?
  至平至易的东西,都是实实在在的学问,俺哪里有神秘治验病例呢,到是老先生亮几手您治病的神秘方法如何?

作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-10 10:26
中西医融合观 发表于 2018-7-10 03:37
学习中医,需要了解不同时期的中医背景、历史环境。也就是说中医发展过程中,在不同的历史时期无 ...

  现代人学习伤寒论,是中医医科大学研究生的科目不是一般人能够学习的,因为现代社会一开始学习的是西方科学,没有古文知识。还有有些人学习伤寒论的目的就是要“找茬”,找糟粕,不是为了治病救人。歪嘴和尚念歪经,当然入不了门。我们论坛里大有人在。

————————————————————————————
简直是乱说一通。
有谁不知道《伤寒论》、《金匮要略》现在是中医本科段的教材?
应该是,不论中专、大专、大本,只要是中医专业的学生,均应该学习之。


作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-11 08:37
       夫风之为病,当半身不遂,或但臂不遂者,此为痹。脉微而数,中风使然。
     寸口脉浮而紧,紧则为寒,浮则为虚,寒虚相搏,邪在皮肤。浮者血虚,络脉空虚,贼邪不泻,或左或右,邪气反缓,正气即急,正气引邪,喎僻不遂。
       邪在于络,肌肤不仁;邪在于经,即重不胜;邪入于府,即不识人;邪入于藏,舌即难言,口吐诞。
       侯氏黑散 治大风,四肢烦重,心中恶寒不足者。(《外台》治风癫)
       菊花四十分 白术十分 细辛三分 茯苓三分 牡蛎三分 桔梗八分 防风十分 人参三分 矾石三分 黄芩五分 当归三分 干姜三分 穹 穷三分 桂枝三分
       右十四味,杵为散,酒服方寸匕,日一眼,初服二十日,温酒调服,禁一切鱼肉大蒜,常宜冷食,在腹中不下也,热食即下矣,冷食自能助药力。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-7-11 09:09
      【  仲景之道,至平至易 】现代解读为:《伤寒杂病论》里讲述的疾病,都是常见病、多发病,是医生很容易掌握,很容易治疗的疾病,而不是疑难危急不治之症。
        中医发展到清朝,张仲景《伤寒杂病论》中的疾病,都有了比较完善、有效的治疗方法,那些疾病也成为了常见的、多发的、比较容易治疗的疾病。当然,这是相当于张仲景时代而言的。
        到了现代社会,西方医学另外开辟了一条诊断治疗疾病的大道,《伤寒杂病论》中所有疾病的诊断治疗问题西医能不能解决?这里涉及到能不能把《伤寒杂病论》中的所有疾病转换为西医能够接受的疾病概念、病理状态、病理过程、综合征等等,然后才能够接触到西医能不能治疗《伤寒杂病论》中的所有疾病。
作者: llyyjj    时间: 2018-7-15 17:34
中西医融合观 发表于 2018-7-11 09:09
【  仲景之道,至平至易 】现代解读为:《伤寒杂病论》里讲述的疾病,都是常见病、多发病,是医生很 ...

【  仲景之道,至平至易 】现代解读为:《伤寒杂病论》里讲述的疾病,都是常见病、多发病,是医生很容易掌握,很容易治疗的疾病,而不是疑难危急不治之症
----------------------------------------------------------------
原著中,柯韵伯是讲学习《伤寒杂病论》的态度和方法的,不是讲内容的。两回事。你看清楚了再说话。


作者: llyyjj    时间: 2018-7-15 20:55
中西医融合观
看清楚了,我说的是:现代解读
----------------------------------------
那是你或者你说的“现代人”的认识,你尽可以就你这个主题发表你的见解。本帖想要按柯韵伯的学习方法或原则,学习中风那一条经文。
你看你准备讲哪个内容?准备讲金匮的中风,请发表意见。准备讲你的解读,欢迎另外发文。






欢迎光临 导航中医药 (http://www.gtcm.info/) Powered by Discuz! X3.4