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标题: 喻家言:对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》破解之一,原创的质疑? [打印本页]

作者: 喻家言    时间: 2018-9-25 23:54
标题: 喻家言:对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》破解之一,原创的质疑?
喻家言:对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》破解之一,作者王锡民教授的“原创”的质疑?
          一、以下是王锡民教授的观点摘录:
          先天之精、后天之精。
       《内经》“人始生先成精”,的“精”,就是现代医学中的受精卵。
        1、《灵枢• 决气篇》“两神相抟,合而成形,常先身生,是谓精。” 
        “抟”,有结合的意思。抟本义:把东西捏聚成团。见百度百科解释。
       意思是说,男女相抟,合而成形的那个“常先身生”之物叫做,“精”。可见“精”是合而成形之物。此段论述的精,与现代《胚胎学》中的“受精卵”无异。因为在《胚胎学》中,合而成形的那个“常先身生”之物就是受精卵。
        2、《灵枢•本神》“生之来,谓之精”。意思是说,伴随生命而来的物质叫做“精”,也与受精卵。
        此段论述的精,也与现代《胚胎学》中的“受精卵”无异。因为与生命伴随而来的是“受精卵”。
        3、《灵枢• 经脉篇》“人始生,先成精,精成而脑髓生,骨为干,脉为营,筋为刚,肉为墙,皮肤坚而毛发长。”      
       此段文字是说,在胚胎发育过程中,是由“精”开始的。
        综上由“精”先后发育成脑髓、骨、脉、营、筋、皮肤、毛发等组织器官,描述了胚胎发育的全过程。在现代《胚胎学》中,胚胎一身的所有组织器官,包括脑、心脏、骨、脉、筋、肉、皮肤、毛发等(及其它)都是由受精卵分化逐步发育而形成的。由此可知,此段论述,与现代《胚胎学》中的“受精卵”发育成胚胎的过程基本符合。
        由于中医理论是从观察中猜测的,这里没提心脏的事,有差异也很正常,大体差不多就可认定。这还说明,古代医家是研究过胚胎发育过程的。
        结论:根据《内经》以上三段论述,可以断定,这三段论述中的“精”就是受精卵无疑。

        二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
        1、《内经“精”字十三义》作者:申鸿砚,江苏中医杂志,1984年出版,1期,第59页。
         2、《内经“精”字含义析》作者:王武华,青海医药杂志,1986年出版,(3)期,第66~67页。
         3、《内经中精,精气的涵义及几个相关问题》作者:孙广仁,山东中医药大学学报,1998年出版,22期(5):第329~331页。
         4、《内经中“精”的含义及其结构层次探讨》作者:徐宁,武敏。山东中医药大学学报,2009年出版,33期(4):第283~284页。
        5、《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。

        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
        据此以上公开出版物证据,质疑王锡民教授的所谓“原创”,的真实性。

补充内容 (2018-9-28 21:29):
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
        

补充内容 (2018-10-20 10:29):
“精”学说与干细胞辨识
作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊。
摘录部分原文如下:
        2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。

补充内容 (2018-10-20 10:31):
《内经中精,精气的涵义及几个相关问题》作者:孙广仁,山东中医药大学学报,1998年出版,22期(5):第329~331页。
        摘录:
        1《内经》中精,精气的涵义
        《内经》所论之精气,多指人体中精气,有时也涉及宙宇中之精气,该书中精与精气之涵义,大致有以下几方面。
1、1指男女生殖之精或胚胎:精,精气皆指有繁衍后代作用的男女生殖之精,有时又指两性生殖之精相结合而形成的胚胎,如《上古天真论》:“醉以入房,以欲竭其精,以耗散其精”,……

补充内容 (2018-10-20 10:33):
 “先天之精,受精卵,是原创又是首创”,是一个美丽的骗局!
        一、受精卵
       精子、卵子结合即受精卵,就标志着胚胎生长发育的开始。
       二、全能干细胞
       受精卵1至3天内,最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞都可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
        三、胚胎期
        从精、卵结合开始,即由一个简单的受精卵分裂为复杂的多细胞胚胎的形态形成、组织器官的分化和生理功能的建立等等约8周时间,称为胚胎期,统称胚胎。
       显然,本帖第325楼孙广仁先生所认知的“生殖之精,即先天之精,胚胎”,它包括了受精卵、全能干细胞等内涵,也符合现代胚胎学的定义。
        因此,王锡民教授“拾回的遗落的中医原神:即先天之精,受精卵”,的完美解读,“是原创又是首创”,确是一个美丽的骗局!
作者: 喻家言    时间: 2018-9-25 23:57
补充说明,由于手机内存不够,更多详细内容说明无法上传,非常遗憾。
作者: 王锡民    时间: 2018-9-26 05:17
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-3 08:01 编辑

  二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
        1、《内经“精”字十三义》作者:申鸿砚,江苏中医杂志,1984年出版,1期,第59页。
         2、《内经“精”字含义析》作者:王武华,青海医药杂志,1986年出版,(3)期,第66~67页。
         3、《内经中精,精气的涵义及几个相关问题》作者:孙广仁,山东中医药大学学报,1998年出版,22期(5):第329~331页。
         4、《内经中“精”的含义及其结构层次探讨》作者:徐宁,武敏。山东中医药大学学报,2009年出版,33期(4):第283~284页。
        5、《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。

        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
        据此以上公开出版物证据,质疑王锡民教授的所谓“原创”,的真实性。
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            欢迎质疑。
      但喻家言先生这一段文还算不上质疑。只能算疑问。
      1、以上这段文字未提及与笔者所破解的内容任何有关的证据。如果举出相同内容的证据,才叫质疑原创的问题。还请喻先生具体指出来,并进行论证才行,没有论证的质疑,也不是质疑。
      2、喻先生所说张进《“精”学说与干细胞辨识》:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”   
       这段论述与我的原创,“受精卵是先天之精的源头,受精卵本身就是先天之精;先天之精就是人体的一身细胞”等内容,没有丝毫的关系。因为受精卵是生命的源头,受精卵不是干细胞喻先生质疑的错误在于弄混了概念
       3、说明:我的研究成果不是一句话,也不是一篇论文,也不是一本书,而是一个整个的中西医统一学理论体系,需要几百万字才能完成。我相信,本人所发表的整个理论体系,从没有人发表过相似的理论体系。
      
      4、孙广仁先生是《中医基础理论》的主编,相信很多人读过他主编的书,但该书中没有我发表的内容。提醒:引用是可以的,但引用不是结论,也不能代替结论。要区别“引用”与“结论”是不同的。请喻先生到书店买一本孙先生主编的《中医基础理论》,孔夫子网上有拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,进行对比。不看原著,质疑就是无的放矢。
      5、喻先生混洧了原创与首创的概念。自己写的东西,不是抄袭别人的,有创新内涵的东西,只要是不重复别人的观点,都叫做原创。别人从来没有发表过的,是自己首次发表的内涵部分叫首创。喻先生实际上是想说,我发表的东西不是首创,但是,你还没有证据。我发表的观点及理论体系,我创立的元气理论体系、阴阳平衡理论体系,既是原创,也是首创,是我从60多门学科理论中融会贯通而得出的结论,也是我研究30多年无数个不眠之夜完成的。你说的那些文章,我一概没见过,也不需要见,见了也解决不了问题,如果是成形的理论,早就引起学术界注意了。可是,没有!相信没有人拿得出任何证据否定我的理论体系。难道看不到几位拼命反对我提倡的观点吗?而且陈斌先生称为“王氏中医学”。
      总之,谢谢你的质疑!请继续找证据质疑,来证明不是我首创。



作者: 王锡民    时间: 2018-9-26 05:48
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-26 06:03 编辑

            中医著作自《内经》开始,历代著作浩如烟海,如果把古中医理论的相关内涵和现代《中医基础理论》的内涵搞清楚,绝不是10年、20年能弄明白的事。中医界没有人下过这么大功夫,所以,没有人拿出与我相似的成果。我至今已花费了38年,上班时间没时间研究,全部都是在夜晚和周末进行研究的。朱良春国医大师是一代中医大家,年届百岁,研究中医七十多年,见多识广,当他读过拙著后,非常钦佩,得出的结论是,认为拙著是“破解千古之谜”的杰作,这绝不是虚言。

       我也没有必要自夸。我宣传拙著的目的,是为了传播我研究的中医理论的先进成果,造福于中医界,造福于全人类。没有名、没有利,只有挨累,只有过度劳累对于自己身体的伤寒,其它一无所有。我放弃了许多挣钱的机会,甘愿靠一份工资过着清贫的日子,拿出最大的精力搞研究,就是为了揭示中医理论的科学原理。为什么有这么大决心,坚持了38年?没有人真正理解。最根本的原因,是我临床治病中发现了中医治病的奥秘,并中医理论中的科学内涵,做为一种强大的吸引力,吸引我放弃金钱、忘记过度劳累,忘记一切烦恼,忘记一些的嫉妒和阻挠,一直坚持走下去。根据我揭示的难度,需要十分渊博的跨学科知识,如果我不揭示出来,恐怕百年之内难以揭晓。微信群中一位兼通中西医的中医师所说,再过一千年,也许中西医理论统一。我对他说,已经揭示了中医基础理论中的大部分概念的科学本质,他还不信。而本论坛中,有半数人认为,中西医不可通约,试想,这种思想的存在,会导致中西医理论的统一遥遥无期。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 09:40
         你说的那些文章,我一概没见过,也不需要见,
        不看原著,质疑就是无的放矢。
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          回复:
         先生啊!你知道科学研究的第一步是什么?第一步是查资料,看看有没有与自己的主题相类似的研究!起码的科学研究知识都没有!你不看相类似的研究,是你无知!

         先生啊!你看过《内经》吗?
          精: 此用语共出现66篇/216次(《素问》/《灵枢》40/26篇,134/82次)你没有看原著,破解是不是无中生有、意会、歪曲精的含义??为什么双重标准??不看你的原著就不能质疑!你不看原著就能破解???

作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 09:52
     以下是转载    道家五元学说。

       1
元精: “元精”一名始见干丹书。又称“二五之精”,指由阴阳二气交感而成的先天之精。精为形之基,是人体生命的物质基础,是生命的本源物质,并具有调节与主宰生殖、生民发育的作用。
《古文参同契》说:“元气之积厚而精英者,称为元精”。《内经》中虽无“元精”一词,但《灵枢•本神》“生之米,谓之精”、《灵枢•决气〉“两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精”,以及《灵枢•经脉》“人始生,先成精”之“精”,皆是指元精而言。张伯端《悟真篇•金丹四百字序》明确肯定此精“非淫佚所感之精”,秦汉及以后的道家多论元精,多指“气之精者”。如《淮南子•精神训》:“烦气为虫,精气为人。”王充《论衡•超奇》:“天禀元气,人受元精”,而道教学者则肯定元精不仅仅是气之精,而且能生元神,即精中含神识种子。《老子想而注》:“所以精者,道之别气也”,“精结为神,欲令神不死,当结精自守。”张伯端《青华秘文》:“元神见而元气生,元气生而元精产”。柳华阳《金仙证论•正道浅说》:“精者乃是人死入生之关锁,其名虽然称之曰精,其里本自无形,因静中而动,言之曰元精矣”。又补注:“此精当未动之先,里本虚无,有何精可名?因人静极,阳炁从静而发动,故名之曰元精矣。”李涵虚《道窍谈•先天直指》:“以言其精,为二五之精……二五之精,即与阴阳之气共生成。”李涵虚还把元精称为至精,以与后天交感之精区分开来。这与陈致虚《金丹大要》中的解释相同。
2
元神:常常与“元性”、“先天之性”混称。意即父母媾精结胎成形之后,此神为出生前尚未被后天所染之神。不是思虑之神(即意念活动),故表现如婴儿不识不知而又具备感觉、灵动的状态。气功态下,人处于恬淡虚无的境界,此时呼吸绵绵,若存若亡,无思无虑,飘飘欲仙,恍恍惚惚,这一状态即乃元神所现。其实,《老子》所言“载营魄抱一能无离,专气致柔能婴儿,涤除玄览能无疵,爱民治国能无为,天门开阖能无雌,明白四达能无知,”正是描述元神所主宰的出命活动状态。
《黄庭外景经》石和阳注:“元神者,心中之意,不动不静之中活活泼泼时是也。”《脉望》说:“内念不萌,外想不入,独我自主,谓之元神。”〈武术汇宗》说:“此神亦谓之本性,亦谓之真意,其心必要清清朗朗,浑浑沦沦,无一毫念虑,无一毫觉知,则空洞之中,恍惚似见元神悬照于内,斯时殊觉五蕴皆空,四体皆假,而我有真我也。”正如《性命圭旨全书》所说:“父母媾精之后,一点灵光……元从太虚中来者,我之元神也。” 。《灵枢•本神》说:“生之来,谓之精,两精相搏谓之神。”《灵枢•天年》又说:“血气已和,荣卫已通,五脏已成。神气舍心,魂魄毕具,乃成为人。”
3,
元性:元性指作为具有神识的人所不同与其他生命的“道性”,元性可以说就是一种自在真常之道占主导位置的本性。换言之即人心的自然清虚之本性。唐初著名道教学者成玄英指出:“命者,真性惠命也。既屏息嚣尘,心神凝寂,故复于真性,反于惠命。”这里的“命”,就是真性,即元性。《经》又云:‘以辅万物之自然。’物之自然,即物之道性也。”在《道教义枢•道性义》看来,它“冥寂一源”,但又不是空无一物,即真实空,非空不空,亦非不空,众生皆与自然同也。也就是说元性是关于众生皆有的和合于天地自然的不为尘俗所动的宁静本性。
司马承祯的《坐忘论》虽然专论道教的修炼方法,其中说道:“至道之中,寂无所有,神用无方,心体亦然。原其心体,以道为本。但为心神被染,蒙蔽渐深,流浪日久,遂与道隔。若净除心垢,开识神本,名曰修道。无复流浪,与道冥合,安在道中,名曰归根。”刚也就是说,人的心性以道为本,清静自然,但由于人心的欲望而被污染,被蒙蔽,背离了道,所以要“净除心垢”,回到道性之本体。回归“元性”也就是修炼的目的。

4,
元情:它属于“义”,指人秉承善之本性,自由发展的感性的具体表现。肯定人们的自主意识,强调个体性与平常心。强调“自得、自成、自道、不倚师友载籍。”也就是说这种元情是无情之情,即不为物所累而善待于物之情,主张超越一切功利的追求,荣辱的考虑、出处随顺自然,以求得个体生命的保全和自由发展,“达于情而遂于命”,反对违反自然本性的欲求。

可以说“上义”就是道情,它具有济安扶危、助人为乐、处善聚缘、助弱扶危、果断有力、利生舍己、排忧解难、扶生万物等的一些表现。这些表现都是明显地超出了内环境之外的具体实施和作为,而不单单只是一个思想和观念,可以说它就是行道的一种表现,是行德的一种表现。由于有这些特点和特性,老子才在这里说“上义为之而有以为”。这个“有以为”就是在实践过程中虽然具备了上乘的义德,但是这些义德的表现,还必须在后天的有为状态中去进行实践,产生的能量又反馈到无为之中。“为而不为,为而有为”,两者是一个有机的结合。先天占主导地位、后天占辅导地位的仁德以及义德,这两者之间相比较,就有一种自然的差异性,把握好了这个差异性对我们修养自己的道德,具有重要的指导意义。
元情的重要特点就是善待万物,我们都能善待万物了吗?义是否表现在我们的行为之中?如果没有这些表现,那么你的义德就是空的。所以透发于内的仁德,行之于外的义德,两者之间是一个相辅相成的过程,要整体把握住,结合我们身边的点点滴滴,结合自己内环境的点点滴滴,进行综合性的分析,看看你的五德只是意识上的缺德,还是实质上的缺德?如果只是意识上的提升,那就还需要行道、修德,通过行德来进行改变和再造。

5,元气:人身元气又你“原气”、“真气”,是存在于体内惟动生命活动的本原物质。气功学中所言元气,多指先天之“炁”。此“炁”形成于受胎之先,先天细细蕴蕴,生于无形,又谓“原始祖炁”,是推动胎儿内呼吸(潜气内转)的循环动力;在人出生后,即“炁落丹田”,成为启动脏腑经络功能活动的原动力。并司理后天呼吸之气、水谷之气、营卫之气、脏腑之气、经脉之气等。气功学中所指先天之“炁”是潜藏的内气,而后天之“气”则着重指形于呼吸之气(外呼吸),《难经•八难》说:“气者,人之根本也,根绝则茎叶枯矣”,此即指元气而言,故元气广义义简称为“气”。《灵枢•刺节真邪》说:“真气者,所受于天,与谷气并而允身者也”,此气源于先天而养于后天,但狭义又专指禀受父母的先天之气。在古典气功文献中,常把此“气”字写作“炁”,以示与后天之“气”的区别。
元气论认为,元气是人的生命与天地自然统一的物质基础,“大人生厂地,悬命于天,天地合气,命之曰人”(《素问•宝命全形论》);元气也是生命之源泉,“人之生,气之聚也,聚则为生,散则为死”(《庄子•知北游》);生命活动过程,即是元气的消长变化及升降出入运动。“人之生此由乎气”(景岳全书》),“出入废则神机化灭,升降息则气立孤危”(《素问•六微旨大论》)。人体通过元气的调控作用,以维持内环境及内外环境间的阴阳平衡:有人从“场”论角度,认为元气是一种“动态的生物场”,这种“场”非常活跃,虽看不见、摸不到,但其可产生感觉,能联系调节机体内外环境,以维持正常生理活动的协调。

五行 五元 五常 五脏 五方
木    元性   仁    肝     东
火    元神   礼    心     南
土    元气   信    脾     中
金    元情   义    肺     西
水    元精   智    肾     北
作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 09:55
   请注意,原文中后面有一个五行 五元 五常 五脏 五方 表。在“破解”中故意把这个表没有抄袭上!!断章取义抄袭!!
作者: 萧铁    时间: 2018-9-26 10:08
【1楼】:
  二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
   1、《内经“精”字十三义》作者:申鸿砚,江苏中医杂志,1984年出版,1期,第59页。
【5楼】:
  精: 此用语共出现66篇/216次(《素问》/《灵枢》40/26篇,134/82次)

瞧,融合观先生也开始学会不仅用事实、而且用数据说话了,这是个进步,值得肯定。不过,拿着几个数据就赶着发些无用的质疑明显不属良好的学术风范。譬如那位1984年发表论文的申先生说内经精字有13义,那时他没我们现在这个索引器,我怀疑光素问这134次使用可能就不止13义。想想以前要做这种研究所花的气力,其中有多少是属于低级的脑力劳动?有了索引器,至少可节省下这些时间精力,无论是探索和验证都容易多了。但如果只停留在得到几个数字就以为捡到宝,那就真是把这大好工具变成玩具了。当然,这也没什么,工具和玩具之间,其实只是在一念之间矣。



作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 10:09
        2014,6,13发表的帖子

       阴阳现代发展简史表
      阴阳的揭秘,历史悠久,偏重现象罗列,重视表面叙述,是古典阴阳的特点。而现代探索从上个世纪90年代中后期有了革命性的进展、新意颇多。数学物理化,即“数理阴阳”成为现代阴阳的标志。将阴阳用世界三要素“物质、能量、信息”测度,用数学模型表述是现代化、科学化阴阳的特点。
       1995年,李荣兴,阴阳定义析疑,辽宁中医药杂志,1995,6期。阴阳定义偏向中医临证。
       1997年,赵喜新,中医阴阳学的数学模型,河南中医,1997,5期。
       1998年,邓宇等,阴阳的科学本质及数理化建构,<<中国中医基础医学杂志>>1998,2:59-61.
数理阴阳,数理医药学杂志,1999,1期。
        1999年,邓宇 等,中医分形集,数理医药学杂志,1999,v12,3期.创建“阴阳分形集”等概念。阴阳的分形维数=1.
        2003年,林剑鸣,中医现代化与数学,数理医药学杂志,1999,1期。
        2004年,齐凤军,论阴阳的数理权衡,中国中医基础医学杂志,2004,7期。
        2005年,赵致镛,赵威,中医阴阳理论的数学模型之建立及其微积分定量的研究,四川中医,2005,11期。
        2007年,孟凯韬,阴阳五行数学及其在中医学中的应用,上海中医药大学学报,2007,6期。
作者: 梁常兵    时间: 2018-9-26 10:28
流氓不可怕,公安正在打黑打痞,而且卓有成效、真正可怕的是学术流氓,胡搅蛮缠、东拉西扯、偷换概念、不懂装懂。。。
远看像只狗,近看像只狗,仔细一看,是只学术癞皮狗
作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 10:40
梁常兵 发表于 2018-9-26 02:28
流氓不可怕,公安正在打黑打痞,而且卓有成效、真正可怕的是学术流氓,胡搅蛮缠、东拉西扯、偷换概念、不懂 ...

          先生出言如此不逊,有失大雅!有理说理,何必气急败坏!!
           先生看看以上的帖子,哪一个是学术流氓?哪一个是学术癞皮狗??
          先生对于这个论题发表过一句学术语言吗?先生一句学术语言没有发,流氓、学术流氓、胡搅蛮缠、狗、学术癞皮狗……一连串的脏话、废话!一个学术语言都没有!
作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-26 10:52
    不要纠缠梁常兵的谩骂。不要害怕,我们继续学术讨论。
作者: 一吐了之    时间: 2018-9-26 18:22
王锡民 发表于 2018-9-26 05:48
中医著作自《内经》开始,历代著作浩如烟海,如果把古中医理论的相关内涵和现代《中医基础理论 ...

微信群中一位兼通中西医的中医师所说,再过一千年,也许中西医理论统一。我对他说,已经揭示了中医基础理论中的大部分概念的科学本质,他还不信。而本论坛中,有半数人认为,中西医不可通约,试想,这种思想的存在,会导致中西医理论的统一遥遥无期。
---------------------------------------------中西医是否统一,不是时间问题,而是由中西医的本质决定的。抓着鸡毛当令箭,就永远不明中医的本质。中医的本质是气化,是生化,是自然的运动。西医的本质是形,形体,形脏,中医是生命的形成,西医是生命的结果,你说中西理论如何统一。如果王教授破解中医之精是细胞,那就全盘否定了精生化的运动,也就是用西理取代了中理,是不符合事实的。中西理论能否统一,不是人为的破解,而是自然的融合。
作者: 梁常兵    时间: 2018-9-26 19:49
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 喻家言    时间: 2018-9-26 19:52
王锡民 发表于 2018-9-26 05:17
二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
        1、《内经“精”字十 ...

请教王锡明教授:1、什么是细胞?,2、什么是干细胞?,3、细胞与干细胞的区别?,谢谢。
作者: 中医新思维    时间: 2018-9-26 20:24
病是一个病,
治法各不同。
认知疾病,
现代医学认得清,
民族医学各朦胧。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-27 05:58
   道家与中医是两个不同的理论,都有精气神,但是,其含义有区别,也有联系,不能等同。
作者: 王锡民    时间: 2018-9-27 07:52
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-29 21:42 编辑
梁常兵 发表于 2018-9-26 10:28
流氓不可怕,公安正在打黑打痞,而且卓有成效、真正可怕的是学术流氓,胡搅蛮缠、东拉西扯、偷换概念、不懂 ...

流氓不可怕,公安正在打黑打痞,而且卓有成效、真正可怕的是学术流氓,胡搅蛮缠、东拉西扯、偷换概念、不懂装懂。。。
————————————————————————————————
          梁院长目光如炬,看的清楚,不愧是伤寒大家的高足。您辞去论坛总版主,是本论坛的最大损失之一。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-9-27 09:37
dffaaoo 发表于 2018-9-27 09:30
抓着鸡毛当令箭,就永远不明中医的本质。中医的本质是气化,是生化,是自然的运动。

赞成。
中医以气化(生化)立论,而西医以形质(形体)为论,这便是中西医理论之本质不同,因此,“西解中,理不通”也!
作者: 柴胡汤    时间: 2018-9-27 09:41
中医理论对人的来源之认识:“人以天地之气生,四时之法成”,远比机械理论(西医)认为的“人是父母所生的”要智慧高明得多,也是最正确之结论!
作者: 柴胡汤    时间: 2018-9-27 10:37
一吐了之 发表于 2018-9-26 18:22
微信群中一位兼通中西医的中医师所说,再过一千年,也许中西医理论统一。我对他说,已经揭示了中医基础理 ...

赞同!
作者: 王锡民    时间: 2018-9-28 17:56
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-28 17:58 编辑
喻家言 发表于 2018-9-26 19:52
请教王锡明教授:1、什么是细胞?,2、什么是干细胞?,3、细胞与干细胞的区别?,谢谢。

请教王锡明教授:1、什么是细胞?,2、什么是干细胞?,3、细胞与干细胞的区别?,谢谢。
——————————————————————————————————
             别客气。这些都是现代医学基础理论的基本常识。可见喻先生还不明白。       建议:这些概念可到百度上搜一下便知,看书更好。
       让我讲,也不比百度讲的好。


作者: 张诚敬    时间: 2018-9-28 18:50
本帖最后由 张诚敬 于 2018-9-28 10:52 编辑

  简单地讲干细胞就是能转换成多种器官组织功能细胞的一类特殊细胞,百度对干细胞的解释多达20000字,王教授不作解释情有可原!
作者: 喻家言    时间: 2018-9-28 19:19
王锡民 发表于 2018-9-28 17:56
请教王锡明教授:1、什么是细胞?,2、什么是干细胞?,3、细胞与干细胞的区别?,谢谢。
———————— ...

王锡民教授,是不敢讲吧!
作者: 喻家言    时间: 2018-9-28 19:20
张诚敬 发表于 2018-9-28 18:50
  简单地讲干细胞就是能转换成多种器官组织功能细胞的一类特殊细胞,百度对干细胞的解释多达20000字,王 ...

你根本不知道哈,
作者: 喻家言    时间: 2018-9-28 20:32
王锡民 发表于 2018-9-26 05:17
二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
        1、《内经“精”字十 ...

什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
        
作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 06:30
喻家言 发表于 2018-9-28 20:32
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能 ...

什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
        ——————————————————————————————————————————
           哈哈哈!你原来是在误读误解。
       回答:受精卵就是受精卵,干细胞就是干细胞,二者不是一回事。你这是学习,不学明白呀?不学明白,错误理解,还要说别人有错误?
       再补充一句:干细胞在出生后的每个人身上都有,你现在身上就有。建议先弄明白吧。

作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 06:42
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-29 06:43 编辑

       还有,我再补充两句关于原创和破解的问题。
       用砒霜治疗白血病,是黑龙江中医学院的张亭栋教授首先发表的文章,但研究不深入。陈竺院士继续深入研究,弄明白治疗哪一个类型的白血病疗效最高,还弄明白了有效剂量和中毒剂量。这个研究虽然是在张的研究基础上进行的,但是,明显有了很大提高。所以,陈竺院士获了大奖,既有原创,也有破解,提高部分就是创新,创新发展所以获奖。此时的水平,已远远高于张教授的研究水平。按你的逻辑,陈竺院士的研究不是原创,也不是破解。
      中国古代最早发明的火药,可是,引入西方后,外国人研究出黑色炸药,威力大增,明显高于我药的土炸药。这本身就是创新。黑炸药已不是原来的土炸药。依你的逻辑,中国人是原创,外国人不是创新,但你想过没有,提高多少倍的部分难道不算创新吗?
      按你的逻辑,如果有人说过一句模棱两可的话,没有任何成果,也没有定论,可是,后人有了许多新的研究成果,弄清了许多问题,难道也不是原创?这是你不懂的缘故。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-9-29 07:07
    越描越黑。
     陈竺进行了科学实验!
     你把精、先天之精,科学实验了吗?显微镜先看看??把先天之精拿到实验室测量测量??
作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 07:30
王锡民 发表于 2018-9-29 06:30
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能 ...

正确名称:全能干细胞。:victory
作者: 南京陈斌    时间: 2018-9-29 08:20
用砒霜治疗白血病,是黑龙江中医学院的张亭栋教授首先发表的文章,但研究不深入。陈竺院士继续深入研究,弄明白治疗哪一个类型的白血病疗效最高,还弄明白了有效剂量和中毒剂量。这个研究虽然是在张的研究基础上进行的,但是,明显有了很大提高。所以,陈竺院士获了大奖,既有原创,也有破解,提高部分就是创新,创新发展所以获奖。此时的水平,已远远高于张教授的研究水平。按你的逻辑,陈竺院士的研究不是原创,也不是破解。
      中国古代最早发明的火药,可是,引入西方后,外国人研究出黑色炸药,威力大增,明显高于我药的土炸药。这本身就是创新。黑炸药已不是原来的土炸药。依你的逻辑,中国人是原创,外国人不是创新,但你想过没有,提高多少倍的部分难道不算创新吗?

一一张亭栋先生的成就,是发现了砒霜治疗白血病的方法,而陈竺先生的成就是发现阐明了砒霜治疗白血病的机制,二位先生的研究范围不一样。

至于黑火药,是对火药制造应用的提高与完善,不是原创。

作者: 千秋雪    时间: 2018-9-29 08:48
王锡民 发表于 2018-9-28 22:30
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能 ...

[attach]13911[/attach]

受精卵与胚胎干细胞

作者: 柴胡汤    时间: 2018-9-29 08:57
张诚敬 发表于 2018-9-28 18:50
  简单地讲干细胞就是能转换成多种器官组织功能细胞的一类特殊细胞,百度对干细胞的解释多达20000字,王 ...

对于百度资料,由于没有专业(技术)审核这一关(程序),错误较多(甚至很多)非专业人员看不出来,因此,在运用时,不能采取“拿来主义”的简单态度。
作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 21:37
       喻家言先生,把受精卵当成干细胞。还不知道自己闹了个笑话。
作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 21:44
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-29 21:46 编辑
喻家言 发表于 2018-9-28 19:19
王锡民教授,是不敢讲吧!

王锡民教授,是不敢讲吧!
——————————————————
         对于你这样一位把干细胞当成受精卵的外行人士来说,给你讲,有什么意义呢?我不办启蒙班。
作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 22:08
王锡民 发表于 2018-9-29 21:37
喻家言先生,把受精卵当成干细胞。还不知道自己闹了个笑话。

什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
        
作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 22:11
王锡民 发表于 2018-9-29 21:44
王锡民教授,是不敢讲吧!
——————————————————
         对于你这样一位把干细胞当 ...

不要断章取意: “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。

作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 22:50
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-29 23:05 编辑
喻家言 发表于 2018-9-29 22:08
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自 ...

         你自己不懂,没学明白,还一个劲纠缠别人。我真没时间回复你。
       我再简单地概括一句:
干细胞不是受精卵。受精卵可以分裂出胚胎干细胞。胚胎干细胞具有完整的细胞全能性,可以分裂出任何器官。
       不要再纠缠我了,好不好?实在不懂,就找个老师问一问。你掌握的这点儿知识,还没达到质疑他人学术问题的水平。


      

作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 22:58
王锡民 发表于 2018-9-29 22:50
你自己不懂,没学明白,还一个劲纠缠别人。我真没时间回复你。
       我再单说概括为一句:干 ...

王锡明教授:善于断章取义,捏造事实,来转移主题。
作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 23:07
       你这个话题,也该结束了。都象你和陈斌这样磨叽,我也不用干别的了。
作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 23:08
本帖最后由 喻家言 于 2018-9-29 23:09 编辑
王锡民 发表于 2018-9-29 22:50
你自己不懂,没学明白,还一个劲纠缠别人。我真没时间回复你。
       我再单说概括为一句: ...

王锡明教授:我的帖子从未说过:“干细胞是受精卵”,不要捏造事实,转移话题,心虚了吧?
作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 23:11
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-30 22:48 编辑
喻家言 发表于 2018-9-29 23:08
王锡明教授:我的帖子从未说过:“干细胞是受精卵”,不要捏造事实,转移话题,心虚了吧?

补充内容 (2018-9-28 21:29):
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。

        ————————————————————————————————
       这是不是你在第一个贴子中说的?说过还不承认了?糊涂了吧?     论坛上怎么净出这号糊涂人?抓住了你的手脖子,竟然还不承认?脸够大。
       http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 72979&extra=&page=1


作者: 王锡民    时间: 2018-9-29 23:16
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-29 23:18 编辑

             打住,不再回复!自己不懂装懂,给你讲了,还是不懂,磨叽没完。       每句话都说不到正地方。也不知道自己在说啥。还能质疑别人?那不叫质疑,那叫添乱。

作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 23:30
本帖最后由 喻家言 于 2018-9-29 23:37 编辑
王锡民 发表于 2018-9-29 23:11
补充内容 (2018-9-28 21:29):
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我 ...

王锡明教授:这句话表达的意思是:“全能干细胞”只有受精卵分化才有,而不是,“受精卵”就是“全能干细胞”。“受精卵”分化全能干细胞的过程还要产生“亚全能干细胞”。
作者: 喻家言    时间: 2018-9-29 23:36
王锡民 发表于 2018-9-29 23:16
打住,不再回复!自己不懂装懂,给你讲了,还是不懂,磨叽没完。       每句话都说不到正地方 ...

每一位只要心智正常的人,都能知道我所表达的意思,王锡明教授心虚了吧?
作者: 喻家言    时间: 2018-9-30 00:01
喻家言 发表于 2018-9-29 23:36
每一位只要心智正常的人,都能知道我所表达的意思,王锡明教授心虚了吧?

         我要证明的就是,王锡明教授涉嫌抄袭张进等人的原创论文:《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。
        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
        

作者: llyyjj    时间: 2018-9-30 22:16
天空云淡 发表于 2018-9-29 11:49
“人以天地之气生,四时之法成”,

一一这句话等于什么也没有说。

不对,这句话,从女娲抟土造人,到天地生人,是进步,也更接近科学。
天地之气、四时气候变化,给了生物以生存繁衍的条件,地球上就出现了猴子和人,还要鸡鸭鱼虾……

作者: 王锡民    时间: 2018-9-30 23:01
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-30 23:58 编辑
喻家言 发表于 2018-9-30 00:01
我要证明的就是,王锡明教授涉嫌抄袭张进等人的原创论文:《“精”学说与干细胞辨识》作者:张 ...

我要证明的就是,王锡明教授涉嫌抄袭张进等人的原创论文:《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。
        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
————————————————————————————————————————
             1、啥也不懂!没有任何证据就提出质疑,这种所谓的质疑只能失败,只能是丢人现眼。你要证明,你连一句象样的话都不会说,能证明个屁?
       2、连受精卵与干细胞都分不清,还敢说质疑,还说是抄袭。真无耻!你家的干细胞是受精卵呢?
       3、质疑失败,下不了台,就开始胡八道了。证据在哪呢?
       4、张进的论文很出名吗?我都没听说过,是书是杂志我都不知道,你以为我家里会有全世界的所有书吗?幼稚!再说,张进谈干细胞与我谈受精卵,根本不是一回事。你胡搅啥?
        

作者: 王锡民    时间: 2018-9-30 23:44
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 00:01 编辑
喻家言 发表于 2018-9-29 22:58
王锡明教授:善于断章取义,捏造事实,来转移主题。

       1、是谁派你到本论坛编造谣言,故意来捣乱的?居心何在?我以礼相待,你蹬鼻子上脸,是不是?
      2、你几天前就胡说什么,我不是原创,是源于什么道医学。
      3、现在又说我的研究不是原创,说什么抄袭张进2004年的干细胞,却又没有具体的内容,也没有证据。你家的干细胞是受精卵呢?
      4、我发的最早的关于经络本质与细胞的关系的论文是1984年全国学术会议,1985年一本地方杂志,1986年一本学报。难道也是抄别人2004年的?知道时间的早晚先后吗?我写的是200多万字的整个中西医医理论统一学理论,学术界再无第二人有此见解,难道也是从一篇论文中抄的。什么狗屁逻辑?说这种话,不觉得丢人现眼吗?不觉得昧良心吗?你是不懂装懂?还是故意捣乱?


      5、说话不要吞吞吐吐、夹夹古古的,不要撒谎来吸收他人眼球,请拿出证据来?你敢吗?


作者: 喻家言    时间: 2018-9-30 23:54
王锡民 发表于 2018-9-30 23:44
1、是谁派你到本论坛编造谣言,故意来捣乱的?居心何在?
      2、你几天前就胡说什么,我不 ...

恼羞成怒 ,心虚了,有理讲道理。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 00:03
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 06:47 编辑
喻家言 发表于 2018-9-30 23:54
恼羞成怒 ,心虚了,有理讲道理。

           你回头找一找,你发过一个象样的贴子没有?就只道拾人牙慧,从来没发过一个象样的贴子。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 00:09
王锡民 发表于 2018-10-1 00:03
你回头找一找,你发过一个象样的贴子没有?就只道拾人牙慧,从来没发过一个象样的贴子。

王锡明教授,注意形象,遵守论坛规则,遵守国家法律,理越辩越明。我不会骂人。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 00:30
本帖最后由 喻家言 于 2018-10-1 00:31 编辑
王锡民 发表于 2018-9-30 23:01
我要证明的就是,王锡明教授涉嫌抄袭张进等人的原创论文:《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟 ...

张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建设重点项目,即“十三五”国家重点图书出版规划项目《黄帝内经百年研究大成》主编:王庆其、周国琪,学术顾问:严世芸,上海科学技术出版社2018年出版。
王锡明教授,我小声告诉你:他们的影响力、应该比你高哟。
作者: 萧铁    时间: 2018-10-1 06:04
本帖最后由 萧铁 于 2018-10-1 06:06 编辑

抄袭”在学术界是很严重的指控,按谁指控、谁举证的原则,喻先生需要提出证据。这证据不能只是说某书(第几页)说过某段话,而是还要举出抄袭者的书中第几页第几段是同一段话,而且这一字不差的情形出现在多处。

王教授在74楼指出他讲的是受精卵,与干细胞根本是两回事,这是一针见血的反驳。由此判断,喻先生抄袭的指控没有事实根据,站不住脚。喻先生接着在76、78、79有3个跟帖,但却没有一个回应此一关键点并提出任何证据;在此情形下,千总和陈总版竟还予以加分,已经不仅是意气用事,实属滥权之举。






作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-1 06:10
       抄袭道家五元论,断章取义,把“五行 五元 五常 五脏 五方”图表故意删去。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 06:52
萧铁 发表于 2018-10-1 06:04
“抄袭”在学术界是很严重的指控,按谁指控、谁举证的原则,喻先生需要提出证据。这证据不能只是说某书(第 ...


本帖最后由 萧铁 于 2018-10-1 06:06 编辑


“抄袭”在学术界是很严重的指控,按谁指控、谁举证的原则,喻先生需要提出证据。这证据不能只是说某书(第几页)说过某段话,而是还要举出抄袭者的书中第几页第几段是同一段话,而且这一字不差的情形出现在多处。

王教授在74楼指出他讲的是受精卵,与干细胞根本是两回事,这是一针见血的反驳。由此判断,喻先生抄袭的指控没有事实根据,站不住脚。喻先生接着在76、78、79有3个跟帖,但却没有一个回应此一关键点并提出任何证据;在此情形下,千总和陈总版竟还予以加分,已经不仅是意气用事,实属滥权之举。
——————————————————————————————————————
        王锡民  陈斌总版确实是滥用职权,纵容喻家言捣乱,目的就是否定本人的研究成果,但不会得逞。目前均已经宣告失败。千总版在一开始受蒙敝,现在已认可本人的研究。  
作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 07:10
萧铁 发表于 2018-9-30 22:04
“抄袭”在学术界是很严重的指控,按谁指控、谁举证的原则,喻先生需要提出证据。这证据不能只是说某书(第 ...

张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建设重点项目,即“十三五”国家重点图书出版规划项目《黄帝内经百年研究大成》主编:王庆其、周国琪,学术顾问:严世芸,上海科学技术出版社2018年出版。
王锡明教授,我小声告诉你:他们的影响力、应该比你高哟。

……在此情形下,千总和陈总版竟还予以加分,已经不仅是意气用事,实属滥权之举。

一一给此贴加分,是喻先生提供了一篇有讨论价值的文献,有利于大家深入讨论参考。上纲到"意气用事,滥权之举",夸张了吧?
作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 07:19
王锡民 发表于 2018-9-30 22:52
本帖最后由 萧铁 于 2018-10-1 06:06 编辑

陈斌总版确实是滥用职权,纵容喻家言捣乱,目的就是否定本人的研究成果,但不会得逞。

一一
一、喻先生是质疑,不是捣乱。

二、任何会员都有学术质疑、学术批判的权利,总版主无权干涉限制。干涉限制了,才是滥用职权,搞学术独裁、学术专制。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-1 07:20
   不必如此敏感,抄袭不是指特定某一个人!
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 07:35
萧铁 发表于 2018-10-1 06:04
“抄袭”在学术界是很严重的指控,按谁指控、谁举证的原则,喻先生需要提出证据。这证据不能只是说某书(第 ...


看清楚:涉嫌抄袭!我绝不是以权压人,因为我没有骂人权力!我只是回答王锡民教授的提问,即,张进及文献的来源。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 07:57
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 11:30 编辑
喻家言 发表于 2018-10-1 07:35
看清楚:涉嫌抄袭!我绝不是以权压人,因为我没有骂人权力!我只是回答王锡民教授的提问,即,张进及文献 ...

你是谁的马甲,有意上论坛搞污蔑。犯了污蔑他人罪。待我查后,就行起诉。  照你这么说,你家的干细胞是受精卵啊?

作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 08:14
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-5 23:19 编辑
喻家言 发表于 2018-10-1 00:30
张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建 ...

张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建设重点项目,即“十三五”国家重点图书出版规划项目《黄帝内经百年研究大成》主编:王庆其、周国琪,学术顾问:严世芸,上海科学技术出版社2018年出版。
王锡明教授,我小声告诉你:他们的影响力、应该比你高哟。
——————————————————————————————————
          2004年到今天,已14年,还什么“十三五国家重点”,请问,研究成果在哪呢?为什么至今没有他们的任何动静?你连受精卵与干细胞都分不清,就敢捕风捉影污蔑他人抄袭,已涉嫌犯罪。喻家言与张文究竟是何关系?难道喻家言搞污蔑就是为了造舆论骗成果,还是借我来抄作?
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 08:36
王锡民 发表于 2018-10-1 07:57
你是谁的马甲,有意上论坛搞污蔑。犯了污蔑他人罪。待我查后,就行起诉

奉陪!
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 08:36
王锡民 发表于 2018-10-1 08:14
张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建 ...

巳公开出版。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 08:37
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 08:47 编辑

         我的研究从1980年开始于经络研究,随后研究中西医两大理论体系,涉及多学科理论,至2003年已全部完成。自2003年底开始著书,并发表见解。2006年我听说张功耀要取消中医,此时我还没有上过网。打听后知电话线上网很贵。2006年12月14,我在健康报上发表文章,首次提出中医理论可用现代科学理论进行诠释。如果没研究完中医基础理论,是不敢这么说的。当时转载这篇文章的网站和博客达50多家。      刚才我搜了一下,12年了,居然还有没删的。      

      请参阅2006年12月14健康报:


      http://blog.sina.com.cn/s/blog_4160338f010007p2.html
      摘文中一句:据笔者20多年来对于中医理论的研究,已有充分的理由断言,中
医的核心理论不仅是科学的,而且完全可应用现代科学理论来解释,中医与西医两种理论也并不矛盾。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 08:48
       一个西医眼中的中医


2006.12.14 3版 中医专刊 编辑:祁芳

作者:王锡民


  要评价中医理论是否科学,应当从中医临床治病效果和中医理论
的科学性两方面进行论证。

  疗效显著是中医科学性的体现
  医学是应用科学,其宗旨是治病救人。因此,评价医学是否科学
首先要看治病效果。这里先不说中医治病具有几千年的辉煌历史,仅
从建国后50多年来中医的临床治病效果来看,中医在对许多疾病的治
疗上都具有西医所不能取代的作用,明显弥补了西医治病疗效的不足。
西医治病在药物疗效不佳时,总是千方百计地从中药中提取有效成分
寻找出路,或干脆使用中成药来给患者服用的事实,也从另一个角度
证明了中医药的疗效。临床经验表明,单服西药治病,和再加服中药
治病,是截然不同的两种效果,后者的疗效往往高于前者。特别是在
治疗那些使西医挠头的疾病时,中医治疗具有独到效果。笔者对此有
较深的体会:笔者毕业于西医院校,但研究中医理论长达26年,在临
床上采用中药、推拿等方法治疗过数以万计的病人,常使那些患病数
年、数十年,经西医久治不愈的患者,在短期内收到明显的治疗效果。
  在2003年的抗非典过程中,加服中药后患者死亡率大幅度下降,
引起世界卫生组织的高度重视。事实表明,中医是一门应用价值极高
的医学科学。中医中药、针灸、推拿等疗法的治病效果都是西药无法
代替的。可以说,如果离开了中医,人类就会因许多疾病无法医治而
饱受煎熬。

  中医理论在人体整体水平上是比现代医学理论更早创立、更加先
进的人体生命科学理论。
  中医理论是一门货真价实而又高深复杂的科学理论。说它货真价
实,是因为它确确实实是一门科学理论;说它高深复杂,是因为它使
当代最著名的科学家和医学科学家也只能窥其冰山一角,至今无法解
释它所阐述的人体全部生命规律。
  中医理论是经过几千年无数医家实践、认识、再实践、再认识的
过程,最终形成的科学理论,而且在实践中不断地得到发展、提高和
完善,在指导临床实践中行之有效。实践是检验真理的唯一标准,中
医理论的形成完全符合真理产生的标准。因此,中医理论是当之无愧
的科学理论。

  
据笔者20多年来对于中医理论的研究,已有充分的理由断言,中
医的核心理论不仅是科学的,而且完全可应用现代科学理论来解释,
中医与西医两种理论也并不矛盾。

  中医理论虽复杂深奥,但在现代科学理论中随处可见它的踪迹。
我这里所说的现代科学理论,除全部西医基础理论和临床理论外,还
包括现代物理学、化学、生物学、系统学、气象学、心理学、运动学
等学科。此外,还必须精通中医理论的精髓实质,这样才具有初步揭
示中医理论的知识基础。由此可见解读中医理论的难度之大,这就是
为什么世界各国学者至今无法解释中医理论的根本原因。
  中医的阴阳、五行、脏腑、气血等术语,既古老又深奥复杂,故
使得只懂现代医学理论者很难对号入座。但这些术语描述的都是人体
所处的功能状态及其动态变化,对这些功能状态的描述,在现代医学
中没有一个术语能够代替,原因很简单,就是因为现代医学还没有认
识到这个整体层次。  
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 08:49
        我的研究,达200多万字。岂是他人可以相提并论的?
作者: administrator    时间: 2018-10-1 10:55
各位朋友们,好。
  质疑、反驳、证实是学术研究讨论过程中的很常见行为,但我建议大家一定要有理有据,只有这样学术讨论才能正常进行下去,也才更有意义,否则就会演变成口水仗了。谢谢各位的合作。


作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 10:55
南京陈斌 发表于 2018-10-1 07:10
张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建 ...

感谢陈斌总版主主持正义!
特别说明:受精卵与全能干细胞向的因果关系,即:一个精子,一个卵子结合,就是:“受精卵”,一个受精卵在正常情况下必然分裂成“全能干细胞和未全能干细胞”,因此,“受精卵”与“全能干细胞”,有直接的因果关系。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 11:00
           我想起一件事:
      半年前,喻家言先生刚到论坛不久,他看到一个姓王的,就直接称呼“隔壁老王”。我非常纳闷。什么叫“隔壁老王”呢?他咋称呼得这么熟呢?始终不得其解。
      两个月后的一天,偶然在网上看到有关“隔壁老王”的故事。原来是老王到他们家去了,被捉个正着,而且是隔壁的。
      我明白了,喻家言先生见了一个姓王的,就称为“隔壁老王”,是不是“隔壁老王”也跑他家去了,给他造成了伤害呢?留下了精神创伤呢?这是不是他到网上见一个姓王的就直呼“隔壁老王”的原因呢?
      我当时不知道喻家言先生心中的秘密,还批评了他。不知批评错没有。

作者: administrator    时间: 2018-10-1 11:03
喻家言 发表于 2018-10-1 10:55
感谢陈斌总版主主持正义!
特别说明:受精卵与全能干细胞向的因果关系,即:一个精子,一个卵子结合,就 ...

  您好,给您提个建议,尽管您提供的证据已经不少了,但如果能再截个原图上来,同时再附上原链接地址,就更好了。谢谢您的合作。
作者: administrator    时间: 2018-10-1 11:31
喻家言 发表于 2018-10-1 08:36
巳公开出版。

  喻家言先生,好,那王锡民老师的书可不是2018年出的哦(《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,出版时间2012年,如下图),这个时间先后不对吧,应该说张进的书抄袭王锡民老师的书倒有可能吧,要严谨呀。
[attach]13927[/attach]


作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 11:34
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 11:37 编辑
administrator 发表于 2018-10-1 11:03
  您好,给您提个建议,尽管您提供的证据已经不少了,但如果能再截个原图上来,同时再附上原链接地址, ...

      管理员,你鼓励他也没用。他那捕风捉影,也叫证据。别人糊涂,你可不能糊涂啊!你见过2012的书是抄2018年的书的笑话吗?那需要法律鉴定。不是他胡说什么就是什么。

作者: 一江春水    时间: 2018-10-1 11:49
administrator 发表于 2018-10-1 03:31
  喻家言先生,好,那王锡民老师的书可不是2018年出的哦(《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,出版时间 ...

“精”学说与干细胞辨识--《中医药学刊》2004年07期
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 11:56
一江春水 发表于 2018-10-1 11:49
“精”学说与干细胞辨识--《中医药学刊》2004年07期

         这些与本人所言的《内经》三段经文中的“精”,以及现代医学中的受精卵有关吗?扯不到一块。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 12:27
本帖最后由 喻家言 于 2018-10-1 12:36 编辑
administrator 发表于 2018-10-1 11:31
  喻家言先生,好,那王锡民老师的书可不是2018年出的哦(《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,出版时间 ...

《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。

        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
        据此以上公开出版物证据,质疑王锡民教授的所谓“原创”,的真实性。

补充内容 (2018-9-28 21:29):
什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。特别说明:受精卵与全能干细胞的因果关系,即:一个精子,一个卵子结合,就是:“受精卵”,一个受精卵在正常情况下必然分裂成“全能干细胞和未全能干细胞”,因此,“受精卵”与“全能干细胞”,有直接的因果关系。
        

作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 12:33
administrator 发表于 2018-10-1 11:31
  喻家言先生,好,那王锡民老师的书可不是2018年出的哦(《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,出版时间 ...

张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建设重点项目,即“十三五”国家重点图书出版规划项目《黄帝内经百年研究大成》主编:王庆其、周国琪,学术顾问:严世芸,上海科学技术出版社2018年1月公开出版新华书店及网当当网有售。


作者: administrator    时间: 2018-10-1 12:36
一江春水 发表于 2018-10-1 11:49
“精”学说与干细胞辨识--《中医药学刊》2004年07期

谢谢了,请各方就以上问题讨论吧。这样有理有据的讨论才更有意义,感谢您。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 12:39
一江春水 发表于 2018-10-1 11:49
“精”学说与干细胞辨识--《中医药学刊》2004年07期

感谢这位网友帮我上图,因我上不了图。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 12:48
     。  喻家言先生,好,那王锡民老师的书可不是2018年出的哦(《现代科学破解元气阴阳千古之谜》,出版时间 ...

        答:管理员先生《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟,中医药学,2004年出版,22期(7):第1198~1200页。

        特别说明:《“精”学说与干细胞辨识》作者张进等人,是目前我所已知的全世界公开出版“原创”第一人,张进等人指出:“全能干细胞蕴藏了人体全部先天之精,并将全能干细胞及已发现的多种成体干细胞的功能,与“精”的繁衍生殖、生长发育、生髓化血等功能相比较,认为“精”与干细胞的基本属性较相似。”
        据此以上公开出版物证据,质疑王锡民教授的所谓“原创”,的真实性。
         什么是全能干细胞?
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。
        一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。
        “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
         特别说明:受精卵与全能干细胞的因果关系,即:一个精子和一个卵子结合,就是:“受精卵”,一个受精卵在正常情况下必然分裂成“全能干细胞和亚全能干细胞”,因此,“受精卵”与“全能干细胞”,有直接的因果关系。
        
作者: administrator    时间: 2018-10-1 12:55
喻家言 发表于 2018-10-1 12:33
张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文,巳经收入由中华人民共和国教育部,医史文献重点学科建 ...

  哦,看到102、103楼后,就清晰多了,原来(《“精”学说与干细胞辨识》作者:张进,徐志伟)2004年已经发表在《中医药学》上了,2018年又有由上海科学技术出版社收录在《黄帝内经百年研究大成》里了。
  那这样,大家就等等王锡民老师提出的证据来反驳吧。
  各位不要着急,慢慢讨论哈,更不要演变为口水仗,那样就丢中医界的脸了哈。



作者: 萧铁    时间: 2018-10-1 14:21
学术讨论是观点的讨论,譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论,而是指对手从事学术不端行为的指控,需要指控者提出证据,即对手的书第几页第几段与被抄袭者的文章/书本的第几页第几段完全一样。

本帖从质疑原创/首创开始,升级为“抄袭”的指控,我看指控者连王教授的书都没看,怎么说得出王教授的书哪一页哪一段是抄袭?老实说,正义人士两边的书/文章都没看,但王教授的反驳指出干细胞和受精卵根本是两回事,所以,我敢肯定指控者不可能找出王教授书里哪一页哪一段抄袭了。

不是说概念要严谨吗?连证据都没有就指责对手抄袭,这算是什么严谨的态度?
不是说学术上要包容吗?明明是对对手没有根据的指控,身为总版却给指控者加分,被正义人士指出后,还以所谓“讨论价值”辩解,这不是包容,是包庇!

其实一开始就认错不就好了,如果要继续坚持,不要扯那么多,就请指出王教授的书哪一页哪一段是从哪一篇文章第几段抄来不就好了?说不出来,却拉三扯四的闹,这那里是学术讨论?




作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 14:31
萧铁 发表于 2018-10-1 06:21
学术讨论是观点的讨论,譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论,而是指 ...

但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论,而是指对手从事学术不端行为的指控,需要指控者提出证据,即对手的书第几页第几段与被抄袭者的文章/书本的第几页第几段完全一样。

一一抄袭"思想"、"观点”,也是这样证明吗?


作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 14:32
书读多了,读迂腐了?
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 14:40
萧铁 发表于 2018-10-1 14:21
学术讨论是观点的讨论,譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论,而是指 ...

涉嫌抄袭,一般是“文化人”,常用手法:“移花接木”与“偷换概念”,不可能一句一字不漏的抄袭,更多是“思路与方向”。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 14:55
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-10-1 06:59 编辑

百度

抄袭,指窃取或修改他人的作品当作自己的,在相同的使用方式下,完全或者部分完全(设定.念白.概念.台词.场景.图片.等...)照抄他人作品或在一定程度上改变其形式或内容的行为。是一种严重侵犯他人著作权的行为,同时也是在著作权审判实践中较难认定的行为。

…… 学术论文
1、观点抄袭:不引用别人的文献好像观点是自己的为严重抄袭
2、句子抄袭:不重新组织别人的观点,照抄原话,不加引号,即使加了参考文献也是抄袭……




作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 15:54
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 16:25 编辑

            喻家言此人心怀鬼胎,曾做了三次手脚,现公布于众:
      第一次,胡说什么,我的先天之精的观点,源于什么“道医学”。被我驳回去了。
      第二次改调子了,胡说什么,我的观点不是破解和原创,是对《内经》的“直译”。被我驳了回去。
      第三次不死心,又改调子了,在网上搜出一个“干细胞与精”的文章,说我的观点有抄袭之嫌。胡说八道,毫无证据。在我的文章里,从未提过干细胞这个字眼,把我说的受精卵误当成干细胞了。我的观点是从中国古代哲学中的气与精,以及对《内经》《难经》及历代医家著作,以及现代胚胎学中推理出来的系统研究,总体达200多万字,岂是一个简单的干细胞只言片语所能相提并论?仅拙著《现代科学破解元气阴阳》一书就提出或解决137个疑问,提出新观点,岂是抄他人一个观点的事。我的研究从1980年开始,于2003年已经完成,研究成果在前,岂能抄后人的东西。我从来不订中医杂志的,直接研究中国古代哲学、内经、难经、历代中医理论体系和现代医学理论体系,就是想抄,到哪抄去?再说,我的巨著研究岂是干细胞的作者的“干细胞”所能相提并论的?
       喻家言三番五次地挖空心思地污蔑我的研究成果,一计不成,又生一计,如此做法,必有其不可告人的目的。
      
          我再说一遍,《内经》三段经文中的“精”,只是论述与胚胎学中的受精卵相一致,而与干细胞毫无关系。古人不会想到干细胞这个层次,毫无根据的瞎联系没有任何意义。



作者: 柴胡汤    时间: 2018-10-1 16:41
王锡民 发表于 2018-9-26 05:17
二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录:
        1、《内经“精”字十 ...

“《现代科学破解元气阴阳千古之谜》”
老王同志真的未发现此书名有语病?还是不愿意或不敢承认错误?
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 16:43
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 16:49 编辑
柴胡汤 发表于 2018-10-1 16:41
“《现代科学破解元气阴阳千古之谜》”
老王同志真的未发现此书名有语病?还是不愿意或不敢承认错误?

柴胡不妨直说,标题也会有错误,这倒是稀罕。标题可有省略字,不完全按照语法。

作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 16:46
南京陈斌 发表于 2018-10-1 14:31
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论,而是指对手从事学术不端行为的指控,需要指控者提出证据,即对手的 ...

“精”学说与干细胞辨识
作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊。
摘录部分原文如下:
        2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。
       胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化,在生后仍有很多干细胞继续存在,它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中,起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞,它们多为专能干细胞,常处于静息状态 ,其分化潜能受到限制,仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞,它们终身存在于人体。在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。
作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 16:47
南京陈斌 发表于 2018-10-1 14:55
百度

抄袭,指窃取或修改他人的作品当作自己的,在相同的使用方式下,完全或者部分完全(设定.念白.概念 ...

“精”学说与干细胞辨识
作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊。
摘录部分原文如下:
        2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。
       胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化,在生后仍有很多干细胞继续存在,它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中,起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞,它们多为专能干细胞,常处于静息状态 ,其分化潜能受到限制,仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞,它们终身存在于人体。在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-10-1 16:54
喻家言 发表于 2018-10-1 08:47
“精”学说与干细胞辨识
作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊 ...

从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。

——这里面的确提及到了受精卵与先天之精的关联。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-10-1 16:55
王锡民 发表于 2018-10-1 16:43
柴胡不妨直说,标题也会有错误,这倒是稀罕。标题可有省略字,不完全按照语法。

一般看不出来,这是大多数人一读而过,未发现之原因,但是从专业技术角度(哲学、中医、现代科学)出发,问题就出来了,先请见者细想,我将会简要说明。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 16:55
喻家言 发表于 2018-10-1 16:47
“精”学说与干细胞辨识
作者,张进等人,广州中医医大学基础医学院。发表时间:2004年7月,中医药学刊 ...

       请你把我的研究成果也抄下来,对照一下,看我提没提干细胞?比一比谁的系统、谁的知识量大、谁是真正的创新?谁的价值高?
       就说拙著的第一部,40万字,而且是系统的论述,是一部环环相扣的巨著。你说的这篇论文只言片语,如何能与我的系统研究相提并论?
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 17:01
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 19:09 编辑

             告诉你,我的研究是一部40万字的巨著,不是你臆想的一篇论文或抄袭。真是有病!
       请看看拙著的目录,让你长长见识,也算是你对拙著的炒作有功,给你一点奖劢。

      
《现代科学破解元气阴阳千古之谜》全书目录 [

                目     录
序  篇  概述
第一章  有关名词解释
第二章  百年来不能诠释中医理论科学性的原因
第三章  寻找科学破解中医理论本质的途径和步骤
第四章 《元气篇》元气理论创新及现代科学破解的内容
第五章 《阴阳篇》阴阳理论创新及现代科学破解的内容

第一篇  元气篇
第一章  中国古代哲学产生于中国古代文明
一、中国古代哲学产生于中国古代文明
二、伏羲氏开辟中华民族8000年文明史
(一)关于伏羲氏的历代文献记载
(二)传说中的伏羲氏
(三)天水市大地湾遗址伏羲文化考古研究
三、中国古代哲学“道”、“阴阳”、“气”和“精”的产生
第二章  中国古代哲学中元气概念的演变
一、《管子》一书是“气”和“精”学说的文字源头
二、《黄帝内经》首次提出“真元气”概念及“气学理论”
三、《老子》和《道德经》继承了《管子》的“气”和“精”
四、《庄子》对于《管子》“气”的发展
五、《易传》中的“精气”引自前人
六、《鶡冠子》中的“元气”是对前人元气学说的应用
七、《淮南子》中的“宇宙元气”
八、《春秋繁露》引用前人的“元气”概念
九、王充《论衡》继承倡导“元气”学说
第三章  中医古今元气理论的梳理与统一
一、中医学“元气”理论的古今演变
(一)《黄帝内经》中的“真气”、“正气”和“肾气”
(二)《难经》中的“元气”、“原气”和“生气”
(三)孙思邈养生著作沿用《内经》的真元气
(四)李东垣《脾胃论》论元气
(五)明代医学家论元气
(六)清代医学家论元气
(七)现代《中医基础理论》中的元气、真气和肾气
二、王锡民对古今中医元气概念的梳理与统一
(一)《黄帝内经》和《难经》是“先天之气”立论的经典依据
(二)本书理顺中医真气、元气、正气、肾气、生气、原气的关系
第四章  王锡民对中医古今元气理论内涵的整理和挖掘
一、《难经》论元气的化生、贮存与分布
二、《难经》定位元气是人体生命活动的根本动力
三、《内经》定位真气为人体先天之气
四、李东垣定位元气为胚胎形成之初的初始之气
          ——笔者提出“胚胎时期也有元精和元气”的观点
五、张景岳定位“元气”为命门之元阳、“元精”为命门之元阴
六、历代医家论元气的盛衰决定人体的健康和疾病
(一)《内经》论真气抵抗疾病的作用
(二)《难经》论元气抵抗疾病的作用
(三)李东垣论元气抵抗疾病的能力
(四)徐灵胎论元气抵抗疾病的能力
第五章  王锡民对中医元气理论的补充(1)
——提出人体元气的内涵及若干特征
一、人在胚胎形成之前就有元精和元气
二、元气为人体整体功能之气而非肾脏一脏之气
三、元气是指人体整体混沌未分之气
四、提出元气是人体阴气与阳气合一之气
五、先天之精气与后天之精气的相互化生关系
第六章  王锡民对中医元气理论的补充(2)
——提出人体元气运动的六大规律
一、人体元精元气二级阴阳平衡规律
(一)《内经》太虚元气分化天阳地阴二气是指能量与物质的关系
(二)张景岳“命门之元气为元阳、元精为元阴”是指功能与物质结构的关系
(三)人体元精元气二级阴阳平衡规律
二、人体生理状态下元气盛衰的周期性波动规律
(一)人体元气的昼夜周期性盛衰规律
(二)人体元气的四季周期性盛衰规律
(三)月亮盈亏周期对人体元气的周期性影响
三、人体元气盛衰决定健康和疾病的规律
四、人体元气的盛衰度决定于阴阳二气弱势一方的规律
(一)阴阳最佳动态平衡状态下的元气充实度
(二)阳衰阴盛状态下的元气充实度
(三)阳盛阴衰状态下的元气充实度
五、人体元气自动恢复功能和元气的生命自救功能
(一)轻度疾病时元气具有自愈功能
(二)重度疾病时元气失去自愈功能
(三)死亡来临之际启动元气自救功能
(四)回光返照是人体元气对抗死亡的最后一次努力
六、人体元气的五行生克平衡规律
第七章、从现代系统论角度破解元气的科学本质
第八章  中医元气本质的现代医学科学破解
一、人体元精、元气、原气、五脏之气的概念及其现代科学本质破解
(一)人体的两个命门及其现代科学本质
(二)“人体元精”存在于人体生命过程的三个不同时期
(三)《内经》中“精化为气”的现代科学本质
(四)人体三个不同生命时期元精和元气及其现代科学本质
(五)出生之后人体“元精”及其现代科学本质
(六)出生之后人体元气、命门原气、五脏之气及其现代科学本质
二,人体元气某些特征的现代科学破解
(一)人体元气由命门元精所化生,分布于全身
(二)人体元气是人体生命活动的原动力
(三)人体元气为“先天之气”
(四)人体元气源于胚胎形成之前的受精卵初始之气
(五)人体元气为人体整体功能之气
(六)人体元气是指人体整体未分混合之气
(七)人体元气由中枢命门原气与外周五脏之气之和
(八)人体元气是阴气阳气合一之气
(九)命门元气为命门之元阳、命门元精为命门之元阴
(十)命门原气经由三焦别使通道分布于五脏六腑
(十一)先天之精气与后天之精气的相互化生关系
三、人体元气六大运动规律的现代医学破解
(一)人体元精元气二级阴阳平衡规律
(二)人体生理状态元气盛衰的周期性波动规律
(三)人体元气盛衰决定人体的健康和疾病
(四)人体元气盛衰决定于阴阳二气的弱势一方
(五)人体元气自动恢复功能和自动救命功能
(六)人体元气的五行生克平衡规律
四、王锡民“人体元气阴阳调节总论学说”

第二篇  阴阳篇
第一章  中国古代哲学中的阴阳学说
    一、阴阳概念产生的源头——太阳视运动周期性规律
二、阴阳符号的表达阶段——伏羲氏先天八卦
三、阴阳概念的文字表达阶段——黄帝哲学思想的形成
四、西周初期阴阳学说的广泛应用
五、春秋时期阴阳学说的发展
六、战国时期是阴阳学说发展的顶峰时期
第二章  古今中医理论中的阴阳学说
一、《黄帝内经》中的阴阳学说
(一)阴阳规律是宇宙万物的总法则
(二)阴阳应宇宙万物之象
(三)阴阳是人体生命之本
(四)阴阳变化规律
(五)阴阳平衡决定人体的健康
(六)阴阳失调是致病的根本原因
(七)保持阴阳平衡是养生防病之道
(八)诊察阴阳变化可诊断疾病
(九)调整阴阳平衡是治疗疾病的根本大法
二、《中医基础理论》阴阳学说及其科学破解
(一)阴阳对立制约的现代科学破解
(二)阴阳互根互用的现代科学破解
(三)阴阳交感与互藏的现代科学破解
(四)阴阳消长的现代科学破解
(五)阴阳转化的现代科学破解
(六)阴阳自和与平衡的现代科学破解
第三章 人体阴阳平衡过程中的物理学原理及生物学原理
一、人体阴阳平衡过程中两种相互依存的物理学平衡机制
(一)阴阳的杠杆平衡原理
(二)阴阳的同长同消原理
(三)先天阴阳中阴阳二气与元阴元阳同步消长的关系
(四)人体阴阳体系受后天阴阳及外界阴阳的影响
二、人体阴阳平衡过程中的系统自稳原理
(一)人体阴阳平衡的系统自稳原理
(二)人体阴阳和谐原理
第四章 王锡民对于中医阴阳平衡理论的完善
——提出“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系学说”
一、中医阴阳学说应从哲学层次进入自然科学层次
二、“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”的发现
——人体阴阳平衡机制研究的重大突破
三、“人体整体两级阴阳平衡四六一体结构体系学说”简介
(一)“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”六大平衡关系
(二)“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”六大平衡环环相扣
第五章 “人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”的科学破解
              ——王氏“人体阴阳平衡体系现代科学机制”三学说
一、“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”有关概念及科学破解
(一)元精、阴精、阳精的现代科学本质
(二)元气、阴气、阳气的现代科学本质
(三)水谷之精与水谷之气的现代科学本质
(四)整体水平元精与元气的动态平衡
二、人体阴阳动态平衡由整体阴精与整体阳精的动态平衡所决定
                            ——结构平衡决定功能平衡
三、“人体两级阴阳平衡四六一体结构体系”的现代科学机制
             ——提出“人体阴阳平衡体系现代科学机制”三学说
(一)阴阳基因表达决定人体阴阳平衡五步机制的假说
(二)“人体阴阳平衡过程即分解代谢与合成代解的平衡过程”学说
(三)“人体基因阴阳绝对平衡稳态定式机制”学说
第六章 “王氏人体阴阳平衡体系四学说”对古今中医阴阳学说的科学诠释
一、《黄帝内经》“阴阳均平”的现代科学诠释
二、张景岳元阴元阳理论的现代科学诠释
三、现代《中医基础理论》阴阳学说的科学诠释
(一)现代《中医基础理论》阴阳属性划分的科学诠释
(二)现代《中医基础理论》阴阳学说中七条规律的科学诠释
第七章  论古今中医理论中的阴阳平衡
一、中医阴阳学说必须从哲学层次进入自然科学层次
(一)《内经》的“阴阳匀平”是哲学层次的高度概括
(二)《中医基础理论》的阴阳动态平衡仍是哲学层次的高度概括
(三)对于《内经》、《中医基础理论》阴阳学说的评价
二、论《中医基础理论》阴阳学说的阴阳平衡观点
(一)阴阳自和是阴阳的本性
(二)将阴阳平衡看作阴阳动态常阈平衡有缺陷
(三)阴阳动态平衡由阴阳对立制约、互根互用、消长、转化、自和来维系
(四)中医阴阳平衡学说仅反映人体五对阴阳平衡关系之一
第八章 人体生理限度内的阴阳平衡调节规律
           ——“人体阴阳绝对平衡调节模式学说理论”十一观点
一、人体阴阳绝对平衡调节模式学说的原理
二、人体生理态阴阳绝对平衡机制的调节过程
三、“人体阴阳绝对平衡调节模式学说新理论”十一观点
(一)人体基因阴阳绝对平衡定式稳态模式及其适应性表达调节学说
(二)阴阳绝对平衡回弹力及阴阳消长学说
(三)人体阴阳绝对平衡调节模式学说
(四)人体先后天阴阳合一形成阴阳平衡调节七大规律
(五)阴阳对立制约、阴阳消长、阴阳转化、阴阳失调之间的关系
(六)人体阴阳绝对平衡状态就是人体最佳功能状态
(七)人体阴阳绝对平衡状态就是人体阴阳交感状态
(八)人体阴阳平衡体系的主导调控、执行调控与调控结果
(九)健康状态下阴阳平衡与疾病状态下阴阳失调的异同
(十)体内阴阳平衡状态决定整体阴阳属性
(十一)健康与疾病两种状态具有不同的阴阳平衡模式
四、对于《中医基础理论》阴阳动态的常阈平衡及阴阳失调两观点的更正
(一)“阴阳动态常阈平衡”不能准确表达健康状态阴阳平衡的本质
(二)“阴阳失调”不能准确表达人体疾病状态下的阴阳关系

附录  在《健康报》和《中国中医药报》上发表过的有关学术观点
一、一个西医眼中的中医
二、中西医融合创出新医学体系
三、唯有破解中医本质才能汇通中西
四、中医当直面自然科学标准评价
五、医学模式要尽善尽美
六、中医符合先进的医学模式
           拙著全书一脉相承,自圆其说。你所说的论文,其文字都没有拙著的标题字数多,这个事实,足以让你喻家言无地自容。
       不是我瞧不起你,40万字让你抄一遍,也需一年时间。更不用说构思和修改了。我从1980年研究到2003年完成理论体系框架构建结束,大的修改七遍,小的修改无数遍。书稿完成后又在文字表达、语言修饰了修改了几年。字珍句酌,修改一遍就需要一年时间。白天忙上班,业务繁重,全靠晚上。你以为这些成果是天上掉下来的,是我自1980年起,大半生的心血结晶,岂是你能理解得了的?许多专家教授在内,迄今为止,还没有一人能够完全理解拙著的所有观点,顶多看个一知半解,明白一小部分。





作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 17:02
南京陈斌 发表于 2018-10-1 16:54
从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并 ...

移花接木:受精卵~全能干细胞,,,,慢慢阅读。
作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 17:04
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 18:09 编辑

            睁开你的眼睛,请对比一下,哪一句是抄袭的?做人不能信口开河,更不能无中生有进行污蔑!
      真没见过你这样的事:还有先人的研究成果去抄后人的什么论文?我见过你说的这篇论文吗?假如见过,在我眼里,也是毫无借鉴意义。因为我的研究是从根本的证据上逻辑推理来的。



作者: 喻家言    时间: 2018-10-1 17:04
柴胡汤 发表于 2018-10-1 16:55
一般看不出来,这是大多数人一读而过,未发现之原因,但是从专业技术角度(哲学、中医、现代科学)出发, ...

“干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,”
作者: 柴胡汤    时间: 2018-10-1 17:05
《现代科学破解元气阴阳千古之谜》
由于书名有语病,这是发现者不愿去看书的具体内容的原因,所以在写作上,文章标题、书名,是有讲究的。请看此标题:《真实的谎言》,有无吸引力?

作者: 王锡民    时间: 2018-10-1 17:11
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-1 17:14 编辑
喻家言 发表于 2018-10-1 17:04
“干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,”


我这个书的目录,就足以揭露你的污蔑。
不仅《内经》三段经文中没有干细胞,我的著作中也没有干细胞的概念。能相提并论吗?
原来,你是在意会?





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