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标题: 天地没有阴阳，有的是阴阳属性，人亦如此 [打印本页]
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 09:50
标题: 天地没有阴阳，有的是阴阳属性，人亦如此
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:04 编辑

天地没有阴阳，有的是阴阳属性，如上下，内外，寒热，升降，动静，功能与结构等。人亦如此。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 09:52
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:04 编辑

百度资料：

事物或现象阴阳属性的标准是：

凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、晦暗的、物质的属于阴的范畴。由此可见，阴阳的基本特性，是划分事物和现象阴阳属性的。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 09:56
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:04 编辑

阴阳不是物质，是对物质属性的抽象归纳。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 10:23
陈总啊，你这是教材给你灌输的阴阳概念，你只掌握了教材的一个胡说八道，另一个胡说八道还没有掌握。教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。物质不是客观存在，天地没有物质？
作者: 一吐了之    时间: 2018-7-29 10:25
和陈总讨论一下这个论题：天是阳，地是阴，阳者轻气，积阳为天。地是阴，阴者浊气，积阴为地。日是阳，月是阴，日行于昼，日光明。月行于夜，月光暗。
日月运行，日化阳，夜化阴，阴阳者，天地之道也。【上下，内外，寒热，升降，动静，功能与结构等。人亦如此。】都是日月运行，天地化气，生化万物的气化实践。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 10:26
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:05 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 02:23
陈总啊，你这是教材给你灌输的阴阳概念，你只掌握了教材的一个胡说八道，另一个胡说八道还没有掌握。教材还 ...

物质不是客观存在，天地没有物质？

一一您谈谈物质和物质属性的关系。

作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 10:28
南京陈斌 发表于 2018-7-29 10:26
物质不是客观存在，天地没有物质？

一一您谈谈物质和物质属性的关系。

谈什么谈，别人说的是内经的阴阳概念，你说的是教材的阴阳概念，两者根本就不是一码事。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 10:30
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:05 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 02:28
谈什么谈，别人说的是内经的阴阳概念，你说的是教材的阴阳概念，两者根本就不是一码事。

我们现在讨论的是教材的阴阳概念。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 10:32
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:06 编辑
一吐了之 发表于 2018-7-29 02:25
和陈总讨论一下这个论题：天是阳，地是阴，阳者轻气，积阳为天。地是阴，阴者浊气，积阴为地。日是阳，月是 ...

和陈总讨论一下这个论题：天是阳，地是阴，阳者轻气，积阳为天。地是阴，阴者浊气，积阴为地。

一一这里的表述，应当是：天地是阴阳。不是天地有阴阳



作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 10:33
南京陈斌 发表于 2018-7-29 10:30
我们现在讨论的是教材的阴阳概念。

我们现在，批判的就是教材的胡说八道。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-7-29 10:40
太白侠 发表于 2018-7-29 10:33
我们现在，批判的就是教材的胡说八道。

赞成。
如果教材有背《内经》之阴阳，就该批判！
作者: 柴胡汤    时间: 2018-7-29 10:48
欲知中医阴阳，必读《阴阳应象大论》！
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 10:52
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-29 03:06 编辑
柴胡汤 发表于 2018-7-29 02:48
欲知中医阴阳，必读《阴阳应象大论》！

以后我们讨论阴阳时，应当注明一下："教材阴阳"，或"内经阴阳"
作者: 一吐了之    时间: 2018-7-29 12:41
南京陈斌 发表于 2018-7-29 10:52
以后我们讨论阴阳时，应当注明一下："教材阴阳"，或"内经阴阳"

教材阴阳，以哲学取代人体、内经阴阳，以阴阳对应人体。三阴三阳，以阴阳生化人体。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 13:09
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:16 编辑

下次我们应当说：天地没有教材阴阳；天地有内经阴阳。这样说，如何
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 13:19
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:16 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-29 01:52
百度资料：

事物或现象阴阳属性的标准是：

凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、晦暗的、物质的属于阴的范畴。由此可见，阴阳的基本特性，是划分事物和现象阴阳属性的。

一一这个是教材阴阳，不是内经阴阳。如果认为内经的阴阳是正统的，正确的，那么，这里的阴阳概念就是非正统，错误的，应当打倒。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-7-29 14:48
本帖最后由 柴胡汤 于 2018-7-29 14:50 编辑
柴胡汤 发表于 2018-7-29 10:48
欲知中医阴阳，必读《阴阳应象大论》！


                                                                               阴阳应象大论
       黄帝曰：阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。治病必求于本。故积阳为天，积阴为地。阴静阳躁，阳生阴长，阳杀阴藏。阳化气，阴成形。寒极生热，热极生寒。寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五藏；清阳实四支，浊阴归六府。水为阴，火为阳，阳为气，阴为味。味归形，形归气，气归精，精归化，精食气，形食味，化生精，气生形。味伤形，气伤精，精化为气，气伤于味。阴味出下窍，阳气出上窍。味厚者为阴，薄为阴之阳。气厚者为阳，薄为阳之阴。味厚则泄，薄则通。气薄则发泄，厚则发热。壮火之气衰，少火之气壮。壮火食气，气食少火。壮火散气，少火生气。气味辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴。阴胜则阳病，阳胜则阴病。阳胜则热，阴胜则寒。重寒则热，重热则寒。寒伤形，热伤气。气伤痛，形伤肿。故先痛而后肿者，气伤形也；先肿而后痛者，形伤气也。
        风胜则动，热胜则肿，燥胜则干，寒胜则浮，湿胜则濡写。天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。人有五藏，化五气，以生喜怒悲忧恐。故喜怒伤气，寒暑伤形。暴怒伤阴，暴喜伤阳。厥气上行，满脉去形。喜怒不节，寒暑过度，生乃不固。故重阴必阳，重阳必阴。故曰：冬伤于寒，春必温病；春伤于风，夏生飧泄；夏伤于暑，秋必痎疟；秋伤于湿，冬生咳嗽。

       帝曰：余闻上古圣人，论理人形，列别藏府，端络经脉，会通六合，各从其经，气穴所发各有处名，谿谷属骨皆有所起，分部逆从，各有条理，四时阴阳，尽有经纪，外内之应，皆有表里，其信然乎。岐伯对曰：东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。其在天为玄，在人为道，在地为化。化生五味，道生智，玄生神，神在天为风，在地为木，在体为筋，在藏为肝，在色为苍，在音为角，在声为呼，在变动为握，在窍为目，在味为酸，在志为怒。怒伤肝，悲胜怒；风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾，心主舌。其在天为热，在地为火，在体为脉，在藏为心，在色为赤，在音为徵，在声为笑，在变动为忧，在窍为舌，在味为苦，在志为喜。喜伤心，恐胜喜；热伤气，寒胜热，苦伤气，咸胜苦。中央生湿，湿生土，土生甘，甘生脾，脾生肉，肉生肺，脾主口。其在天为湿，在地为土，在体为肉，在藏为脾，在色为黄，在音为宫，在声为歌，在变动为哕，在窍为口，在味为甘，在志为思。思伤脾，怒胜思；湿伤肉，风胜湿；甘伤肉，酸胜甘。西方生燥，燥生金，金生辛，辛生肺，肺生皮毛，皮毛生肾，肺主鼻。其在天为燥，在地为金，在体为皮毛，在藏为肺，在色为白，在音为商，在声为哭，在变动为咳，在窍为鼻，在味为辛，在志为忧。忧伤肺，喜胜忧；热伤皮毛，寒胜热；辛伤皮毛，苦胜辛。北方生寒，寒生水，水生咸，咸生肾，肾生骨髓，髓生肝，肾主耳。其在天为寒，在地为水，在体为骨，在藏为肾，在色为黑，在音为羽，在声为呻，在变动为栗，在窍为耳，在味为咸，在志为恐。恐伤肾，思胜恐；寒伤血，燥胜寒；咸伤血，甘胜咸。故曰：天地者，万物之上下也；阴阳者，血气之男女也；左右者，阴阳之道路也；水火者，阴阳之徵兆也；阴阳者，万物之能始也。故曰：阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也。

         帝曰：法阴阳奈何？

        岐伯曰：阳胜则身热，腠理闭，喘粗为之仰，汗不出而热，齿干以烦冤，腹满，死，能冬不能夏。阴胜则身寒，汗出，身常清，数栗而寒，寒则厥，厥则腹满，死，能夏不能冬。此阴阳更胜之变，病之形能也。帝曰：调此二者奈何？

         岐伯曰：能知七损八益，则二者可调，不知用此，则早衰之节也。年四十，而阴气自半也，起居衰矣。年五十，体重，耳目不聪明矣。年六十，阴痿，气大衰，九窍不利，下虚上实，涕泣俱出矣。故曰：知之则强，不知则老，故同出而名异耳。智者察同，愚者察异，愚者不足，智者有余，有余则耳目聪明，身体轻强，老者复壮，壮者益治。是以圣人为无为之事，乐恬憺之能，从欲快志于虚无之守，故寿命无穷，与天地终，此圣人之治身也。天不足西北，故西北方阴也，而人右耳目不如左明也。地不满东南，故东南方阳也，而人左手足不如右强也。帝曰：何以然。

       岐伯曰：东方阳也，阳者其精并于上，并于上，则上明而下虚，故使耳目聪明，而手足不便也。西方阴也，阴者其精并于下，并于下，则下盛而上虚，故其耳目不聪明，而手足便也。故俱感于邪，其在上则右甚，在下则左甚，此天地阴阳所不能全也，故邪居之。故天有精，地有形，天有八纪，地有五里，故能为万物之父母。清阳上天，浊阴归地，是故天地之动静，神明为之纲纪，故能以生长收藏，终而复始。惟贤人上配天以养头，下象地以养足，中傍人事以养五藏。天气通于肺，地气通于嗌，风气通于肝，雷气通于心，谷气通于脾，雨气通于肾。六经为川，肠胃为海，九窍为水注之气。以天地为之阴阳，阳之汗，以天地之雨名之；阳之气，以天地之疾风名之。暴气象雷，逆气象阳。故治不法天之纪，不用地之理，则灾害至矣。故邪风之至，疾如风雨，故善治者治皮毛，其次治肌肤，其次治筋脉，其次治六府，其次治五藏。治五藏者，半死半生也。故天之邪气，感则害人五藏；水谷之寒热，感则害于六府；地之湿气，感则害皮肉筋脉。故善用针者，从阴引阳，从阳引阴，以右治左，以左治右，以我知彼，以表知里，以观过与不及之理，见微得过，用之不殆。善诊者，察色按脉，先别阴阳；审清浊，而知部分；视喘息，听音声，而知所苦；观权衡规矩，而知病所主。按尺寸，观浮沉滑涩，而知病所生；以治无过，以诊则不失矣。故曰：病之始起也，可刺而已；其盛，可待衰而已。故因其轻而扬之，因其重而减之，因其衰而彰之。形不足者，温之以气；精不足者，补之以味。其高者，因而越之；其下者，引而竭之；中满者，写之于内；其有邪者，渍形以为汗；其在皮者，汗而发之；其慓悍者，按而收之；其实者，散而写之。审其阴阳，以别柔刚，阳病治阴，阴病治阳，定其血气，各守其乡，血实宜决之，气虚宜掣引之。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-7-29 14:54
南京陈斌 发表于 2018-7-29 10:52
以后我们讨论阴阳时，应当注明一下："教材阴阳"，或"内经阴阳"

按陈先生之言：中医阴阳应当有《内经》阴阳和《教材》阴阳两个标准？
作者: 柴胡汤    时间: 2018-7-29 14:59
中医教材是“西学中”人员编写的，他们不懂中医阴阳（《内经》），与他们讨论什么呢？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 15:33
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:16 编辑
柴胡汤 发表于 2018-7-29 06:59
中医教材是“西学中”人员编写的，他们不懂中医阴阳（《内经》），与他们讨论什么呢？

说的有道理
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 15:37
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:17 编辑
柴胡汤 发表于 2018-7-29 06:59
中医教材是“西学中”人员编写的，他们不懂中医阴阳（《内经》），与他们讨论什么呢？

凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、晦暗的、物质的属于阴的范畴。由此可见，阴阳的基本特性，是划分事物和现象阴阳属性的。

一一这个是教材阴阳概念的定义与划分标准。柴胡先生所谓的内经阴阳概念，其具体的定义与划分标准是什么？请教之。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-29 15:54
太白侠 发表于 2018-7-29 02:28
谈什么谈，别人说的是内经的阴阳概念，你说的是教材的阴阳概念，两者根本就不是一码事。

请问，“内经的阴阳概念”和“教材的阴阳概念”有什么根本不同啊？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 16:02
千秋雪 发表于 2018-7-29 15:54
请问，“内经的阴阳概念”和“教材的阴阳概念”有什么根本不同啊？

看看陈总和柴胡汤先生的帖子，两人分别贴出了，教材和内经的阴阳定义。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-29 16:36
太白侠 发表于 2018-7-29 08:02
看看陈总和柴胡汤先生的帖子，两人分别贴出了，教材和内经的阴阳定义。

我看他们所说的阴阳，一个是古文，一个是现代语言，但其实质是一样的。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-29 16:37
太白侠 发表于 2018-7-29 08:02
看看陈总和柴胡汤先生的帖子，两人分别贴出了，教材和内经的阴阳定义。

请说说，二者到底有什么不同？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 17:10
本帖最后由 太白侠 于 2018-7-29 17:12 编辑
千秋雪 发表于 2018-7-29 16:37
请说说，二者到底有什么不同？

凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、晦暗的、物质的属于阴的范畴。由此可见，阴阳的基本特性，是划分事物和现象阴阳属性的。

一一这个是教材阴阳概念的定义与划分标准。

阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。

一一这个是内经阴阳概念的定义与划分标准。内经所言的阴阳，显然不是抽象概念，而是确确实实的客观存在。阴阳是决定天地运行、生物界门科目纲属种、量变与质变、生物生长收藏、生命活动的一种机制。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-29 17:53
太白侠 发表于 2018-7-29 09:10
凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、 ...

阴阳是中国古代哲学的一对范畴。阴阳的最初涵义是很朴素的，表示阳光的向背，向日为阳，背日为阴，后来引申为气候的寒暖，方位的上下、左右、内外，运动状态的躁动和宁静等。中国古代的哲学家们进而体会到自然界中的一切现象都存在着相互对立而又相互作用的关系，就用阴阳这个概念来解释自然界两种对立和相互消长的物质势力，并认为阴阳的对立和消长是事物本身所固有的，进而认为阴阳的对立和消长是宇宙的基本规律。

阴阳学说认为，世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳相互对立的两个方面，而对立的双方又是相互统一的。阴阳的对立统一运动，是自然界一切事物发生、发展、变化及消亡的根本原因。正如《素问·阴阳应象大论》说"阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始"。所以说，阴阳的矛盾对立统一运动规律是自然界一切事物运动变化固有的规律，世界本身就是阴阳二气对立统一运动的结果。

阴和阳，既可以表示相互对立的事物，又可用来分析一个事物内部所存在着的相互对立的两个方面。一般来说，凡是剧烈运动着的、外向的、上升的、温热的、明亮的，都属于阳；相对静止着的、内守的、下降的、寒冷、晦暗的，都属于阴。以天地而言，天气轻清为阳，地气重浊为阴；以水火而言，水性寒而润下属阴，火性热而炎上属阳。

任何事物均可以阴阳的属性来划分，但必须是针对相互关联的一对事物，或是一个事物的两个方面，这种划分才有实际意义。如果被分析的两个事物互不关联，或不是统一体的两个对立方面，就不能用阴阳来区分其相对属性及其相互关系。

事物的阴阳属性，并不是绝对的，而是相对的。这种相对性，一方面表现为在一定的条件下，阴和阳之间可以发生相互转化，即阴可以转化为阳，阳也可以转化为阴。另一方面，体现于事物的无限可分性。
作者: 一吐了之    时间: 2018-7-29 18:31
千秋雪 发表于 2018-7-29 15:54
请问，“内经的阴阳概念”和“教材的阴阳概念”有什么根本不同啊？

“教材的阴阳概念”是用哲学的概念认识阴阳。把阴阳套进人体。
“内经的阴阳概念”是用四时阴阳的概念认识人体。
三阴三阳是用天地气交的阴阳气化运动，认识人体的生化。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 18:48
千秋雪 发表于 2018-7-29 17:53
阴阳是中国古代哲学的一对范畴。阴阳的最初涵义是很朴素的，表示阳光的向背，向日为阳，背日为阴，后来引 ...

抄一段就算回复了，这倒省事。不用直译，说不清何谓阴阳者天地之道————————就什么都往属性上靠。




五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也
这个怎么解释？注意多个五运。


阳气者，若天与日，失其所，则折寿而不彰。
这个怎么解释？


阴平阳秘，精神乃治；阴阳离决，精气乃绝。
这个怎么解释？


年四十而阴气自半也，起居衰矣。
这个怎么解释？


阳为生之本，阴为死之基。
这个怎么解释？


小儿为纯阳之体。
这个怎么解释？


合在一起，怎么解释？


作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 20:31
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:17 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 09:10
凡属于运动的、外向的、上升的、温热的、明亮的、功能的属于阳的范畴;静止的、内在的、下降的、寒凉的、 ...

一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。物质不是客观存在，天地没有物质？

……内经所言的阴阳，显然不是抽象概念，而是确确实实的客观存在。阴阳是决定天地运行、生物界门科目纲属种、量变与质变、生物生长收藏、生命活动的一种机制。

一一内经所言的阴阳，是怎样的一种"确确实实的客观存在"？究竟是"物质"的存在，还是"机制"的存在？

作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 20:56
南京陈斌 发表于 2018-7-29 20:31
一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。物质不是客观存在，天地没有物质？

…… ...

物质说是教材说的，机制说是我说的。天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定，姑且选择一个词，机制。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 21:07
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:17 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 12:56
物质说是教材说的，机制说是我说的。天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政 ...

物质说是教材说的，机制说是我说的。

一一物质是您说的，见4楼：一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。物质不是客观存在，天地没有物质？

您所谓的教材阴阳，是这样说的（3楼）：阴阳不是物质，是对物质属性的抽象归纳。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 21:10
南京陈斌 发表于 2018-7-29 21:07
物质说是教材说的，机制说是我说的。

一一物质是您说的，见4楼：一气是一种物质，阴阳是两种物质，五 ...

陈总啊，你这是教材给你灌输的阴阳概念，你只掌握了教材的一个胡说八道，另一个胡说八道还没有掌握。教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。物质不是客观存在，天地没有物质？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 21:12
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:18 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 12:56
物质说是教材说的，机制说是我说的。天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政 ...

天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定，姑且选择一个词，机制。

一一从机制谈起。您所谓的教材阴阳，其规律有：阴阳对立，互根，消长，转化。您所谓的内经阴阳，其具体机制是什么？请教之。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 21:16
南京陈斌 发表于 2018-7-29 21:12
天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定， ...

天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 21:19
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:18 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 13:16
天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定

如何看待阴阳对立，互根，消长，转化？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-29 21:21
南京陈斌 发表于 2018-7-29 21:19
如何看待阴阳对立，互根，消长，转化？

那是教材编的，我懒得解释。毛也没用，解释它做什么.
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-29 21:25
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:18 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 13:21
那是教材编的，我懒得解释。毛也没用，解释它做什么.

您的观点我已知道，您我的讨论可以结束了
作者: 张诚敬    时间: 2018-7-30 04:51
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-29 21:11 编辑

论坛很热闹!但很少有共识？
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-30 05:29
太白侠 发表于 2018-7-29 13:21
那是教材编的，我懒得解释。毛也没用，解释它做什么.

现代教材只不过用现代语言表述阴阳的性质、特性、以及变化规律罢了，与古人的表述并不矛盾。先生认为阴阳是具体物质，实在是领会错了！
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 06:04
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:18 编辑
张诚敬 发表于 2018-7-29 20:51
论坛很热闹!但很少有共识？

这就是中医学的特点。基本概念的基本定义，都缺少共识，都需要来争论。一个阴阳概念，有的认为是物质属性的抽象归纳，有的认为是具体物质本身。个别先生甚则可以否定阴阳学的四大内容，对立，互根，消长，转化。这种情况下，基础的，基本的共识都没有，后面的讨论多数时候只能是你说你的，我说我的，做无意义的辩论了。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 06:16
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:18 编辑

基本概念与定义，如同算术学中的一加一等于二，是最基本的，不可动摇与更改的。如果有人非要提出，一加一不等于二，一加一等于三，那么，整个算术学体系就会崩溃了。或者说好听些，需要解构与重组了。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-30 06:18
太白侠 发表于 2018-7-29 13:10
陈总啊，你这是教材给你灌输的阴阳概念，你只掌握了教材的一个胡说八道，另一个胡说八道还没有掌握。教材 ...

教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。
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请问，这些话都从何说起？有根据吗？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 06:24
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:19 编辑
千秋雪 发表于 2018-7-29 22:18
教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金 ...

个人好长时间未接触新教材了，新教材是如何阐述阴阳的，个人不知道。但过去的，老版的教材，似乎未曾这样说过。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 06:27
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:19 编辑

教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金水五种物质。

一一如果真的这样阐述，肯定是错误的，误人深矣。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 06:36
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:19 编辑

阴阳是两种物质……

一一阴阳是对物质属性的抽象归纳，不是物质本身。阴是阴属性，指物质所具有的内，下，寒，降，静，结构等属性；阳是阳属性，指物质所具有的外，上，热，升，动，功能等属性。世界上不存在有一种叫阴或阳的独立的物质。
作者: 萧铁    时间: 2018-7-30 09:15
南京陈斌 发表于 2018-7-30 06:04
这就是中医学的特点。基本概念的基本定义，都缺少共识，都需要来争论。一个阴阳概念，有的认为是物质属性 ...

Well，不应该说热闹没共识是中医学的特点，这应该只是本论坛的特点（也不是所有中医论坛都热闹）。

就中医学而言，热闹与否与学术本身的含金量无关，所以不应该是焦点；共识也不是没有，且本身也在不断在演化。而在新时代，我们应多关注中医学的生命力、创新力等等……
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 09:30
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:19 编辑

基本概念与定义，如同算术学中的一加一等于二，是最基本的，不可动摇与更改的。如果有人非要提出，一加一不等于二，一加一等于三，那么，整个算术学体系就会崩溃了。或者说好听些，需要解构与重组了。

所以有二进制（1+1=10），然后数字逻辑，然后电脑手机……，right？

一一偷换概念，属于诡辩。

概念的外延(应用范围)不同。

作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 09:50
千秋雪 发表于 2018-7-30 05:29
现代教材只不过用现代语言表述阴阳的性质、特性、以及变化规律罢了，与古人的表述并不矛盾。先生认为阴阳 ...

本来我与陈总的讨论已经结束了，可千总非得再整个没完没了。




阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。
这段话，怎么翻译成的对立、互根、消长、转化？


阴阳怎么转化，能举个例子吗？既然，对立、互根，两个对立面谁也离不开谁，那么，一个转化成另一个了，没有对立面，都成一面了，还怎么对立和互根？阴阳关系还在吗？阴阳离决？这种蹩脚的逻辑，只有中医教材的编委能有，叫个正常人谁会有？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 09:51
千秋雪 发表于 2018-7-30 06:18
教材还说，阴阳是二元论，五行是五元论，都是源于一气。一气是一种物质，阴阳是两种物质，五行是木火土金 ...

自己读读教材的气一元论。
作者: 萧铁    时间: 2018-7-30 10:02
南京陈斌 发表于 2018-7-30 09:30
基本概念与定义，如同算术学中的一加一等于二，是最基本的，不可动摇与更改的。如果有人非要提出，一加一不 ...
Well，这绝对不是“偷换概念”。

1+1=2很长时间里都是人们的常识。但这个运算规则有个前提，既是能互相区分用来代表数量的符号至少有3个（通常是10个），只不过，一般人并不注意到这个前提。“进位”是与此相关（但不是等同）的另一个概念。

我不认同这是偷换概念的说法，反而从这个例子又可以看到“形而上”（从某一加法的常识上升到符号和进制的抽象认识）然后再“形而下”到具体进制（10在不同进制中有不同的含义）的一般思维规律的运用。

基本上，我想表达的是：在没有电脑/二进制未被广泛应用的时代，1+1=2当然是绝对正确的，但在大家都熟悉电脑/二进制的时代，这个例子已然失去它原有的说服力。


作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 10:12
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:20 编辑
萧铁 发表于 2018-7-30 02:02
Well，这绝对不是“偷换概念”。

1+1=2很长时间里都是人们的常识。但这个运算规则有个前提，既是能互相 ...

1+1=2很长时间里都是人们的常识。但这个运算规则有个前提……

一一还不错，知道应用时有个前提(适用条件或范围)，赞一个。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 10:25
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:20 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-30 02:12
1+1=2很长时间里都是人们的常识。但这个运算规则有个前提……

一一还不错，知道应用时有个前提(适用条 ...

还不错，知道应用时有个前提(适用条件或范围)，赞一个。

一一不然的话，就完全乱套了。1+1=10，那么，1+10=？，10-1=？，2-1=？……
作者: 陈正桐    时间: 2018-7-30 10:52
中医文化是中华民族文化的精髓，是国之重器。中华民族文化的权威是三坟五典，三坟是三皇的理论，皇帝有内经，神农有本草，伏羲有易经。易云，穷理尽性以至于命，也就是说中华文化的最高形式就是命学，中医文化是中华命学的具体化。中医文化不仅层次高，而且影响巨大，别的地方做错了也就误事，中医搞错了就会误人性命。因此自古以来，有资格著书立说的莫非大家，后人学习的也莫非经典，于此学子乃可以持经达变。当代权威教材无人愿意阅读实在令人遗憾，如果教材真这么编写，也实在骇人听闻！
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 11:21
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:20 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 01:50
本来我与陈总的讨论已经结束了，可千总非得再整个没完没了。

阴阳怎么转化，能举个例子吗？

一一阴阳属性转化，是普遍存在的。比方水的温度属性，可以随着环境的变化而变化，由温热变至寒凉，或由寒凉变至温热，这就是一种阴阳属性的转化。比如水的物质形态结构属性，可以由液态转化为气态，也可以由气态转化为液态；可以由液态转化为固态，也可以由固态转化为液态，这也是一种阴阳的转化。再比如水的体积，热胀冷缩，由胀(增大)到缩(减小)，或由缩到胀，也是一种阴阳属性的转化。

作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 11:34
南京陈斌 发表于 2018-7-30 11:21
阴阳怎么转化，能举个例子吗？

一一阴阳属性转化，是普遍存在的。比方水的温度属性，可以随着环境的变 ...

这是明显的偷换概念。举温度为例：

一只摄氏度的温度计，以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为阴。也就是说，阴阳就是刻度。
水银柱受热到了阳，即大于零度，为温度高；到了阴，即小于零度，为温度低。
是水银柱来回变化，还是阴阳来回转化？刻度能转化吗？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 11:48
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:20 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 03:34
这是明显的偷换概念。举温度为例：

一只摄氏度的温度计，以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为 ...

这是明显的偷换概念。举温度为例：

一只摄氏度的温度计，以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为阴。也就是说，阴阳就是刻度。

一一第一条就出现硬伤。高于零度为阳，低于零度为阴，谁规定的？温度由100度变到50度，叫由阳转阳？由零下20度转变至零下10度，叫由阴转阴？由零下20度转至零下30度，又叫什么呢？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 11:58
南京陈斌 发表于 2018-7-30 11:48
这是明显的偷换概念。举温度为例：

一只摄氏度的温度计，以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为 ...

又在偷换概念，阴阳是比较而言。可以随意定孰阴孰阳，定好了中间值以后，再比较阴阳，如10度和20比，10度为阳中之阴，20度为阳中之阳；-50和-60比，-50为阴中之阳，-60为阴中之阴。

放心吧，出硬伤的只有你们坚守教材错误言论的。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 12:08
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:21 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 03:58
又在偷换概念，阴阳是比较而言。可以随意定孰阴孰阳，定好了中间值以后，再比较阴阳，如10度和20比，10度 ...

以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为阴。也就是说，阴阳就是刻度。

可以随意定孰阴孰阳，定好了中间值以后，再比较阴阳，如10度和20比，10度为阳中之阴，20度为阳中之阳；-50和-60比，-50为阴中之阳，-60为阴中之阴。

一一姑且谓之：太白氏阴阳


作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 12:45
南京陈斌 发表于 2018-7-30 12:08
以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为阴。也就是说，阴阳就是刻度。

可以随意定孰阴孰阳，定好了 ...

这不是太白氏阴阳，如果把经典的阴阳提炼出辩证法，辩证法就是如此，辩证法的阴阳当然如此。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 12:55
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:21 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 04:45
这不是太白氏阴阳，如果把经典的阴阳提炼出辩证法，辩证法就是如此，辩证法的阴阳当然如此。

这不是太白氏阴阳，如果把经典的阴阳提炼出辩证法，辩证法就是如此，辩证法的阴阳当然如此。

一一嗯。辩证法的阴阳，就应当是规定，零上的温度为阳，零下的温度为阴。忘了请教一点，如何认识处理零度本身？谓之不阴不阳？亦阴亦阳？这样如何？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 13:02
南京陈斌 发表于 2018-7-30 12:55
这不是太白氏阴阳，如果把经典的阴阳提炼出辩证法，辩证法就是如此，辩证法的阴阳当然如此。

一一嗯。 ...

你能解释清，一个人为什么称之为高个，一个人为什么称之为矮个，就明白了你自己的疑问了。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 13:37
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:21 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 05:02
你能解释清，一个人为什么称之为高个，一个人为什么称之为矮个，就明白了你自己的疑问了。
太白侠 发表于 2018-7-30 05:02
你能解释清，一个人为什么称之为高个，一个人为什么称之为矮个，就明白了你自己的疑问了。

你能解释清，一个人为什么称之为高个，一个人为什么称之为矮个，就明白了你自己的疑问了。

……以零度为参考，高于零度的为阳，低于零度的为阴。也就是说，阴阳就是刻度。

一一以温度为参考，个人认为，高度可以考虑以零米为参考，高于零的为阳，为高；低于零的，为阴，为低。
作者: 仁海中西医    时间: 2018-7-30 13:47
冰点
冰点外文名ice point，是指水的凝固点，即水由液态变为固态的温度。在标准大气压下温度是0 ℃，标准温度和水的杂质有关系，但是有杂质的水不能算标准的冰点。
https://baike.baidu.com/item/%E5%86%B0%E7%82%B9/35908?fr=aladdin





作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 13:56
南京陈斌 发表于 2018-7-30 13:37
你能解释清，一个人为什么称之为高个，一个人为什么称之为矮个，就明白了你自己的疑问了。

你很聪明，高低是尺子的刻度大小。一个人长高了，是人从刻度小长到了刻度大的高度，而不是刻度由小变大了。刻度大为阳，刻度小为阴。刻度是不能转化，故阴阳不能转化。高低、冷热、大小、胖瘦、昼夜、积极消极，解释如此。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 14:07
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:22 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 05:56
你很聪明，高低是尺子的刻度大小。一个人长高了，是人从刻度小长到了刻度大的高度，而不是刻度由小变大了 ...

刻度大为阳，刻度小为阴。

一一何者为大，何者为小？大小的标准是什么？零以上为大，为阳？零以下为小，为阴？

作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 14:10
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:22 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 05:56
你很聪明，高低是尺子的刻度大小。一个人长高了，是人从刻度小长到了刻度大的高度，而不是刻度由小变大了 ...

刻度是不能转化，故阴阳不能转化。

一一转化的不是刻度，是高度。从高到低，或从低到高的变化。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 14:33
南京陈斌 发表于 2018-7-30 14:07
刻度大为阳，刻度小为阴。

一一何者为大，何者为小？大小的标准是什么？零以上为大，为阳？零以下为小 ...

这一点，你在中学学习度量单位的时候，老师就没有给讲清楚。温度的终极尺度是绝对零度，高度的终极尺度是地球中心。摄氏度也是人为划分的，华氏度也是人为划分的。你愿意的话也可定个陈氏度，只要你能用就行，与人交流的时候别人认可就行。绝对温度高的就为高为阳，低的就为低为阴。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 14:38
南京陈斌 发表于 2018-7-30 14:10
刻度是不能转化，故阴阳不能转化。

一一转化的不是刻度，是高度。从高到低，或从低到高的变化。

废话。

何谓阴阳，是高低为阴阳。高低是尺度，尺度固定不变，人长高了是由低刻度处成长到了高刻度处，人在变，尺的刻度没有变。用阴阳来说，就是人从阴的刻度，长到了阳的刻度，人变了刻度没有变。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 14:58
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:22 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 06:33
这一点，你在中学学习度量单位的时候，老师就没有给讲清楚。温度的终极尺度是绝对零度，高度的终极尺度是 ...

一，什么是绝对温度？

二，关于绝对零度，可以理解为温度的下限，温度的上限是什么？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 15:01
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:22 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 06:38
废话。

何谓阴阳，是高低为阴阳。高低是尺度，尺度固定不变，人长高了是由低刻度处成长到了高刻度处， ...

高低是尺度，尺度固定不变，人长高了是由低刻度处成长到了高刻度处，人在变，尺的刻度没有变。

一一偷换概念。尺的刻度没有变，人的高度也没有在变吗？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 15:07
南京陈斌 发表于 2018-7-30 14:58
一，什么是绝对温度？

二，关于绝对零度，可以理解为温度的下限，温度的上限是什么？

绝对零度可以查资料，百度。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 15:17
南京陈斌 发表于 2018-7-30 15:01
高低是尺度，尺度固定不变，人长高了是由低刻度处成长到了高刻度处，人在变，尺的刻度没有变。

一一偷 ...

假作真时真亦假，你在偷换概念，你就觉得别人在偷换概念。

人长高了，是人由低刻度处长到了高刻度处，而尺子没有变，高的刻度还叫阳，低的刻度还叫阴。

上面的例子，可能让你一时半会转不过弯来，那就换个例子。昼夜，日出到日落为昼，日落到日出为夜。这是规定好的，概念内涵不能变。也就是昼永远不能变成夜，是时间从昼走到了夜。这回能明白不？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 15:22
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:22 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 07:17
假作真时真亦假，你在偷换概念，你就觉得别人在偷换概念。

人长高了，是人由低刻度处长到了高刻度处， ...

您就不要换例子了。

您从出生，到青年，到老年，高度有没有在发生变化？
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 15:29
南京陈斌 发表于 2018-7-30 15:22
您就不要换例子了。

您从出生，到青年，到老年，高度有没有在发生变化？

这等智商，你还是当版主，别出来争论了。


昼夜，有太阳的时候叫昼，能变成没有太阳的时候叫昼吗？

作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 15:38
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:23 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 07:29
这等智商，你还是当版主，别出来争论了。

诡辩不下去了？谈人的高度变化，您却去扯尺子刻度的变化……
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 15:59
南京陈斌 发表于 2018-7-30 15:38
诡辩不下去了？谈人的高度变化，您却去扯尺子刻度的变化……

阴阳既然是任何对立事物的属性，那么谈什么事物不能谈？

谁高谁低，是根据刻度比较的，刻度就在哪，一米的刻度能变成一米五的刻度吗？用一个人的成长来比较，是不是人从一米长到了一米五，是人，是人，是人，你还一直在问，人长没长个。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 16:08
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:23 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 07:59
阴阳既然是任何对立事物的属性，那么谈什么事物不能谈？
谁高谁低，是根据刻度比较的，刻度就在哪，一 ...

语无伦次了。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 16:15
南京陈斌 发表于 2018-7-30 16:08
语无伦次了。

你吧，从来就没有个版主样，总下黑手。不理你就是了。我又不是你的老师，还得管你智力开发。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 16:17
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:23 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 08:15
你吧，从来就没有个版主样，总下黑手。不理你就是了。我又不是你的老师，还得管你智力开发。

这个问题上您我的辩论可以结束了。
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 16:21
南京陈斌 发表于 2018-7-30 16:17
这个问题上您我的辩论可以结束了。

你不结束，我也不会再搭理你，你没有个版主样。想当运动员，就忘记自己是裁判员。想当裁判员，就别出来当运动员。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 16:31
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:23 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 08:21
你不结束，我也不会再搭理你，你没有个版主样。想当运动员，就忘记自己是裁判员。想当裁判员，就别出来当 ...

呵呵，我可没有裁决我赢了～
作者: 董建军    时间: 2018-7-30 16:48
事实上都不知道是什么东东
作者: 董建军    时间: 2018-7-30 16:59
千秋雪 发表于 2018-7-29 09:53
阴阳是中国古代哲学的一对范畴。阴阳的最初涵义是很朴素的，表示阳光的向背，向日为阳，背日为阴，后来引 ...

阴阳学说认为，世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳相互对立的两个方面，而对立的双方又是相互统一的。阴阳的对立统一运动，是自然界一切事物发生、发展、变化及消亡的根本原因。正如《素问·阴阳应象大论》说"阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始"。所以说，阴阳的矛盾对立统一运动规律是自然界一切事物运动变化固有的规律，世界本身就是阴阳二气对立统一运动的结果。
=======================================
《素问·阴阳应象大论》说"阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始"。有“世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳相互对立的两个方面，而对立的双方又是相互统一的。阴阳的对立统一运动，是自然界一切事物发生、发展、变化及消亡的根本原因。”吗？
作者: 董建军    时间: 2018-7-30 17:01
"阴阳者，天地之道也，道就是运动轨迹。运动轨迹有“世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳相互对立的两个方面，而对立的双方又是相互统一的。阴阳的对立统一运动，是自然界一切事物发生、发展、变化及消亡的根本原因。”吗？
作者: 董建军    时间: 2018-7-30 17:07
董建军 发表于 2018-7-30 08:59
阴阳学说认为，世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳相互对立的两个方面，而对立的双方又 ...

发生、发展、变化及消亡，事实上都是运动，纯粹是外行说胡话，这种错误不应该出现在教材里。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-30 17:39
董建军 发表于 2018-7-30 09:01
"阴阳者，天地之道也，道就是运动轨迹。运动轨迹有“世界是物质性的整体，自然界的任何事物都包括着阴和阳 ...

您说的很对，事情就是这样！
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-30 17:40
董建军 发表于 2018-7-30 09:07
发生、发展、变化及消亡，事实上都是运动，纯粹是外行说胡话，这种错误不应该出现在教材里。

那您说，正确的应该怎么说呢？不要只会质问别人，而自己其实也不知道！
作者: 董建军    时间: 2018-7-30 18:17
千秋雪 发表于 2018-7-30 09:40
那您说，正确的应该怎么说呢？不要只会质问别人，而自己其实也不知道！

事实上都是运动，发生、发展、变化及消亡是运动的方式不同而己
作者: 高智海    时间: 2018-7-30 19:50
本帖最后由 高智海 于 2018-7-30 19:53 编辑
太白侠 发表于 2018-7-29 21:16
天地走的道，万物的纲目，变和化的父母，生长收藏的根源，神明的行政机关，也就是说前面的受后面的决定


可以这样理解：世界是物质的，一切物质均有阴阳且每时每刻都在运动。其运动方式不外乎两种。一是指一切物质正常的运动轨迹是零；二是指一切物质、能量、信息的转化方式是阳化气阴成形。阴阳的存在方式同样只有这两个。所以，阴阳的定义完全可以阳化气阴成形为标准进行定义
作者: 高智海    时间: 2018-7-30 23:11
本帖最后由 高智海 于 2018-7-31 08:24 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-30 16:31
呵呵，我可没有裁决我赢了～

世界是物质的，一切物质均有阴阳且每时每刻都在运动。其运动方式不外乎两种。一是指一切物质正常的运动轨迹是零；二是指一切物质、能量、信息的转化方式是阳化气阴成形。阴阳的存在方式同样只有这两个。所以，阴阳的定义完全可以阳化气阴成形为标准进行定义。

本来想将该问题跟太白侠讨论，但他不理我。您是否支持我这个观点？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 23:37
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 03:37 编辑
高智海 发表于 2018-7-30 15:11
世界是物质的，一切物质均有阴阳且每时每刻都在运动。其运动方式不外乎两种。一是指一切物质正常的运动轨 ...

二是指一切物质、能量、信息的转化方式是阳化气阴成形。阴阳的存在方式同样只有这两个。所以，阴阳的定义完全可以阳化气阴成形为标准进行定义。

本来想将这该问题跟太白侠讨论，但他不理我。您是否支持我这个观点？

一一支持您搞个"高氏阴阳"
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 23:46
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 03:37 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-30 15:37
二是指一切物质、能量、信息的转化方式是阳化气阴成形。阴阳的存在方式同样只有这两个。所以，阴阳的定义 ...

支持您搞个"高氏阴阳"

一一这是中医的荣幸，中国哲学的荣幸，及论坛的荣幸。能够亲身经历与见证，实在是躬逢其盛，与有荣焉矣……
作者: 高智海    时间: 2018-7-31 08:23
南京陈斌 发表于 2018-7-30 23:46
支持您搞个"高氏阴阳"

一一这是中医的荣幸，中国哲学的荣幸，及论坛的荣幸。能够亲身经历与 ...

陈总太幽默了抛开阳化气阴成形是内经提出的不说，我是受到傅景华教授说的阴阳是两类相反的运动方式的相互作用的启发才认识到这一点的。既然傅教授是原创，您认为高氏阴阳的说法合适吗？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-31 08:39
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 03:38 编辑
高智海 发表于 2018-7-31 00:23
陈总太幽默了抛开阳化气阴成形是内经提出的不说，我是受到傅景华教授说的阴阳是两类相反的运动方式的 ...

既然傅教授是原创，您认为高氏阴阳的说法合适吗？

一一高先生讲的有道理。应当改为"傅氏阴阳"
作者: 高智海    时间: 2018-7-31 08:50
本帖最后由 高智海 于 2018-7-31 08:52 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-31 08:39
既然傅教授是原创，您认为高氏阴阳的说法合适吗？

一一高先生讲的有道理。应当改为"傅氏阴阳":handsha ...

傅氏阴阳也不行吧是因为中医界姓傅的人多着呢
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-31 09:03
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 07:24 编辑
高智海 发表于 2018-7-31 00:50
傅氏阴阳也不行吧是因为中医界姓傅的人多着呢

只要大家一提到傅氏阴阳，就代表着"阴阳是两类相反的运动方式的相互作用"即可。
作者: 高智海    时间: 2018-7-31 09:12
本帖最后由 高智海 于 2018-7-31 09:15 编辑
南京陈斌 发表于 2018-7-31 09:03
只要大家一提到傅氏阴阳，就代表着"阴阳是两类相反的运动方式的相互作用"即可。

傅教授是根据阳化气阴成形提出阴阳是两类相反的运动方式的相互作用的。若将其称为傅氏阴阳，岂不是说阳化气阴成形成了傅教授的专利？难道别人就不能用阳化气阴成形解释中医了？这样可不利于复兴中医啊
作者: 张诚敬    时间: 2018-7-31 09:18
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-31 01:22 编辑

       浏览本帖时惊异地发现：本帖子发表不到一天就有上百人次参与讨论，实属空前盛况，表明陈总版主选题是非常成功的，值得祝贺!!!!!!也是论坛兴旺的标志，值得庆幸!!!!!!!
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-31 09:19
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-7-31 03:38 编辑
高智海 发表于 2018-7-31 01:12
傅教授是根据阳化气阴成形提出阴阳是两类相反的运动方式的相互作用的。若将其称为傅氏阴阳，岂不是说阳化 ...

这是您傅氏阴阳，傅氏中医学派内部的事情



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