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标题: 人体气血阴阳的数学原理猜想 [打印本页]

作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:21
标题: 人体气血阴阳的数学原理猜想
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-12 15:48 编辑

应杨版主所邀,在此发帖讨攻击!切勿不明觉厉!

诗曰:

          云闲风慢梦还乡,
          寻果摘瓜老树旁。
          日月无根有冬夏,
          凭空可好弄阴阳。

    开场诗完了来个特别说明,我所言不是经言,不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,有些闭门造车的赶脚,虽然看起来有些扯淡,但也不是凭空。因为是猜想,没有试验证明,所以爱信不信,诸位可以当真,也不必当真。


作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:31
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-12 15:56 编辑

好,马上开言。

气血阴阳,众说纷纭,不妨我也添上一说,反正虱子多了不觉咬!
然而,我这些所说,在中医界,卑微的连虱子恐怕也算不上,却自称一说,就是自己给自己脸上贴金了!讨厌!

继续。

欲谈气血阴阳,就先从气谈起。

中医提到的气,我认为有三种:

一种是空气、水蒸气一类气态物质。这种“气”其实不是中医独有的,现代科学或西医里面也有。


还有一种气,是个时间概念。    比如运气学说里的六气,里面有初气、二气、三气、四气、五气、终气;还有24节气的气,也是时间概念。这个时间概念的气,和现代科学或西医是可以达成统一的,也不是中医特有的“气”。


    最后一种,就是中医特有的气,五脏之气的气、精气的气、气血阴阳的气、天气、地气、春气、秋气、正气、邪气等等。


    中医特有的气,是事物自身的特性和作用。其表现自身特性和实现其作用的能力大小,是该事物气的量的大小。


    中医特有的气,必须依附于事物而存在,而不是能独立存在的物质。

王锡民老师的著作中也有类似的观点,说气是一种功能,而不是一种可独立存在的物质。如下图中所言,
[attach]14096[/attach]


但专就气来说,王老师的著作好像前后矛盾,如下两图中所言。气是构成万物的最小微粒的说法,虽是当今中医基础理论所采用,却是我所不赞同的。但王老师杂而取之。
[attach]14097[/attach]






关于阴气和阳气,王锡民老师中一段话我很赞同!与我所认识的气血阴阳的运动规律相合。下图拍自王老师著作。




[attach]14098[/attach]






提到运动规律,那么,既然定义气是事物的自身特性和对外作用,它可以运动吗?





作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:33
提到运动规律,那么,既然定义气是事物的自身特性和对外作用,它可以运动吗?


答曰:可以。气是事物的自身特性和作用,而且还有量的大小,那么他这个量就是可以变化的,而量的变化也是一种运动。


血的运动好像没有什么好说的。


下面关于阴阳,先说我的认识:

阴阳是表示事物相对关系的概念。与气一样,阴阳必依附于事物而存在,没有独立的阴阳。

      所谓阴盛阳衰、阴阳消长、对立统一、互根互用、阴阳转化、自和与平衡等规律,是特殊事物自身的结构形成的,是某些事物本身的特点,而不是“阴阳”的固有规律。因此你会发现,中基中提到的关于阴阳的几条基本内容,每一条只能对应部分事物,而不能涵盖所有事物!


    那么,我们就思考这部分事物的规律吧!
    从哪里开始呢?凭空不好弄阴阳,还是应该从古人留下的论述开始,感谢古来历代先贤!

作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:34
本帖最后由 柳之心 于 2019-10-2 18:26 编辑

一、气血阴阳的运动规律猜想

中医理论中,关于人体气血的运动轨迹,《内经》有描述。但关于什么是血、什么是气,在《内经》中却是模糊的。后人有根据“营行脉中,卫行脉外”的内难经旨而推断,营即血,卫为气。但按《灵枢经 营气第十六》,营气是按子午流注的顺序,而现代医学已证明,血的运行轨迹显然与子午流注不符。

然而在中医医疗实践中血和气又是需要分明的,而且不但需要明白他们运动轨迹的规律,还应当明白他们为什么运动的规律。所以后世医家有“血随气行,气为血帅”的论述。

笔者认为,“血随气行,气为血帅”是中医气血理论发展过程的一个重要节点。

在这个基础上,我对中医理论中关于人体气血阴阳的运动原理有一些猜想,在此就正于各位高贤。

1、四个猜想

笔者将“血随气行,气为血帅”这个前人的发现理解并描述为:人体元气是人体表现自己活力的重要特性,其作用之一就是推动人体之血,并控制血的运行。

猜想1:人体元气由阳气和阴气构成,其中,元气值等于阳气值与阴气值的积,即   元气=阳气×阴气

猜想2:阳气作用于血则使血的运行持续加快;阴气作用于血则使血的运行持续减慢,直到血的运行状态成为静止。此与经言“阴静阳躁”相合。

猜想3:人体之血有保持自己运动状态的性质。即在没有元气作用或作用于血的的阳气与阴气值相等时,血的运行状态不变。


根据猜想23,我们可以简单地得出推论:人体气血要稳定运行,必须要达到阴阳平衡,如果阳气大于阴气,气血的运行就会越来越快,最终导致气血妄行。如果阴气大于阳气,则气血运行会越来越慢,最终气血停止运行,也就意味着生命结束。这也和《素问 生气通天论》所言“阴不胜其阳,则脉流薄疾,并乃狂。阳不胜其阴,则五脏气争,九窍不通”相合。


猜想4:人体阴、阳气在时间上是周期性变化的,变化规律为一个基本余弦函数。



作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:36
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-12 16:01 编辑

2、阴气、阳气和元气函数

在猜想4中,这些函数式具体应该是怎样的呢?经过多方思考,我认为下面的函数式与阴阳变化规律最相合:

我们用r表示阳气,s表示阴气。

根据猜想4推论,阴、阳气应该有一个变化幅度及其最小值和变化周期。因此,我们用A表示气的变化幅度,a表示最小值。T表示气的变化周期,时间变量表示为t

则人体阳气的变化规律可表示为:

r=A(1-cos(2π/T)t)+a     ………………………①阳气函数

阴气的变化规律可表示为:

s=A(1+cos(2π/T)t)+a    ………………………②阴气函数

我们用y表示元气,根据猜想1,元气的变化规律可表示为:

y=r×s

= (A(1-cos(2π/T) t)+a) ×( A(1+cos(2π/T) t)+a)

=A^2(1-cos2(2π/T) t)+2aA+a^2

上式中,对每一个具体的生命体来说,aA是常量,为简化表达式,我们可以做如下变换:

:B= A^2 ,  b=2aA+a^2

则元气的变化规律可表示为:

y=B(1-cos2(2π/T)t)+b   ………………………③元气函数

可以看出,元气的表达式是一个余弦平方函数。三角函数的知识告诉我们,余弦函数的变化周期是余弦平方函数的两倍,即,元气的变化频率是阴、阳气变化频率的两倍。

用图像表示如下:

1



[attach]14099[/attach]



说明:为使图像的对比效果明显,绘图程序中设定a=0,即假定阴、阳气变化到最小值时为0


从上图也可以看出,当阳气为0时元气为零,阴气为零时元气也为零,与所谓“孤阴不生,独阳不长”的认识也相合。








作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 15:38
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-12 15:46 编辑


函数表达式①②③组成一个函数组,当时间轴在“秒”尺度上时,可以描述血脉的搏动,当时间轴在“时”尺度上时,可以描述人体以天为周期的元气阴阳的变化规律,当时间轴在月尺度上时,可以描述人体阴阳以年为周期的变化规律。

下图为人体以天为周期的元气阴阳的变化规律:

2
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这个结果,与王锡民老师著作中的结论十分相似,可以认为,我这个是给出了王老师结论的精确数学描述。
以下是王老师相关书页:
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[attach]14102[/attach]


[attach]14103[/attach]



在这个基础上,我还得出了九宫图不是正方形而是长方形的结论,是不是有点叛逆无厘头呢?


作者: 柳之心    时间: 2018-10-12 16:07
dffaaoo 发表于 2018-10-12 16:00
气是一种独立存在的物质有特有的功能

那,请试着从你的肾中把肾气分离出来。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-12 17:12

         谢谢先生把数学猜想引入中医理论研究,打开了医学界的眼界。先把先生的重点内容全文引出,以免走题与混乱。


一、气血阴阳的运动规律猜想

中医理论中,关于人体气血的运动轨迹,《内经》有子午流注的描述。但关于什么是血、什么是气,在《内经》中却是模糊的。后人有根据“营行脉中,卫行脉外”的内难经旨而推断,营即血,卫为气。但按《灵枢经 营气第十六》,营气是按子午流注的顺序,而现代医学已证明,血的运行轨迹显然与子午流注不符。

然而在中医医疗实践中血和气又是需要分明的,而且不但需要明白他们运动轨迹的规律,还应当明白他们为什么运动的规律。所以后世医家有“血随气行,气为血帅”的论述。

笔者认为,“血随气行,气为血帅”是中医气血理论发展过程的一个重要节点。

在这个基础上,我对中医理论中关于人体气血阴阳的运动原理有一些猜想,在此就正于各位高贤。

1、四个猜想

笔者将“血随气行,气为血帅”这个前人的发现理解并描述为:人体元气是人体表现自己活力的重要特性,其作用之一就是推动人体之血,并控制血的运行。

猜想1:人体元气由阳气和阴气构成,其中,元气值等于阳气值与阴气值的积,即   元气=阳气×阴气

猜想2:阳气作用于血则使血的运行持续加快;阴气作用于血则使血的运行持续减慢,直到血的运行状态成为静止。此与经言“阴静阳躁”相合。

猜想3:人体之血有保持自己运动状态的性质。即在没有元气作用或作用于血的的阳气与阴气值相等时,血的运行状态不变。



根据猜想2、3,我们可以简单地得出推论:人体气血要稳定运行,必须要达到阴阳平衡,如果阳气大于阴气,气血的运行就会越来越快,最终导致气血妄行。如果阴气大于阳气,则气血运行会越来越慢,最终气血停止运行,也就意味着生命结束。这也和《素问 生气通天论》所言“阴不胜其阳,则脉流薄疾,并乃狂。阳不胜其阴,则五脏气争,九窍不通”相合。



猜想4:人体阴、阳气在时间上是周期性变化的,变化规律为一个基本余弦函数。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-12 17:24
   我们先说说:什么是“猜想”?

            猜想(数学术语)        猜想(或称猜测、假设等),这些猜想有的被验证为正确的,并成为定理;有的被验证为错误的;还有一些正在验证过程中。数学猜想(或猜测)是不知其真假的数学叙述,它被建议为真,暂时未被证明或反证(霍奇猜想周氏猜测哥德巴赫猜想黎曼猜想)。当猜想被证明后,它便会成为定理。猜想一日未成为定理,数学家都要小心在逻辑结构之中使用这些猜想。
要证明一个命题是真命题,就是证明凡符合题设的所有情况,都能得出结论。要证明一个命题是假命题,只需举出一个反例说明命题不能成立。
数学猜想是以一定的数学事实为根据,包含着以数学事实作为基础的可贵的想象成分;没有数学事实作根据,随心所欲地胡猜乱想得到的命题不能称之为“数学猜想”。数学猜想通常是应用类比、归纳的方法提出的,或者是在灵感中、直觉中闪现出来的。
  数学猜想一般都是经过对大量事实的观察、验证、类比、归纳、概括等而提出来的。这种从特殊到一般,从个性中发现共性的方法是数学研究的重要动力。
     哥德巴赫猜想
[url=]编辑[/url]
猜想
史上和质数有关的数学猜想中,最著名的当然就是“哥德巴赫猜想”了。
1742年6月7日,德国数学家哥德巴赫在写给著名数学家欧拉的一封信中,提出了两个大胆的猜想:
一、任何不小于4的偶数,都可以是两个质数之和(如:4=2+2);
二、任何不小于7的奇数,都可以是三个质数之和(如:7=2+2+3)。
这就是数学史上著名的“哥德巴赫猜想”。显然,第二个猜想是第一个猜想的推论。因此,只需在两个猜想中证明一个就足够了。
     我们从6=3+3、8=3+5、10=5+5、……、100=3+97=11+89=17+83、……这些具体的例子中,可以看出哥德巴赫猜想都是成立的。有人甚至逐一验证了3300万以内的所有偶数,竟然没有一个不符合哥德巴赫猜想的。20世纪,随着计算机技术的发展,数学家们发现哥德巴赫猜想对于更大的数依然成立。可是自然数是无限的,谁知道会不会在某一个足够大的偶数上,突然出现哥德巴赫猜想的反例呢?于是人们逐步改变了探究问题的方式。


作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-12 17:39
    数学,我的水平很差,我们那时候(1960年),大学没有数学课。
   但是:
    X=20
    Y=20
    由此得出逻辑学的三段式!还说别人不懂!岂不是笑料!!!   
     把逻辑学与数学直接对接到一起!忽悠谁呢??
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-12 17:48
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-10-12 09:54 编辑

   先生把数学猜想与中医的气血直接对接,的确是首创。

     哥德巴赫猜想,是经过大量的具体运算,没有出现不符合的情况,我们从6=3+3、8=3+5、10=5+5、……、100=3+97=11+89=17+83、……这些具体的例子中,可以看出哥德巴赫猜想都是成立的。有人甚至逐一验证了3300万以内的所有偶数,竟然没有一个不符合哥德巴赫猜想的。
      先生的四个猜想,经过了多少实验验证或者多少数学验算??还没有看到。

         我的数学水平很差,可能理解有误,还请先生赐教。

     
作者: 明华    时间: 2018-10-12 18:12
若按先生思路,阳气是余弦函数,阴气整个正弦不就行了,怎么又搞个余弦?
作者: 明华    时间: 2018-10-12 18:15
另外叠加了个最小值,那个值是常数,不随时间变化,也就是变到死都还有阴阳在!
作者: 明华    时间: 2018-10-12 18:17
人体内阴阳周期性变化,忽冷忽热,疟疾发作?
作者: 明华    时间: 2018-10-12 18:20
话说人家整这个还花精力的,没功劳也有苦劳的,还是赞一下。另外开头那诗挺好。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 05:16
dffaaoo 发表于 2018-10-12 18:59
数学家病了。

请勿盖楼刷屏。可以把话攒攒,放到一层里说。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 05:18
杨版主杨兄何在?速速前来攻击!
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 05:26
明华 发表于 2018-10-12 18:12
若按先生思路,阳气是余弦函数,阴气整个正弦不就行了,怎么又搞个余弦?

记得论坛里有一位高人说过,现代科学不完整,有  热力学,尚缺  冷力学!
明华先生可与此高人有的一比!
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 05:36
中西医融合观 发表于 2018-10-12 17:48
先生把数学猜想与中医的气血直接对接,的确是首创。

     哥德巴赫猜想,是经过大量的具体运算,没有 ...

纯属凭空捏造,尚无任何验证。没有什么可说的,报歉!
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-13 08:49
柳之心 发表于 2018-10-13 05:18
杨版主杨兄何在?速速前来攻击!

尚未找到突破口
作者: 明华    时间: 2018-10-13 10:26
柳之心 发表于 2018-10-13 05:26
记得论坛里有一位高人说过,现代科学不完整,有  热力学,尚缺  冷力学!
明华先生可与此高人有的一比! ...

岂敢与高人比啊!按有些人的说法,在下甚至没有在论坛发言的资格啊,说了几句话,已是冒着极大的风险。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 14:36
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-13 14:40 编辑
明华 发表于 2018-10-13 10:26
岂敢与高人比啊!按有些人的说法,在下甚至没有在论坛发言的资格啊,说了几句话,已是冒着极大的风险。

对不起,我上次回答太轻浮,向明华先生道歉!

正重回先生问题:正弦函数与余弦函数相位差90度,与阴、阳气变化不符。阴、阳气变化的相位差为180度,即反相关系,因此对应三角函数前的符号相反,而函数名不变。
所谓反相关系,即子时阳气最弱而阴气最盛,午时阳气最盛而阴气最弱。也就是说阳最大时阴最小,阴最大时阳最小。
请参考太极图。


作者: 柴胡汤    时间: 2018-10-13 15:25
柳之心 发表于 2018-10-13 14:36
对不起,我上次回答太轻浮,向明华先生道歉!

正重回先生问题:正弦函数与余弦函数相位差90度,与阴、 ...

太极图最能反映“阴长阳消,阴消阳长”之规律而且生动形象,优美。
作者: 明华    时间: 2018-10-13 16:24
柳之心 发表于 2018-10-13 14:36
对不起,我上次回答太轻浮,向明华先生道歉!

正重回先生问题:正弦函数与余弦函数相位差90度,与阴、 ...

因地自转和公转,说是地球的阴阳却说得过去,人作为地球的生物会受影响,这个阴阳因太阳与地球关系而起。人体内的阴阳也完全因这个?我认为王锡民教授说的合理,地球自转和公转产生的阴阳变化影响的是人体生物钟。日出而劳,日落而息,春生夏长秋收冬藏。如果阴阳与温度有关,人是恒温动物怎么说?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-13 17:32
       “天尊地卑,乾坤定矣。卑高以陈,贵贱位矣。”是不是也因太阳与地球关系而起?

         
作者: 医见钟情    时间: 2018-10-13 17:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 医见钟情    时间: 2018-10-13 17:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 柳之心    时间: 2018-10-13 19:35
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-13 19:45 编辑

二、九宫图与阴、阳气函数

九宫图大家都很熟悉,为了叙述方便笔者还是重复画出吧:

         3
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那么这个九宫图与阴阳气函数有什么关系呢?原来,九宫图中的数字暗藏着阴阳气变化规律的。

怎么叫暗藏?且往下看。

我们将其八方的数字与中土数字5取差值,再取绝对值,列在四周,如图4所示:
图4:
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按顺时针方向,可以看出,红底黑字的4-3-2-1部分表示的是阳气自午到子的渐弱规律,灰底黄字的4-3-2-1部分表示的是阴气自子到午的渐弱规律。

可以推测出,阳气自子到午的渐强规律,就是下图5括号里的黑字0-1-2-3,阴气自午到子的渐强规律就是下图5括号中的黄字0-1-2-3

      5
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可以看出,顺时针每一圈就是一个周期,阴、阳气最大值是4,最小值为0

下面,我们再考察阳气函数和九宫图表示的阳气的关系:

在阳气函数中: r=A(1-cos(2π/T) t)+a

我们把九宫图暗藏的各个参数代入,

即:最小值a=0,变化幅度为最大值的二分之一A=2,周期T=1,

2π是使用弧度单位时的转换系数,若用角度单位时则不需要2π。

现在,我们用符号α表示角度,取下方的子时位置为α=0°初始点,

则有:r=2(1-cosα)

现在我们用阳气函数计算九宫图中子卯午酉四个位置的阳气数值:

子:α=0°  r=2(1-cos 0°)=0

卯:α=90° r=2(1-cos 90°)=2

午:α=180°,r=2(1-cos 180°)=4

酉:α=270°,r=2(1-cos 270°)=2

可见,这四个位置由阳气函数得出的数值,与九宫图是一致的,但四个角的位置呢?

如果九宫图是正方形,则左下角是45°,代入阳气函数得出的数值是:

r=2(1-cos 45°)=0.586 这与九宫图的数值不符!

这是怎么回事呢?经过笔者研究,原来九宫图不应该是正方形,而是一个长方形,且宽高比为:√3:1,此时左下角所在位置为60°,对应于寅;左上角为120°,对应于辰;右上角为240°,对应于申;右下角为300°,对应于戌。

则全部八个位置用阳气函数计算如下:

子:α=0°  r=2(1-cos 0°)=0

寅:α=60° r=2(1-cos 60°)=1

卯:α=90° r=2(1-cos 90°)=2

辰:α=120°,r=2(1-cos 120°)=3

午:α=180°,r=2(1-cos 180°)=4

: α=240°,r=2(1-cos240°)=3

酉:α=270°,r=2(1-cos 270°)=2

戌:α=300°,r=2(1-cos 300°)=1


这样,阳气函数与九宫图就完全相符了!

阴气的计算与阳气一样,只是把这几个点的角度值带入阴气函数即可。

容易看出,九宫图仅表示出8个时刻位置的阴阳气,而阴、阳气函数可以计算出任何时刻的阴、阳气数值,并可计算出元气的数值,所以阴、阳气函数比九宫图更加精细。

最后再重复一遍结论:
九宫图不是正方形,而是一个长方形,且宽高比为√31

下一个问题:太极图与阴阳气函数有关系吗?阴阳气函数能描述太极图吗?





作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-14 15:02
    谢谢分享,请继续。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 08:51
中西医融合观 发表于 2018-10-14 15:02
谢谢分享,请继续。

谢谢关注!

有谁亲自画过太极图?您是怎么画的呢?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-18 10:48
柳之心 发表于 2018-10-18 00:51
谢谢关注!

有谁亲自画过太极图?您是怎么画的呢?

   我还真的自己画过太极图,不止一次,也不止一个版本。在这里还画不出来。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 12:45
中西医融合观 发表于 2018-10-18 10:48
我还真的自己画过太极图,不止一次,也不止一个版本。在这里还画不出来。

嗯,是的,不止一个版本!
我上个帖中第二句话其实是对所有有兴趣的人说的。
我将试图推导出我所知的几种不同版本的太极图的数学表达式,看看能否有所发现。
先生如果在这里画不出,不妨用文字表述。我想我可以将文字描述转化成图形。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-18 15:17
       一个大圆,内含两个小园,圆心就是鱼眼的位置。

       一个大圆,内含两个黄金螺旋,其顶点就是鱼眼的位置。

作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 15:38
三、气函数与太极图
太极图的阴阳鱼是怎么画的?有没有标准?下面分析几种太极图。
1、太极图的通常画法:
我认为这是看起来最漂亮的一种。
阴阳鱼鱼身:外围先画一个大圆,内部以大圆半径长度一半为半径,在一条垂直直径上,画两个外切的小圆,小圆分别与大圆内切;然后去掉上边小圆的左半部和下边小圆的右半部,于是在大圆内部被分成两个部分,左部分为阳鱼鱼身,右部分为阴鱼鱼身。
鱼眼:鱼眼在小圆的圆心处。由于没有资料能确定鱼眼的直径大小,且随意画一个,标准是看起来漂亮。随意画的优点是,可以让画图者有发挥空间;缺点是,你看着顺眼漂亮,别人可能看着别扭。
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作者: 杨金峰    时间: 2018-10-18 15:39
柳之心 发表于 2018-10-18 08:51
谢谢关注!

有谁亲自画过太极图?您是怎么画的呢?

一个大圆,里面两个小圆,大圆的直径,等于两个小圆直径之和。小圆一黑一白。把黑圆和白圆的面积逐渐的小到没有。我刚才是这么画的。过去还真的没有画过。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 15:39
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-18 16:20 编辑

下面讨论一下在这个图中,阳气的值如何表达。
由于鱼眼没有标准,是随意画的,我们略过不提,只讨论鱼身部分,如下图所示:
大圆半径为R,则小圆半径为 R/2
[attach]14201[/attach]
我们需要解一个几何题:
从大圆圆心O点,随意画一条大圆的半径OAOA与垂直线的夹角为 α  
1)    当α<90°时,
OA交大圆于A点,交小圆于B点,则
线段AB的长度,为对应于A点(或角α)的阳气值,记为r 。
好,我们来求r 的数学表达式。
我们知道,OA为大圆半径R,即:
OA=R
OB为小圆的一条弦,记弦长为OB=L
则:r=AB=OA-OB=R-L
即:r=R-L ……………………………
下面求L
作小圆垂直的直径OC,交小圆于C点。连接CB,则三角形OBC为直角三角形,角OBC=90°
则,cosα= OB/OC =L/R
所以,L=R cosα
将上式带入④式:
r=R-R cosα
即,当α<90°时:
太极图阳气表达式为:
r=R1- cosα)……………………………


作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 15:41
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-18 15:56 编辑

2)    当90°≤α≤180°时,
很明显,在此范围内,没有小圆,阳气值是不变的,都是R
即,当90°≤α≤180°时,
r=R    ……………………………
[attach]14202[/attach]

关于式⑤:
r=R1-cosα)  ,有没有眼熟?嗯,这个(1-cosα)似曾相识。

再把阳气函数拿过来:
r=A(1-cos(2π/T)t)+a
是不是?相似但不相同。这就是区别。


关于式⑥,当90°≤α≤180°时,r=R
同理, 270°≤α≤360°时,阴气值s=R,也是不变的。
就是说,这个太极图表述的阴阳,有一半的范围,是不变的!
您或许会觉得不可思议(但愿不会),但事实就是这样,这个太极图的画法,在这个90度到180度范围内,是不变的,不符合九宫图的表述,不符合八卦图的表述,不符合经典的表述。
虽然看起来很漂亮,但是错误的。

再重复一遍:这个太极图的画法是错误的,不符合诸经典关于阴阳气的变化规律的描述。








那么,还有一种画法,叫来式太极图,他会怎样呢?


作者: 杨金峰    时间: 2018-10-18 15:48
柳之心 发表于 2018-10-18 15:39
下面讨论一下在这个图中,阳气的值如何表达。由于鱼眼没有标准,是随意画的,我们略过不提,只讨论鱼身部分 ...

我刚才就是这么画的
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 15:51
杨金峰 发表于 2018-10-18 15:48
我刚才就是这么画的

哈哈哈哈!烦请对我的数学解析进行攻击!
作者: 明华    时间: 2018-10-18 15:52
好是好,只是有没有方向,反了吧
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 15:59
明华 发表于 2018-10-18 15:52
好是好,只是有没有方向,反了吧

哦,确实没有说方向。我都是按顺时针方向看,最下方是子时开始,为0° 。在这里补充一下吧!

谢谢明华先生提醒!
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 16:08
明华 发表于 2018-10-18 15:52
好是好,只是有没有方向,反了吧

哪里反了,还请先生明示!
作者: 明华    时间: 2018-10-18 16:16
柳之心 发表于 2018-10-18 16:08
哪里反了,还请先生明示!

若从北极往南极看,地球自转方向是逆时针方向,不知先生的参考方向怎么定,与地球自转有关否
作者: 明华    时间: 2018-10-18 16:28
公转方向从北半球看也是逆时针。当然可以从南往北看就是顺时针了
作者: 柳之心    时间: 2018-10-18 16:38
明华 发表于 2018-10-18 16:16
若从北极往南极看,地球自转方向是逆时针方向,不知先生的参考方向怎么定,与地球自转有关否

现在的分析尚未与地球自转相联系,单纯分析太极图。

我这里以顺时针方向旋转的半径表示时间方向,以图中占大圆半径的长度表示阴阳数值。

说起地球,如果站在远处的北极星上,从地球的北极往南极方向看,地球是逆时针自转。如果站在地球的北极上,是看不到地球的自转的,只能看到天上的星星和太阳在顺时针转。

所以,参考点选择不同,看到的景象不同,表达的方式可能不同,但很多结果应该是一样的。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-19 06:48
       站在北极星上看地球,地球有东西南北吗?!有顺时针、逆时针吗??如果有,请先生说说北极星的东西南北怎么规定的??顺时针、逆时针怎么标定的??
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-19 08:54
有点意思,可以深入的争鸣一下。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-19 09:54
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-19 10:05 编辑
中西医融合观 发表于 2018-10-19 06:48
站在北极星上看地球,地球有东西南北吗?!有顺时针、逆时针吗??如果有,请先生说说北极星的东西 ...

有的。不解释。谨请仔细想想,再想想。
作者: 明华    时间: 2018-10-19 10:06
北指的地球磁场北极,南指磁场南极,一般坐标标示是上北下南左西右东,方向以地球磁场方向为参照。看柳之心先生的阴阳鱼,从上为往下看,如果鱼头方向是运动方向,那么就是顺时针方向,从下往上看就是逆时针方向
作者: 明华    时间: 2018-10-19 10:20
以前的机械钟表,正常情况指针走向就是顺时针方向
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-19 11:51
本来想对着柳先生的帖开几炮,可是看不懂,找不到目标。。有发现目标的,就开他几炮,让他尝尝厉害
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-19 14:53
   站在北极点上,只有前后左右,没有东南西北。前后左右都是赤道、南极。
作者: 明华    时间: 2018-10-19 15:38
不知坐标互相垂直的两根轴可以延伸,杠起来真是杠精也难接
作者: 明华    时间: 2018-10-19 15:48
哪个位置那么神奇,前后左右都是赤道南极,北极?赤道南极什么时候跑北极将北极包围了?
作者: 明华    时间: 2018-10-19 16:04
这个主题是柳之心先生的,搅混水了
作者: 柳之心    时间: 2018-10-19 16:34
明华 发表于 2018-10-19 10:06
北指的地球磁场北极,南指磁场南极,一般坐标标示是上北下南左西右东,方向以地球磁场方向为参照。看柳之心 ...

据我所知,看中国传统文献,特别是中医相关传统文献的图表,一般还是上南下北,左东右西。运行方向一般是顺时针。上北下南的方向是极少的特殊情况,我仅知道在运气学中的北政之岁,才是按上北下南的方向看运气图。
参考一下:

[url]http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=61853&extra=page%3D1&page=6[/url]

如果不按这个原则来看,通常会觉得莫名其妙。


作个图示意一下吧:

[attach]14223[/attach]

作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-19 17:13
明华 发表于 2018-10-19 07:48
哪个位置那么神奇,前后左右都是赤道南极,北极?赤道南极什么时候跑北极将北极包围了?

         前后左右都是指向赤道、南极。没有东西南北,只有“中”。

   改正一下。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-19 17:17
   还是说说太极图吧。这是主题。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-19 22:04
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-19 22:10 编辑

2、来式太极图
来氏太极图基本模样如下,出自明代易学家 来知德。本来他自己称作“圆图”,因为这个图比前述常见太极图更准确反映阴阳变化的情况,因此后来称其为“来氏太极图”。具体信息有兴趣者自己查询即可。

[attach]14225[/attach]
  
  打眼一看就看得出,这个图表示的阴阳是连续变化的,没有前述常见太极图的问题。

那么,他是怎么画的呢?

  他的具体画法如图所示:
[attach]14226[/attach]
1、以圆心O先画一个半径为b的小圆,再画一个半径是3b的大圆。
2、过圆心作垂直线,交小圆于O1O2 两点,再分别以O1O2为圆心,2b为半径画上下两个圆。
3、将上圆的右半边去掉,下圆的左半边去掉,形成左右两个螺旋图形。
4、填入黑色部分表示阴,填入红色(原图是白色)表示阳。

那么,他的数学表达式是怎样的呢?这里略去推导过程,因为很枯燥,而且这个来氏太极图的阴阳公式有些复杂,公式又很难编辑,所以直接在下图以图形的形式给出。


公式中以小圆半径数值b为基准。

[attach]14227[/attach]


   那么,这个图就完美了吗?没有什么问题吗?



作者: 柳之心    时间: 2018-10-19 22:44
杨金峰 发表于 2018-10-19 11:51
本来想对着柳先生的帖开几炮,可是看不懂,找不到目标。。有发现目标的,就开他几炮,让他尝尝厉害

请版主管一管恶意刷屏行为。拜托!
作者: 柳之心    时间: 2018-10-20 15:26
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-20 15:33 编辑

那么,来氏太极图就完美了吗?没有什么问题吗?


我们根据其数学公式计算一下来氏太极图在子、午两个位置的阴阳气数值:


[attach]14229[/attach]


子时:α=0°,则cosα=1
  按照0≤α<180公式计算,故有:
         r=2b-b-b=0
         s=3b-2b+b=2b
=================================
午时:α=180°,则cosα= -1
按照180≤α<360公式计算,故有:
         r=3b-2b+b=2b
         s=2b-b-b=0
=================================
即,在来氏太极图上:
子时阳气最小为0,阴气最大。
午时阳气最大,阴气最小为0。
这两个点符合传统上对阴阳变化的认知。

下面再看卯酉两点。

按传统认知,这两点应该阴阳相等。我们计算一下来氏太极图在卯酉时表示的阴阳数值:


卯时:α=90°,则cosα=0
按照0≤α<180公式计算,故有:
      r=b√3-b≈0.732b
      s=3b- b√3≈1.268b
==============================
酉时:α=270°,则cosα=0
按照180≤α<360公式计算,故有:
      r=3b- b√3≈1.268b
      s= b√3-b ≈0.732b
==============================
可见,在卯酉时,来氏太极图表示的阴阳并不相等,与人们的传统认知并不相符。
可以推知,至少在卯酉时附近的一段范围内,他的数值表示也是不准确的。

综上所述,来氏太极图的优点是,在阴阳的变化趋势上是连续变化的,改正了常见太极图在左上部和右下部不变化的缺点。但他在具体数值的表达上还存在不符合传统认知的问题。

怎么办?有没有完美的太极图呢?既能表达出阴阳变化趋势的连续变化特点,数值表达也符合传统认知!
路漫漫其修远兮!
我们继续寻找!



作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-20 15:38
    以先生的公式为标准,寻找符合公式的太极图!还是以太极图为标准寻找能够解释太极图的的数学公式?
    先生你取哪一个?
作者: 柳之心    时间: 2018-10-20 15:58
中西医融合观 发表于 2018-10-20 15:38
以先生的公式为标准,寻找符合公式的太极图!还是以太极图为标准寻找能够解释太极图的的数学公式?
   ...

二者都不是。
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-20 16:16
dffaaoo 发表于 2018-10-19 17:36
道家编辑
太极在道家一般是指宇宙最原始的秩序状态,出现于阴阳未分的混沌时期(无极)之后,而后形成万物 ...

柳先生的建议很好,希望dffaaooP朋友能够接受建议。
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-20 16:17
柳之心 发表于 2018-10-19 22:44
请版主管一管恶意刷屏行为。拜托!

支持柳先生的这个建议,希望大家都能考虑别人读帖的感受。谢谢大家。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-20 21:45
柳之心 发表于 2018-10-20 07:58
二者都不是。

      在你的文章里,只出现了数学公式与太极图,没有第三个参照物!
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-22 08:57
本帖最后由 杨金峰 于 2018-10-22 09:06 编辑
柳之心 发表于 2018-10-19 22:44
请版主管一管恶意刷屏行为。拜托!

估计是这个朋友年纪比较大了,打字很困难,所以,他发了很多复制黏贴的帖,但是,体谅一下他来参与讨论,在网上搜集了大量的,和主题帖有些关系的材料,精神还是可嘉的。

一个开放的论坛,总会有很多不尽如人意的地方,请大家相互理解,相互体谅。
作者: 杨金峰    时间: 2018-10-22 09:00
柳之心 发表于 2018-10-19 22:04
2、来式太极图来氏太极图基本模样如下,出自明代易学家 来知德。本来他自己称作“圆图”,因为这个图比前述 ...

看来,柳先生真的是深入的思考了很多的东西呀。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-25 08:37
   请柳先生继续。翘首以盼。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-26 15:30
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-26 15:54 编辑

减少点啰嗦,不去流散无穷了吧。

用气函数在水平方向上的图形的样子,前面已经给出了。那么,将气函数画成一个圆图会怎样呢?经过分析,我没有找到用尺规作出气函数的圆形图的方法,只好用电脑程序逐点画出,样子如下图。

[attach]14298[/attach]

======================================================
把basic程序代码也复制上来吧,一来表示上图是真的由电脑生成,二来,虽然是很简单的小程序,但是万一有人感兴趣呢?!版权所有,欢迎任意使用!
当然,不感兴趣就略过。
===========兴趣分割线=========兴趣分割线=====================
提示一下,屏幕是按640X480的大小
SCREEN 12
COLOR 4
CLS

x0 = 320
y0 = 240
circle (x0,y0),3,2
circle (x0,y0),200,2

pi = 3.1415926
t = 0
b = 0
A = 100 - b
r = A * (1 - cos(t)) + b
s = A * (1 + cos(t)) + b

x1 = r * sin(t) + 320
y1 = r * cos(t) + 240

x3 = s * sin(t) + 320
y3 = s * cos(t) + 240

for I=0 to 360
    t = I * (2 * pi / 360)
    r = A * (1 - cos(t)) + b
    s = A * (1 + cos(t)) + b
    x2 = r * sin(t) + 320
    y2 = r * cos(t) + 240
    x4 = s * sin(t) + 320
    y4 = s * cos(t) + 240
    if i<180 then
        line (x1,y1)-(x2,y2)
        else
        line (x3,y3)-(x4,y4)
    end if
    rem    print i,t
    rem print x1,y1,x2,y2
    x1 = x2
    y1 = y2
    x3 = x4
    y3 = y4
next I
===========兴趣分割线=========兴趣分割线=================

与传统太极图比起来,模样好像不太美观,但也很有个太极图的意思呢!
那么,他有什么特点呢?


作者: 中西医融合观    时间: 2018-10-27 06:09
     请继续。
作者: 柳之心    时间: 2018-10-29 20:55
本帖最后由 柳之心 于 2018-10-29 21:11 编辑

[attach]14326[/attach]
把用气函数做出的太极图放到这样一个传统的时间、方位、或其他与阴阳有关的极坐标中,就是这样。

他的特点,我想到有以下几个:

第一,这个图是连续变化的。稍准确点说就是:这个图中,若一条半径方向上的射线以顺时针方向旋转时,它扫过的阳气或(和)阴气部分的长度是连续并持续变化的。


第二,这个图中,若一条半径方向上的射线以顺时针方向旋转时,在任意时刻它扫过的阳气和阴气部分的长度,可由阴阳气函数求得。


第三,上图中几个特殊位置的阴阳气数值:在冬至处,阴气最大100%,阳气为0,;夏至处,阳气最大100%,阴气为0;二分处,阳气与阴气相等,各占50%;立冬、立春处,阳气占29.3%,阴气占70.7%;立夏、立秋处,阳气占70.7%,阴气占29.3%。



太极图,我是说古先贤给我们的各种太极图,除了给我们的哲学启迪,比如阴阳相交、阴阳转化、阴中有阳阳中有阴等等一类大而化之的理论外,如果我们再认真点,那么,太极图表示的阴阳的具体数值,与这个世界的阴阳变化相符吗?比如,最简单的一个问题:在子时或冬至时,阳气真的是0吗?天地的阳气是零还是人体的阳气是零?


细思极恐,哦哦哦不不不,是细思极有趣!

嗯,先上个看起来似乎越来越不靠谱的图吧,以供细思:

[attach]14327[/attach]

哈哈,上面这个还不太明显,继续加大气函数的一个参数,使得更能看出他的不靠谱处!

[attach]14328[/attach]
是不是看着不靠谱了?不顺眼了?



作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-1 07:23
    阴阳缠绕图,有许多画法。还有更不顺眼的,实际上引力波也是太极阴阳图的一个例子。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-2 07:25
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-2 07:39 编辑
中西医融合观 发表于 2018-11-1 07:23
阴阳缠绕图,有许多画法。还有更不顺眼的,实际上引力波也是太极阴阳图的一个例子。

阴阳缠绕,这个说法很不错!

引力波也是太极阴阳图的一个例子?你是说的双星系统中双星互绕的示意图吧?

至于引力波,按照相对论理论,任何有质量的物体的动量变化都可能导致引力的变化,而且这个变化会以引力波的形式向外辐射。引力波的轨迹与物体的变化形式有关,不一定形成互相缠绕的轨迹。

双星系统中,两个星的地位是相同的,没法分阴阳。其形成的引力波涟漪,只是两个对等的螺旋图形,与太极图的模样很相似,但它的不同的两个周期中,两星的距离及引力大小是不同的,与太极图表达的阴阳周期变化关系似乎不符。



作者: 柳之心    时间: 2018-11-2 08:05
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-2 08:18 编辑
柳之心 发表于 2018-10-29 20:55
把用气函数做出的太极图放到这样一个传统的时间、方位、或其他与阴阳有关的极坐标中,就是这样。

他的 ...

抄一下我对阳气函数的描述:
==========================================================
我们用A表示气的变化幅度,a表示最小值。T表示气的变化周期,时间变量表示为t
则人体阳气的变化规律可表示为:

r=A(1-cos(2π/T)t)+a     ………………………阳气函数
==================================
[attach]14344[/attach]
上贴中最后两个图是怎么变化的?其实就是改变了气函数中的参数 a 。就是改变了气变化幅度的最小值。

如果最小值为0,则其圆形图基本与传统太极图相同。如果最小值不是0,就会出现上述图中的变化,即在子午两点,阳气和阴气不再是0了。

就是说,在子午时刻,阴阳气的最小值如果允许是0,则图就似传统太极图。如果阴阳气最小值不是零,就如前贴中所示。

可见,就阴阳变化的数值来说,传统太极图,只是阴阳变化规律的一个特例。


作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-3 06:20
      太极图,是一个模式图。在实际中,其变化无穷,如同阴阳、矛盾、系统一样,无时无刻不在变化、运动着。外面的那个大圆,实际上是两个互相缠绕的黄金螺旋无限展开的边界,画一个圆是取其模式的意思。
        太极图,是阴阳、矛盾、系统融合之后的模式符号。

          这是我对于太极图的认识。请先生批评指正。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-3 16:55
中西医融合观 发表于 2018-11-3 06:20
太极图,是一个模式图。在实际中,其变化无穷,如同阴阳、矛盾、系统一样,无时无刻不在变化、运动着 ...

黄金螺旋在极坐标系中表现为一个螺旋形状,与传统太极图有相似之处。如果将黄金螺旋的极坐标系方程转换为直角坐标系方程,即,将黄金螺旋展开,就会很明显发现,他不是一个周期函数。

因此,黄金螺旋与传统太极图表达的阴阳变化规律完全不符。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-3 19:01
中西医融合观 发表于 2018-11-3 06:20
太极图,是一个模式图。在实际中,其变化无穷,如同阴阳、矛盾、系统一样,无时无刻不在变化、运动着 ...

太极图是一个模式图。或者说是一个特例。  

========
黄金螺旋是个有明确涵义的图,它是一个对数螺旋。简单的说,每过360度,它的极轴缩小为上一个螺旋处的0.618倍。这不是太极图表达的模式。
对太极图的认识,包括对其他中医概念的认识,不应该停留在模糊的大而化之的"模式”层面的认识,做为后人,应该有更深入更具体的认识。

古人所谓"法于阴阳,合于数术",就是要将大而化之的阴阳概念,深入到具体实现措施和数量关系上。

方剂中各味药的剂量是怎么来的?不同地域的剂量变化是怎么来的?不同病情的剂量变化是怎么来的?不是一个模糊的"模式"能解决的,必定得有一个明确的"术"和"数"才能解决!否则,中医只能停留在经验层面。

只停留在经验上,这不是历代先贤的本意。

作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-4 06:50
       0.618是黄金分割的近似值。黄金分割是一个无理数。
        太极图之所以是一个模式图,就是因为直径是一个可以度量的有理数,而圆周与圆周率则是不可度量的无理数。有理数与无理数合起来称之为实数,即实实在在存在的数。取象比类,推论之为宇宙万事万物,都是由有理数与无理数组成的!有理数与无理数缺一不可。黄金螺黄金分割,只是无限多的无理数中的一个,而且是最美丽的一个。
       这个黄金分割在太极图中是一个范围,阴阳之比超出这个范围,系统就会出现倾斜,在人体内就是病理状态。在战场上,就是一方失败的必然性。也就是说阴阳矛盾的双方达到3;1的时候,整个系统就失去了平衡。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-4 07:10
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-11-3 23:16 编辑

   不可通约,说的就是两个数值之比是个无限不循环小数。所以,不可通约性是系统内阴阳矛盾不可或缺的属性。
     而在实际生活中,取其近似值,就可以实现通约。例如:知道半径,去圆周率的近似值:3.14,就能够计算出圆周的长度,实现直径与圆周长度的通约。理论不可通约,取其近似值,在现实生活中得到通约。

作者: 明华    时间: 2018-11-4 09:04
我记得先生说过近代医学和现代医学不可通约,先生说不可通约是两个数值的比值是个无限不循环的数值,不知先生所指的近代医学是何数值,现代医学是何数值,在下愚昧,实是不知
作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-4 09:56
明华 发表于 2018-11-4 01:04
我记得先生说过近代医学和现代医学不可通约,先生说不可通约是两个数值的比值是个无限不循环的数值,不知先 ...

        不可通约性,是科学哲学家库恩提出来的。他借用了数学中不可通约数的概念,运用到革命前后两个不同的理论体系之间的概念,不能够完全准确相互解释的现象,提出来革命前后的两个理论体系具有不可通约性。
       香港大学李致重,把不可通约性运用到中西医之间的关系,也引起了不断的争论。
       我的看法是:中西医两大理论体系具有不可通约性,同时具有可融合性。这个提法符合辩证唯物论,即在一个系统之中的两个子系统(要素),只有具有不可通约性,才能够把它们区分开来,同时也必须具有可融合性,才能够处于同一个系统之中。完善了库恩的不可通约性的局限性。中西医既是不同的(个性),又有共性。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-4 10:01
  太极图,还代表了天圆地方,直径就是方。方可量度,园不可量度,所以,太极图才能够包容整个宇宙、万事万物的千变万化。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-4 14:41
    人体中的所有度量值,都是相对的、近似值,或者取一个平均值;不可能有一个固定不变的绝对值。例如:血液、组织液、白细胞计数、血红蛋白、转氨酶、身高、体重、血压、心电图……其标准都是指出一个范围,而且这个标准不是计算出来的,而是在指定的所谓正常人群中实际测量之后,取其平均值。所以,中国人的正常标准与欧洲人未必相等。

      中医的气血津液,也不可能通过计算,能够得出其真值。作为太极图的数学研究,用来说明太极的某一个属性,解释太极现象,也是非常有意义的事。可惜,我的数学水平有限,也没有这个能力。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-5 11:00
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-5 11:11 编辑

气函数是一个关于时间的函数。

上面说过,“就阴阳变化的数值来说,传统太极图,只是阴阳变化规律的一个特例。”那么,这个气函数呢?是普遍规律吗?
我看也不是!

比如,就从补气的人参来看,我们且不谈“气”具体是什么,权就当“气”是一个事物。那么,既然人参能补气,那就是说人参里面有“气”存在,什么气?至少是“人参的气”。而且似乎这个“人参的气”既有“阴气”也有"阳气"。

可以想象,药匣中的一根人参,这个“人参的气”会像气函数或太极图表示的那样,随时间在子时和午时有不同吗?在夏至和冬至有不同吗?

我觉得没有不同。它的气,至少在以小时为单位的时间尺度上,基本不发生变化,应该是一个常数。
即使在一个更长的时间尺度上看,直到这棵人参腐败失效,那么他的气的变化应该是一个持续减少直到趋近于甚至达到零的减函数,而非一个随时间周期变化的周期函数。

这个规律显然与气函数不符!
所以,我这个帖子的题目是“人体......”

这么说来,气函数所描述的,也是宇宙全局气血阴阳变化规律的一个特例,只是在部分的、局部的事物体上存在的一种规律。

那么,跳出人体这个范围,在全局来看,气血阴阳的规律是什么?








作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-5 17:36
           先生讨论的问题,我没有达到这个深度。学习了。
           请先生继续。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-7 07:20
中西医融合观 发表于 2018-11-5 17:36
先生讨论的问题,我没有达到这个深度。学习了。
           请先生继续。

客气!谢谢关注!
作者: 柳之心    时间: 2018-11-7 07:47
柳之心 发表于 2018-11-5 11:00
气函数是一个关于时间的函数。

上面说过,“就阴阳变化的数值来说,传统太极图,只是阴阳变化规律的一个 ...

再次声明:我所言不是经言,与经典有关但不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,是闭门造车,看起来有些扯淡。


现在,我们需要考虑一个问题:阴和阳是一回事还是两回事?



什么意思?比如在现代科学中,冷和热是一回事!其实是温度的不同值。从感觉说,感到一个物体是冷就不能同时感觉它是热,感觉是热就不能同时感到它也冷。因此,现代物理有“热力学”,没有“冷力学”,所谓“热力学”就是研究在不同温度下物质的某些性质。


中医里的“寒”和“热”也是一回事!一个部位是寒证就不能同时是热证,是热证就不能同时是寒证。


你会说,中医有寒热错杂啊!不就是寒证、热证同时出现吗?仔细想一想,寒热错杂出现时,寒、和热必定不在一个病位!


迄今为止,中医的名词概念,都不是量子领域的概念。一个东西不能同时存在于两个地方!


所以,寒热本是一回事!


那么,阴阳呢?


我认为阴阳是两回事!


因为阴虚和阳虚可以同时在一个病位上出现!


说这些有的没的有啥意思?


当然是为了探索阴和阳的关系。所以,阴和阳是一回事还是两回事就显得很关键。


从数学上讲,前面是说的阳气关于时间的函数,和 阴气关于时间的函数,那么还要进一步探索 阴气关于阳气的函数,和 阳气关于阴气的函数。
数学表达式大概是
f(阳气)=......

f(阴气)=......

作者: 王不留行    时间: 2018-11-8 05:21
本帖最后由 王不留行 于 2018-11-7 21:24 编辑
柳之心 发表于 2018-11-6 23:47
再次声明:我所言不是经言,与经典有关但不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,是闭门造车,看起来 ...

挺有意思的讨论。中医是应该用到数学的,不过还是强调对经典原理的正确解读。以免纸上谈兵。营卫人身之阴阳,《内经》谈得很清楚,愿和您多交流。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-8 09:35
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-8 09:41 编辑
柳之心 发表于 2018-11-7 07:47
再次声明:我所言不是经言,与经典有关但不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,是闭门造车,看起来 ...

阴气关于阳气的函数,和 阳气关于阴气的函数,上帖中所写丢了一个下标,又不能编辑了,在这里重发一下。
数学表达式大概是
f阴气(阳气)=......

f
阳气(阴气)=......

=================分割线==============


还是来看太极图表示的阴阳吧。


[attach]14403[/attach][attach]14404[/attach]

不管哪种太极图,表示阴阳图形都是限定在一个圆内且充满这个圆。


这就是说,在任意一个方向上,阴和阳之和,等于这个圆的半径。
圆的半径在任何方向上都是不变的,是一个常数,记为 C


则有关系式:
f阴气+f阳气=C


那么,用函数式表示阴气关于阳气的函数,和 阳气关于阴气的函数 表达式就是:
f阴气(阳气)=C-f阳气
f阳气(阴气)=C-f阴气


这种似乎初中水平的符号代换有什么意义吗?是不是故弄玄虚?是不是又在装数学的神,弄科学的鬼?


不是,这就是由文字表达阴阳关系,转换为用数学语言表达阴阳关系了。
只有有了数学语言的表达式,才有可能去进一步探讨阴和阳能否或怎样用数值表示,怎样求得或测量这个数值。


再回过头来看我的气函数:
r=A(1-cos(2π/T)t)+a     ………………………①阳气函数

s=A(1+cos(2π/T)t)+a    ………………………②阴气函数



如果用更标准的数学化语言写出来应该是:
f阳气(t)=A(1-cos(2π/T)t)+a ………………………阳气关于时间t的函数


f阴气(t)=A(1+cos(2π/T)t)+a ………………………阴气关于时间t的函数


前面说过,在太极图中,有:
f阴气+f阳气=C
那么,气函数的各个参数,与太极图中的C有什么关系呢?
那就用气函数再做个推算吧:
f阳气(t)+f阳气(t)=A(1-cos(2π/T)t)+a +A(1+cos(2π/T)t)+a=2A+2a

即,在气函数表达的阴阳关系中,在任意时刻,阴气和阳气的值的和是一个常数,若 记为C,则:
C=2A+2a

好了,这就可以由关于时间t的气函数,得出其阳气关于阴气的函数,和 阴气关于阳气的函数:


f阳气(阴气)=2A+2a-f阴气(t)
f阴气(阳气)=2A+2a-f阳气(t)


啰啰嗦嗦 的这些有什么用?什么意思?
确实,数学表达式虽然严谨,但太不直观!但历代数学家不但给我们创建了数学表达式的工具,还给我们创建了很多图形工具,它们与数学表达式一样严谨,但更直观。


下一次我们就将由太极图推导出的阴阳表达式用坐标图形画出来,然后就很容易看出来,太极图表达的阴阳规律,只不过是宇宙全局阴阳关系的一个特例,每一种不同的事物都有自己不同的阴阳规律!


作者: 一吐了之    时间: 2018-11-8 09:57
柳之心 发表于 2018-11-8 09:35
阴气关于阳气的函数,和 阳气关于阴气的函数,上帖中所写丢了一个下标,又不能编辑了,在这里重发一下。
...

再次声明:我所言不是经言,与经典有关但不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,是闭门造车,看起来 ...------------------------------------------------------------------先生谦虚了,【闭门造车】也算个创新发明吧。然眺不出玄学的圈子,先生的玄学功底通古贯今,佩服,佩服
作者: 柳之心    时间: 2018-11-10 09:03
一吐了之 发表于 2018-11-8 09:57
再次声明:我所言不是经言,与经典有关但不是对经典的破解,不是对教科书的理解笔记,是闭门造车,看起来 ...

谢谢关注!
作者: 柳之心    时间: 2018-11-10 09:58
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-10 10:19 编辑
柳之心 发表于 2018-11-8 09:35
阴气关于阳气的函数,和 阳气关于阴气的函数,上帖中所写丢了一个下标,又不能编辑了,在这里重发一下。
...

阴阳是两回事,在数学上叫做,阴阳是“互相正交”的。

先说个一回事的例子:
我说寒热是一回事,在数学上表示,就是寒热其实是在一条坐标轴上的。如下图:
[attach]14429[/attach]
这样的数学表达与实际运用不存在矛盾。只是这个名字会给人一个寒热是两回事的错觉,所以我觉得改个名字更好:
[attach]14430[/attach]
若深入分析下去,就到了寒热药的配比原理,与传统认识几乎没有差别,很容易理解。跑题了,有机会再说。


说阴阳。


传统认为,阴阳也和寒热一样,这头是阴,那头是阳,如图所示:
[attach]14431[/attach]

但这样的数学描述,不能解释前人对阴阳的所有特点的总结。


比如在中医教科书中,总结了历代医家对阴阳的认识:1、对立制约。2、阴阳互根。3、阴阳交感与互藏。4、阴阳互为消长和阴阳皆消皆长。5、阴阳转化。6、阴阳自和与阴阳平衡。


这种阴阳在一条数轴上的认识,充其量能勉强解释个阴阳转化和阴阳平衡。


那么,如果将阴阳看成是两回事呢?


数学上,相互正交的两个量,可以用互相垂直的两条坐标轴来表示。


那么,就会有下图表示的阴阳二维坐标图:
[attach]14432[/attach]
在这个坐标系中,任意的一条曲线,都代表了一种阴阳关系。


那么,在上贴中推导出的阴阳气函数
f阳气(阴气)=2A+2a-f阴气(t)
f阴气(阳气)=2A+2a-f阳气(t)



在上述二维坐标系中是怎样的呢?







作者: 柳之心    时间: 2018-11-11 20:15
柳之心 发表于 2018-11-10 09:58
阴阳是两回事,在数学上叫做,阴阳是“互相正交”的。

先说个一回事的例子:

如果稍微仔细一点就会看出,在阴阳坐标系中,阳气关于阴气的函数和阴气关于氧气的函数,其实是同一条直线,或者说是两条完全重合的直线。
f阳气(阴气)=2A+2a-f阴气(t)
f阴气(阳气)=2A+2a-f阳气(t)

[attach]14435[/attach]
从阴阳坐标系上看,理论上他的取值范围是正负无穷,实际上是有取值范围的。在太极图中不可能画出阴或阳的负值,在气函数中,f阴气(t)和f阳气(t)的最大值是2A+2a,因此,气函数的阴阳关系图中的取值范围就是[0,2A+2a]


也就是说,气函数的阴阳关系是一条斜率是-1的直线段。


嗯?看起来复杂又漂亮的太极图,在阴阳关系图中变成了一条简单的不能再简单的直线段?这不是在糟蹋阴阳吗?!


不不不!太极图和气函数,是在时间域上看阴阳,映射到阴阳坐标系上,就是在阴阳域中看二者的关系!


时间域上看阴阳,可以直观的看到单独阳的变化或单独阴的变化,但难以直观地反映阴阳之间的关系。在阴阳坐标系中,就很直观的反映出二者的关系了!


那么,这个气函数太极图映射到阴阳坐标系中的线段,表达了什么阴阳关系?
答曰:这个线段表达了“阴阳互为消长”的阴阳关系!


看到那条虚线了吗?阴阳平衡线!他表达了“阴阳平衡”的关系!


这可都是阴阳学说里面的内容!


我前面说过,在阴阳坐标系中的任意的一条曲线,都代表了一种阴阳关系。
阴阳学说里面的什么阴阳“互为消长”、“皆消皆长”、“阴阳互藏”、“阴阳转化”等等内容,都可以在阴阳坐标系中以数学曲线的面貌出现。
当然,任意画一条曲线,也代表了一种理论上的阴阳关系,
[attach]14436[/attach]
当然,这样的关系只有理论意义,很可能并没有实际存在的事物有这样的阴阳关系,但他可以帮助我们从更广域的范围理解阴阳。

那么阴阳关系曲线到底是什么意义?

答曰:阴阳关系,实际上表示的是不同事物或事物的不同方面的特点!
换句话说,就是:不同的阴阳关系,代表了不同的事物结构的特点。

气函数的阴阳互为消长关系,本质上是太阳系的星球旋转结构形成的特点!
人体在一定范围内的阴阳平衡关系,是人体各种生化物质存在负反馈结构形成的特点!
......
阴阳学说中的内容,其实是说的事物的不同结构的特点!

并不存在一个独立的阴阳。

阴阳是表示事物相对关系的概念。

阴阳学说,其实说的只是一部分事物的特点。
全部的阴阳,远比这复杂。
再复杂,也只是这个世界的一个切面,远不是世界的全部。

嗯,这是在实实在在的弱化阴阳的地位了!
应该会有人拿“阴阳者天地之道也”来批评我了!
那就开始吧!









作者: 柳之心    时间: 2018-11-11 20:15
我发现,在这里,数学不受欢迎!因为他太精确!是就是是,非就是非,没有什么可叨叨的。
只有公说公有理婆说婆有理的哲学才受欢迎!
所以,后来尽量删去数学推理部分,拣出并尽量修改成文字描述,先说这么些吧!最后加上几句大而化之的话,这样容易引起争议,希望对活跃论坛有好处。哈哈

作者: 中西医融合观    时间: 2018-11-12 06:23
        我的数学水平太差,高等数学没有学过,自学了一点点,也是皮毛,也都忘记了。
        阴阳五行属于哲学范畴,数学是自然科学的基础,不是哲学的基础。哲学指导自然科学建立理论,但是,哲学与数学都不属于自然科学范畴。
         哲学、数学、自然科学之间的关系,我们论坛里能够参与讨论的人,恐怕不多,因此,反应不强烈。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-19 22:20
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-19 22:29 编辑
柳之心 发表于 2018-11-11 20:15
如果稍微仔细一点就会看出,在阴阳坐标系中,阳气关于阴气的函数和阴气关于氧气的函数,其实是同一条直线 ...

气函数的阴阳关系图为什么是一条直线呢?

其实这是因为在阴阳二维坐标上,我们看不到它在时间轴上的变化,或者说,他在时间轴上的变化全部投影到阴阳坐标平面上的结果。如果在将他在时间轴上展开,我们会得到一个三维图:

[attach]14514[/attach]
这就是气函数表示的阴阳的三维模样,其中阴阳关系函数,用符号表示应该是 f(r,s,t)。不再写表达式了,一个是排版很麻烦,另一个这里绝大多数人对数学表达式也不感兴趣,希望这个三维图能容易理解。

这就可以更直观的看出,气函数表示的阴阳关系,在阴阳时间三维空间中,只占了很少一部分空间。

这能说明什么?

这说明阴阳之间的关系可以有很多很多种,不止气函数,不止太极图,每一对具有阴阳关系的事物,都应该在这个三维空间有自己的特有的一条阴阳时间曲线!

所以,阴阳的特点,其实是事物的特点,说阴阳,本质上是说事物!
事物不同,阴阳关系可能就不同。
阴阳关系不同,所对应的事物肯定不同。

现实中不存在独立于具体事物之外的阴阳。

《中基》中提到的几种阴阳关系,就是中医能遇到的几类事物的特性,有的是互为消长,有的是皆消皆长,有的是阴阳平衡,应该还有的是阴阳偏盛!


嗯,小结一下,通过对阴阳的数学分析,我们能从全局的阴阳空间看出,中基中提到的阴阳关系,只是整个阴阳空间的极少一部分。

那么,现在,我们的思路来个紧急拐弯:五行是什么?五行与阴阳有什么关系?五行有数学表达式吗?



作者: 柳之心    时间: 2018-11-22 11:00
本帖最后由 柳之心 于 2018-11-22 11:12 编辑
柳之心 发表于 2018-11-19 22:20
气函数的阴阳关系图为什么是一条直线呢?

其实这是因为在阴阳二维坐标上,我们看不到它在时间轴上的变 ...

我们为啥拐到五行上?因为这与阴阳气血的平衡有关。


五行生克大家都很熟悉,那我先从一个最简单的例子谈起:金生水。


虽然很熟悉,不知道大家考虑过这个问题没有:


一份金,生几份水?



就是说,相生关系,在“生”的过程中,是不是应该有个系数?


要用数学表达式来表示的话,使用字母比较方便。那么若我们用 J 代表 金,S 代表 水 ,K 表示系数


金生水就是:
S=KJ


K可以取什么数值?


我想,从数学上看,可以有几种情况:


① K>1
② K=1
③ 0<k<1
④ k=0
⑤ k<0


也许有人会说,K=1 不就得了?!一份金则生一份水,多简单呐!何必弄出个12345这么麻烦!


嗯,但是如果五行真就只这么简单,就不会支持的、反对的谁也说服不了谁了!


我们在这里除去五行的哲学意义,只从数学上分析分析,应该是从简了吧!


作者: 杨金峰    时间: 2018-11-22 17:09
柳之心 发表于 2018-11-22 11:00
我们为啥拐到五行上?因为这与阴阳气血的平衡有关。

值得期待,请继续,辛苦了。谢谢。
作者: 柳之心    时间: 2018-11-23 08:03
柳之心 发表于 2018-11-22 11:00
我们为啥拐到五行上?因为这与阴阳气血的平衡有关。

我们继续以五行名字汉语拼音首字母表示五行。
如果继续讨论相生,还要考虑一个问题,即所有相生的系数都一样么?
就是说,一份金生K份水,一份水也生K份木吗?


按说,应该不一样!
但我们先易后难吧,先认为这个系数都一样,都用一个K来表示,表达式可以简单些。


金生水的数学表达式是
   S=KJ
那么,水生木的表达式就是:
   M=KS
木生火的表达式就是:
   H=KM
火生土的表达式就是:
   T=KH


到这里先打住,把土生金先放一放,先回来缕一缕这一小段。


打开你的脑洞,有了上面四个表达式,我们是不是可以推导出,金生了多少木?、


是的,因为:
M=KS=K(KJ)=(K^2) J
这个论坛界面难以编辑有些数学符号,比如指数。所以用文字表达就是:金生k倍水,金生K的平方倍木。


或曰:胡说八道!五行本是金克木,你却得出金生(K的平方倍)木!不是胡说又是什么?!
吾对曰:这是数学推导出来的,没办法!


哈哈,上面是我的意淫,其实没人关心我写的啥!
继续。


同理,金生K的3次方倍火,金生K的4次方倍土。


这一连串的“生”叫什么?


我说,当K>0时,这叫“级联相生” !


就是说,K的取值很关键?
是的!
那么K的取值会有什么影响呢?









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