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标题: 论坛萧条，为何？ [打印本页]

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 20:05
标题: 论坛萧条，为何？
如题！

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 20:08
请问管理员、总版主、版主及同道，目前——为何本论坛这么萧条？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-1 20:10

河间金栋发表于 2018-12-1 20:08
请问管理员、总版主、版主及同道，目前——为何本论坛这么萧条？

这个问题提的好，这个问题真的需要好好研究，并拿出可行的解决方案。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 20:15

杨金峰发表于 2018-12-1 20:10
这个问题提的好，这个问题真的需要好好研究，并拿出可行的解决方案。

同问?

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 20:23
冷清啊！

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 20:26

河间金栋发表于 2018-12-1 20:08
请问管理员、总版主、版主及同道，目前——为何本论坛这么萧条？

中医论坛，本是相互交流、相互学习、共同提高的一个平台，很可惜——成了相互倾轧、谩骂之场所，请问同道——谁之过？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 20:32

喻家言发表于 2018-12-1 20:15
同问?

      建议论坛成立版主以上的学术委员会投票否决机构，对一些大的争议，给出一定的建议指导。
      例如：
      一、能否容许质疑版主的言论，是否客观、正确，真实。
      二、对于版主错误的言论及涉嫌虚假的宣传事实，怎么处罚。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-1 20:34

喻家言发表于 2018-12-1 20:32
建议论坛成立版主以上的学术委员会投票否决机构，对一些大的争议，给出一定的建议指导。
...

建议论坛成立版主以上的学术委员会投票否决机构，对一些大的争议，给出一定的建议指导。

这个建议不错呀。110还是有几把刷子的

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-1 20:37

河间金栋发表于 2018-12-1 20:26
中医论坛，本是相互交流、相互学习、共同提高的一个平台，很可惜——成了相互倾轧、谩骂之场所，请问同道 ...

敬请金栋先生讨论“中医不是玄学”一帖，恭候。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 20:44

河间金栋发表于 2018-12-1 20:26
中医论坛，本是相互交流、相互学习、共同提高的一个平台，很可惜——成了相互倾轧、谩骂之场所，请问同道 ...

王锡民，公开侮辱中医界证据。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-1 20:47
本帖最后由杨金峰于 2018-12-1 20:51 编辑

一吐了之发表于 2018-12-1 20:37
敬请金栋先生讨论“中医不是玄学”一帖，恭候。

一吐先生，可否看见千秋雪总版主发的关于玄学基础知识的帖。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-1 20:49

喻家言发表于 2018-12-1 20:44
王锡民，公开侮辱中医界证据。

哎，110您和王教授有什么深仇大恨吗？如果没有，就不要这么夸大事实，危言耸听了。

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 20:51
本帖最后由河间金栋于 2018-12-1 21:01 编辑

一吐了之发表于 2018-12-1 20:37
敬请金栋先生讨论“中医不是玄学”一帖，恭候。

请问先生，玄学与中医有关系吗？为什么？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-1 21:01

河间金栋发表于 2018-12-1 20:51
请问先生，玄学与中医有关吗？为什么？

山、医、命、卜、相，为玄学五术。先生认为玄学与中医有关吗？

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 21:07

一吐了之发表于 2018-12-1 21:01
山、医、命、卜、相，为玄学五术。先生认为玄学与中医有关吗？

在汉代，医学属于方技之学，是一门实用性很强的医疗技术，与后世玄学五术之“医”并不等同，否则中医真成了所谓的“玄学”。

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-1 21:13

一吐了之发表于 2018-12-1 21:01
山、医、命、卜、相，为玄学五术。先生认为玄学与中医有关吗？

这不是玄学，应该是术数！妥否？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-1 21:16

河间金栋发表于 2018-12-1 21:07
在汉代，医学属于方技之学，是一门实用性很强的医疗技术，与后世玄学五术之“医”并不等同，否则中医真成 ...

既然后世存在玄学五术之“医”，不能说与玄学无关吧？方技而无体是不是玄学？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-1 21:59

河间金栋发表于 2018-12-1 21:13
这不是玄学，应该是术数！妥否？

山、医、命、卜、相，为玄学五术
五术之医
所谓“医”，是利用方剂、针灸、灵治等方法，以达保持健康、治疗疾病的一种方法。
方剂——是利用各种药物制成散剂、丸剂来治疗疾病和修炼的一种方术。
针灸——针法和灸法和合称，是利用人的脉络、气血循环的原理，刺激患部，来治疗疾病
的方术。
灵治——利用掌握人的心灵（心理状态），进而以治疗人疾病的一种方术。也就是现所称谓的“心理治疗”。
总之，“医”就是利用方剂、针灸、灵治等方式，以治疗人的疾病的一种方法。
--------------------------请教，五术之医是术数还是方术？

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 06:29
本帖最后由千秋雪于 2018-12-2 13:01 编辑

河间金栋发表于 2018-12-1 12:26
中医论坛，本是相互交流、相互学习、共同提高的一个平台，很可惜——成了相互倾轧、谩骂之场所，请问同道 ...

谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会上关心中医药的人较少，没有蔚然成风。再就是论坛管理不力，许多版主只是挂名罢了，很少出勤和效力。再就是个别会员素质太低，有一点成绩就沾沾自喜，目空一切。而且胸襟狭小，见不得别人提出不同意见。稍有不满就破口大骂，甚至故意诽谤他人！有些人不是以学术为重，而是拉帮结派，排斥异己。如果大家都像金栋先生这样热爱中医，热心论坛，求真务实，谦虚高雅，论坛怎能会不兴旺？中医药怎能会不大发展？

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-2 06:52
论坛萧条，为何？

一一有暂时性的，一过性的萧条，有持久性的，不可逆性的萧条。

大江东去，一路上不会总是高潮，也会夹杂有若干平缓低吟的时刻。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-2 07:16

千秋雪发表于 2018-12-1 22:29
谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会 ...

如果大家都像金栋先生这样热爱中医，热心论坛，求真务实，谦虚高雅，论坛怎能会不兴旺？中医药怎能会不大发展？

一一独行疾，众行远。个人的力量是有限的，像金栋先生这样的优秀会员多一些，形成一个高素质的，稳定的学术群体或队伍，这是中医药学术与论坛能够健康阔步发展的最根本的保证。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-2 08:01
本帖最后由喻家言于 2018-12-2 08:03 编辑

千秋雪发表于 2018-12-2 06:29
谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会 ...

建议论坛免除王锡民专栏版主
      第一、王锡民心理性格不健全，对提出不同意见者，常常使用语言暴力，破口大骂，最嚣张时连管理员也骂。
      第二、王锡民学识肤浅，没有中医药专业学习教育经历，也没有中医药专业职称。             第三，不尊重中医药工作者，公开侮辱中医界。

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-2 08:05

一吐了之发表于 2018-12-1 21:01
山、医、命、卜、相，为玄学五术。先生认为玄学与中医有关吗？

这是百度的说法，但不知见于哪部古代典籍？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-2 08:08

喻家言发表于 2018-12-2 08:01
建议论坛免除王锡民专栏版主
第一、王锡民心理性格不健全，对提出不同意见者，常常使用语言暴 ...

本帖最后由喻家言于 2018-12-2 08:03 编辑

千秋雪发表于 2018-12-2 06:29
谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会 ...

      建议论坛免除王锡民专栏版主
      第一、王锡民心理性格不健全，对提出不同意见者，常常使用语言暴力，破口大骂，最嚣张时连管理员也骂。
      第二、王锡民学识肤浅，没有中医药专业学习教育经历，也没有中医药专业职称。
      第三，不尊重中医药工作者，公开侮辱中医界。
      第四、拉帮结派，搞小团伙，搞个人神化宣传。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 08:50

千秋雪发表于 2018-12-1 22:29
谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会 ...

《论语》第一章，《学而》子曰:"学而时习之，不亦说乎?有朋自远方来，不亦乐乎?人不知，而不愠，不亦君子乎?"
这里的“人不知，而不愠，不亦君子乎?”就说述说作为一个君子，应该怎样对待别人，涵养自己。

是说咱的才华、能力不被了解，不被赏识，得不到提拔重用，咱也不必郁闷，也不必生气上火，该怎么干还怎么干，心平气和，一如既往。这样的表现是合乎君子的修养的。孔子告诫我们说:"不患人之不己知，患不知人也"别人不了解自己，不怕;怕的是自己不了解别人，误会了别人。

"知"还可以解释为"理解"。自己做了好事，有了正确的主张，明明是对他人对社会有益，可是大家都不理解、不赞成、不支持、不褒扬，有时还会招致些误会、曲解甚至诽谤、攻击。在这种情况下，我不生气，不抱怨，不恼怒，不颓废，不放弃，继续行善积德，探求真理，丝毫不在意自身的毁誉。这样的修养、德行，当然符合君子的品行。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 09:20
本帖最后由千秋雪于 2018-12-2 01:27 编辑

河间金栋发表于 2018-12-2 00:05
这是百度的说法，但不知见于哪部古代典籍？

应该是出自《金篆玉函》这部书吧？
《金篆玉函》系黄帝留下来的秘籍，在周朝被姜太公在昆仑山得到，他利用秘籍上的方术助周伐纣，使周朝有八百年的统治。战国时又传到鬼谷子--王禅老祖手中。他将秘术传给徒弟--苏秦、张仪、孙膑、庞涓，而使其徒成为当时赫赫有名的将相之才。到了汉朝，张良于黄石公处得秘籍，旺汉四百年。到了三国时代传到诸葛亮手中，辅佐刘备夺得三分天下。两晋南北朝时期、隋、唐、五代，期间虽然也有得到《金篆玉函》者，但大都不全，如诸葛亮得到是道术，郭璞、杨筠松得到的是堪舆术(阴阳风水)。在宋朝得到《金篆玉函》的是一代鸿儒，著作等身的旷世学士朱熹。迨及明朝，刘基(字伯温)得到《金篆玉函》，《金篆玉函》经过四千年的流传，期间内容有散佚增删，或有分歧而产生了很多流派。大致分为:山、医、命、卜、相，统称为玄学五术。
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作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 09:50

河间金栋发表于 2018-12-2 08:05
这是百度的说法，但不知见于哪部古代典籍？

方术是道术，道术是玄学五术，金先生对方术深有研究，岂能不知源于《金篆玉函》？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 09:57

千秋雪发表于 2018-12-2 09:20
应该是出自《金篆玉函》这部书吧？
《金篆玉函》系黄帝留下来的秘籍，在周朝被姜太公在昆仑山得到，他利 ...

謝謝解惑，对五术不加评论对错，但五术不是正统中医，而是玄化中医。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 10:14

一吐了之发表于 2018-12-2 01:57
謝謝解惑，对五术不加评论对错，但五术不是正统中医，而是玄化中医。

谢谢先生关注和赐贴。
先生所言有理，现在的中医药学，虽与玄学有联系，但毕竟不同于玄学。完全将现代中医药学归属于玄学，就不切实际了！

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-2 10:21

一吐了之发表于 2018-12-2 09:50
方术是道术，道术是玄学五术，金先生对方术深有研究，岂能不知源于《金篆玉函》？

据百度百科介绍，《金篆玉函》是网络文学作品之臆造。

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-2 10:31

一吐了之发表于 2018-12-2 09:50
方术是道术，道术是玄学五术，金先生对方术深有研究，岂能不知源于《金篆玉函》？

据《辞海》、《中国哲学大辞典》等大型权威性工具书介绍，“玄学”是哲学（概念），哪有什么“玄学五术”之称谓！

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 11:12

千秋雪发表于 2018-12-2 10:14
谢谢先生关注和赐贴。
先生所言有理，现在的中医药学，虽与玄学有联系，但毕竟不同于玄学。完全将现代中 ...

玄学是哲理，中医理论具有哲理，但不是哲学，中医是是医学，医学的标志是人体，是生命，是病治

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 11:18

河间金栋发表于 2018-12-2 10:21
据百度百科介绍，《金篆玉函》是网络文学作品之臆造。

你说对了，玄学五术是客观存在，浪迹江湖，是方技之学的发展。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 11:44

河间金栋发表于 2018-12-2 02:31
据《辞海》、《中国哲学大辞典》等大型权威性工具书介绍，“玄学”是哲学（概念），哪有什么“玄学五术” ...

一般来说，形而上学和玄学是相同的意思，都属于哲学术语，都是属于唯心主义的。

就两者的区别来说，一是来源有别，二是概括范畴有别，三是使用区域有别。

“形而上学”取自《易经》中“形而上者谓之道，形而下者谓之器”一语。
“玄学”是对道家的表达。可以说玄学是道家的一种分支或改进。“玄”字出自老子《道德经》"玄之又玄，众妙之门"，言道幽深微妙。

马克思认为形而上学（metaphysics）是指与辩证法对立的，用孤立、静止、片面的观点观察世界的思维方式。它把事物看成是彼此孤立、绝对静止、凝固不变的，看不到事物的相互联系，忘记了它的产生、消灭和运动，把变化仅仅归结为位置移动和单纯数量的增减，视为外力推动的结果。
玄学是对《老子》、《庄子》和《周易》的研究和解说。产生于魏晋。是魏晋时期的主要哲学思潮，是道家和儒家融合而出现的一种哲学、文化思潮。再有一层意思即和“形而上学”相同。也就是说“玄学”概括的范畴大于“形而上学”。

玄学目前主要在中国及华人区使用，西方很少提及玄学，形而上学则从东方起源拓展到西方，更多的情况是西方哲学领域在使用。

作者: 河间金栋 时间: 2018-12-2 14:20

一吐了之发表于 2018-12-2 11:18
你说对了，玄学五术是客观存在，浪迹江湖，是方技之学的发展。

如此说来，中医要与此等为伍了！？

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-2 14:38

一吐了之发表于 2018-12-2 03:18
你说对了，玄学五术是客观存在，浪迹江湖，是方技之学的发展。

《金篆玉函》到底是不是文学作品？是不是臆造？这不是只凭百度一下就可以定论的！至于说“五术”确实是客观存在着的，看风水，占卜，算命等，虽然好像不堪登大雅之堂，但至今屡见不鲜。中医学堂而皇之地存在着，可又怎能完全否定的它的方技特性呢？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 18:31

一吐了之发表于 2018-12-2 11:18
你说对了，玄学五术是客观存在，浪迹江湖，是方技之学的发展。

不是中医与玄学为五，而是玄学玄化中医，如同西医西化中医。玄学是哲学，是思想，医学是自然之学，是气化和生化的表现，是具体的自然规律，人们可以认识自然，认识决不能代替自然。

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 18:45

千秋雪发表于 2018-12-2 14:38
《金篆玉函》到底是不是文学作品？是不是臆造？这不是只凭百度一下就可以定论的！至于说“五术”确实是客 ...

看风水，占卜，算命等的是与非，不是这里讨论的内容，就其方术也也是以内经为理论，比如按摩，不知经络怎下手？问题是玄学玄化中医，莫胡医玄之分。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-2 19:05

一吐了之发表于 2018-12-2 09:57
謝謝解惑，对五术不加评论对错，但五术不是正统中医，而是玄化中医。

一吐先生，胡孚琛以下列名，是否是中医历史上各时代的正统医生？
摘录：中国社会科学院研究员，胡孚琛，1999年北京：社会科学文献出版社出版《道学通论》第56页：
“精研道学而根据道家思想对中医学术有所发挥，促进了中医学的发展，在中医药学上作出贡献的，可以排出一长串名字，其中张仲景、华佗、皇甫谧、葛洪、陶弘景、孙思邈、王冰、杨上善、崔嘉彦、赵养葵、张景岳、孙一奎、陈士铎等都是著名的医学家。”

作者: administrator 时间: 2018-12-2 19:13
　　回复2、6楼金栋先生的问题。
　　对于部分素质还需提高的会员，我们也还在帮助提高当中，希望大家再给些时间。
　　同时，我们希望大家能学习楼主的一贯做派，做学问的就做学问，不要别人一表达些不同与自己意见的，就出口伤人，甚至破口大骂，我一直跟某些人说，您多多学习一下金栋先生、杨金峰老师的，您看人家面对不同意见骂人、攻击人了嘛？！攻击不同意见者，只能证明自己的观点苍白无力，理论上说服不了别人，别人又在不断的更深层次质疑中，急了才去攻击人。实则急（也叫发火）可能有两种情况：1、真的被冤枉了，自己又无力作更多的解释。2、真的心理有鬼，人家质疑者一脚踢中要害了。

　　回复7楼喻家言先生的问题。
　　在我们导航中医药网站里，一言堂，绝无可能存在空间。理由就是，没有任何一个人的认知永远是正确。所以，我们欢迎各种形式的讨论，包括但不限于沟通、交流、辩论、质疑、提问、反问、反驳……。如果没有这样的胸襟、肚量，那么就请您默默离开吧。

　　对于19楼千秋雪老先生的帖子，我想还有一个现象需要添加进来，就是论坛这种讨论形式，大家关注的比以前少了，相反被微信公众号、语音、视频等等快餐化形式分流了不少。所以，我们也正在尝试把网站移动端化，争取能更方便大家的操作习惯。

　　最后，
　　对于一直关心、关注我们网站的所有中医界、非中医界的朋友们，祝，你们一切顺利！！

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 19:35

喻家言发表于 2018-12-2 19:05
一吐先生，胡孚琛以下列名，是否是中医历史上各时代的正统医生？
摘录：中国社会科学院研究员 ...

先生问的好，请分清道与中医之道，精研道学是哲学家，或说是玄学大家。精研人体之道是医学家，医学以精典为据，内经是理，伤寒是法，脱离人体生命的医论，都不是医学，因为是空论。
道学是道学，佛学是佛学，文学是文学，医学是医学，虽有同源之论，却是各有专功，一切学术都说是中医，还有中医的地位吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-2 19:58

一吐了之发表于 2018-12-2 19:35
先生问的好，请分清道与中医之道，精研道学是哲学家，或说是玄学大家。精研人体之道是医学家，医学以精典 ...

你说的中医，我个人认为是现代（近100年）中医的概念，严格意义上讲是1915年9月，陈独秀在上海创办《新青年》新文化运动兴起后的中医概念。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:07
本帖最后由杨金峰于 2018-12-2 20:17 编辑

论坛萧条和外在原因，一定是有关系的。但是，我们改变不了外在的因素，我们只能改变自己。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:18
我们改变不了别人，也改变不了环境，我们只能改变我们自己，要从论坛的指导方针入手。改变论坛的方针。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-2 20:24
现在的论坛并不萧条，不热闹是真的，吵架、骂人的少了，外行少了，看热闹的人少了，这是好事。来论坛的都是有学问的，文质彬彬，偶尔也有不愉快，但是不骂人了，可以平心静气讨论问题了。我看这样很好，好几个有学问的人参加进来，就这样办下去，更多的有识之士还会参加进来。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:27
找了很多外在的原因，那没有意义。

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 20:29

喻家言发表于 2018-12-2 19:58
你说的中医，我个人认为是现代（近100年）中医的概念，严格意义上讲是1915年9月，陈独秀在上海 ...

中医玄化，也可说是哲医不分。中医玄化是西化的条件，根本原因是中医无体，错把西医人体当成中医人体。有人至今还把女蜗补天等故事当中医宣传，怎能服人？所以中医应回归经典。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:31

中西医融合观发表于 2018-12-2 20:24
现在的论坛并不萧条，不热闹是真的，吵架、骂人的少了，外行少了，看热闹的人少了，这是好事。来论坛 ...

鸵鸟方式

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:32
本帖最后由杨金峰于 2018-12-2 20:34 编辑

一吐了之发表于 2018-12-2 20:29
中医玄化，也可说是哲医不分。中医玄化是西化的条件，根本原因是中医无体，错把西医人体当成中医人体。有 ...

那么，中医的体是什么？有没有实体物质依托？？？总不能说，六经就是三阴三阳吧。三阴三阳又是什么？他不能不在人体的生理物质上，而跑到天上去吧。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:36

中西医融合观发表于 2018-12-2 20:24
现在的论坛并不萧条，不热闹是真的，吵架、骂人的少了，外行少了，看热闹的人少了，这是好事。来论坛 ...

一吐呀，还说的好，没看见在线的有多少人吗？

作者: 一吐了之 时间: 2018-12-2 20:36

杨金峰发表于 2018-12-2 20:32
那么，中医的体是什么？有没有实体物质依托？？？总不能说，六经就是三阴三阳吧。三阴三阳又是什么？他不 ...

三阴三阳六经之体呀，你问的，我在帖中都说了，请查，不明再提，行吗？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:37
本帖最后由杨金峰于 2018-12-2 20:39 编辑

一吐了之发表于 2018-12-2 20:36
三阴三阳六经之体呀，你问的，我在帖中都说了，请查，不明再提，行吗？

三阴三阳又是什么？？他是人体的什么？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:53
这么好的平台，就弄成了今天的这么多人在线，还喊好。我真的是很无语了。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 20:54
还有点实事求是的精神没有了？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 21:01
我想，把仁海，陆毅可，刘一之，叶苗等人请回来，虽然不一定就比现在好，但是，一定不会比现在差.

骂人了，可以指出，可以批驳，不要简单的禁言，封贴。太个人主义了。不要把自己的意志，当成真理。实践是检验真理的唯一标准。他们来了，看看论坛是好了，还是坏了？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 21:03
不要把维护中医当借口，其实，我们自己理解的真中医，他也未必是对的。说人家反中医，可是您真的弄清楚了什么才是真中医吗？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 21:04
论坛萧条为何？不要找外来的原因。都是圣人一样的会员，还需要管理层来管理吗？

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-12-2 21:10

杨金峰发表于 2018-12-2 21:01
我想，把仁海，陆毅可，刘一之，叶苗等人请回来，虽然不一定就比现在好，但是，一定不会比现在差.

骂人 ...

请杨管理员先表个态，这个论坛，是借中医名搞论坛，还是真心为宣传中医办论坛。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 21:10
必须改变论坛管理层的指导思想。我认为，我们论坛的千总和陈总都还是不错的，可是，这还是不够的。我支持喻先生的提议，要建立一个学术团队，对论坛上的一切禁言和屏蔽，都要学术团队来做决定。不能由任何个人来决定。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-2 21:14

谈玄说虚发表于 2018-12-2 21:10
请杨管理员先表个态，这个论坛，是借中医名搞论坛，还是真心为宣传中医办论坛。

借中医名搞论坛也好，真心宣传中医也罢，这都不是个人理解和认识，就能下这个结论的。要看事实，要看最后的结果。如果这个论坛的会员多了，这里高水平的中医帖多了，他就是事实的宣传了中医。如果这个论坛没人了，在好的宣传中医学的帖，也没人看，那口头上标榜自己宣传了中医，那就是假大空

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-3 06:52
金栋先生发表了许多有深度的帖子，讨论并不热烈，是因为本论坛的水平参差不齐，许多人没有认识的水平，只在打口水仗上下功夫。先生的帖子大家认为正确的，就不争论了，对于不正确的部分，也只有少数人提出批评，大家都不愿意得罪人，也就不参加讨论了。因此，讨论不热烈，也说明先生的帖子绝大多数是正确的。另外，金栋先生对于批评的帖子回应也非常少，讨论不起来，也就不能理解了。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-3 06:56
讨论不热烈，不等于大家不认可，相反，是大家认可、默认的表现。先生的帖子，我都认真的看过了，我认为有问题的，都提出来了，相互交流，未必正确，仅供参考。得罪了。

作者: 张诚敬 时间: 2018-12-3 07:33
本帖最后由张诚敬于 2018-12-2 23:34 编辑

知金先生在线，在此问好！

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-12-3 18:57

杨金峰发表于 2018-12-2 21:14
借中医名搞论坛也好，真心宣传中医也罢，这都不是个人理解和认识，就能下这个结论的。要看事实，要看最后 ...

事实就是让明显错误的观点和抹黑歪曲中医的言论在论坛横行，不就是为了论坛流量吗？如果引起争论，就是杨管理员说的吵架，吵得越凶越好，那就赚了。
这样的论坛，有一个好的学术讨论的环境吗？让错误的言论以学术的名义在论坛存在，然后你说是宣传中医，你宣传的是什么中医？那不是误人害人吗？那是在糟蹋中医。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-4 06:50

谈玄说虚发表于 2018-12-3 10:57
事实就是让明显错误的观点和抹黑歪曲中医的言论在论坛横行，不就是为了论坛流量吗？如果引起争论，就是杨 ...

赞同。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-4 08:49
本帖最后由王锡民于 2018-12-4 08:52 编辑

喻家言发表于 2018-12-2 08:01
建议论坛免除王锡民专栏版主
第一、王锡民心理性格不健全，对提出不同意见者，常常使用语言暴 ...

建议论坛免除王锡民专栏版主
      第一、王锡民心理性格不健全，对提出不同意见者，常常使用语言暴力，破口大骂，最嚣张时连管理员也骂。
      第二、王锡民学识肤浅，没有中医药专业学习教育经历，也没有中医药专业职称。             第三，不尊重中医药工作者，公开侮辱中医界。
   ————————————————————————————————————
      胡说八道、信口开河、撒谎成性！不负责任的攻击。你并不知道，几乎每次论坛人数最多的时候，都是因为我发出的创新话题。你睁眼看一看，这一段人数之所以增加，是不是因为大家争论我提的观点。这个事实，是对于你最有力的揭露。    仔细看一看，我发了一百多个话题，提出了几十个观点，曾是本论坛得分最高者。再看看你，一年多来，除了攻击，没有发过一个象样的学术话题，也没有一个有价值的贴子。论坛上有你这样的人，不黄摊才怪呢！

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-4 17:11
论坛很热闹！

作者: administrator 时间: 2018-12-4 21:36
　　哪怕网站没有一个人来，我们也绝不会允许一言堂情况出现。

作者: administrator 时间: 2018-12-4 21:39

中西医融合观发表于 2018-12-3 06:56
讨论不热烈，不等于大家不认可，相反，是大家认可、默认的表现。先生的帖子，我都认真的看过了，我 ...

　　这才是各位应有的风范。向李老师学习。

作者: gl0101 时间: 2018-12-4 21:57
请每个会员都扪心自问一下：我为什么到论坛，我到论坛做啥呢？之后就有答案了。各位试试。

我觉得吧，还是真正值得学习交流的帖子少了，太少了，所以学习交流少了，来的次数少了，呆的时间短了，看起来老是那几个人那几种帖子就感觉论坛冷淡了。不过说实在话，论坛确实是冷淡了，逛坛子、发帖子的热情也确实是大不如从前了。精力心气都不济，也许是老了吧，青黄不接，论坛亟需新人啊！中医论坛应以较高水平、较低阅读门槛的学术帖子为主，海阔天空吹牛闲侃的帖子不可喧宾夺主。

供参考。

作者: 柴胡汤 时间: 2018-12-5 10:13
本帖最后由柴胡汤于 2018-12-5 10:16 编辑

论坛若能设立“寻医问药”、“疾病咨询”、“疾病诊治”这样的栏目，解决患者的实际问题与需求，看此论坛在两三个月内能不热闹起来？因此我建议增设此栏目。中医药论坛要有特色、活力、红火，看来没有患者参与不行！

作者: gl0101 时间: 2018-12-5 10:20

柴胡汤发表于 2018-12-5 10:13
论坛若能设立“寻医问药”、“疾病咨询”、“疾病诊治”这样的栏目，解决患者的实际问题与需求，看此论坛在 ...

把凡是与中医有关的统统引进来。

作者: gl0101 时间: 2018-12-5 10:22

administrator 发表于 2018-12-4 21:36
　　哪怕网站没有一个人来，我们也绝不会允许一言堂情况出现。

很好！

作者: administrator 时间: 2018-12-5 12:38

柴胡汤发表于 2018-12-5 10:13
论坛若能设立“寻医问药”、“疾病咨询”、“疾病诊治”这样的栏目，解决患者的实际问题与需求，看此论坛在 ...

　　感谢柴胡汤先生的建议哈。
　　可能您没有留意到，在我们首页上，往下拉一下就有《健康咨询》栏目，您所说的“寻医问药”、“疾病咨询”、“疾病诊治”等等都包括在里面呢。您看再有什么提议，我们会及时商量的。

作者: 柴胡汤 时间: 2018-12-6 17:00

administrator 发表于 2018-12-5 12:38
　　感谢柴胡汤先生的建议哈。
　　可能您没有留意到，在我们首页上，往下拉一下就有《健康咨询》栏目， ...

谢谢管理员先生提示，“健康咨询”栏目我已看到。

作者: administrator 时间: 2018-12-6 17:41

柴胡汤发表于 2018-12-6 17:00
谢谢管理员先生提示，“健康咨询”栏目我已看到。

　　您建议后，我想可能是这个栏目的设置太不明显了，所以我修改成红色了。再次感谢您。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:14

谈玄说虚发表于 2018-12-3 18:57
事实就是让明显错误的观点和抹黑歪曲中医的言论在论坛横行，不就是为了论坛流量吗？如果引起争论，就是杨 ...

请问先去，您认为谁宣传的中医是真中医，谁的宣传的是正确的，而不会误人子弟？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 22:26
本帖最后由杨金峰于 2018-12-6 22:28 编辑

有些人认为别人是祸害中医的言论，或者是误人子弟的言论，其实，未必就真的如你认为。你认为是捍卫中医，有可能却是在危害中医，或者恰恰是在误人子弟。

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-12-7 21:22
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-12-7 21:23

杨金峰发表于 2018-12-6 22:26
有些人认为别人是祸害中医的言论，或者是误人子弟的言论，其实，未必就真的如你认为。你认为是捍卫中医，有 ...

具体说。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-13 14:02
本帖最后由喻家言于 2018-12-13 14:34 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 20:44
王锡民，公开侮辱中医界证据。

   悉尼张有和先生以下说法不正确：
      “王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。当今中医危机源自：对中医学的临床实践价值和理论价值的误读。中医不治病救人只有灭亡。中医学是实实在在治病救人的系统学问技术。养生保健只是附产”
      第一，王锡民根本不了解中医
      王锡民，是一个西医，他没有经历中医药专业的学习教育背景，也沒有取得中医药的专业职称，他凭什么用肯定的语言，否定“中医界”？？？
      隔行隔山，术业有专攻。这么浅显的道理他都不懂。
      第二，看问题，要全面客观
      中医药要看整个行业的主流，近60年中医药行业应该说取得了非常大的成绩。
         首先，《中医药法》的施行，对中医药业的正面影响是无法用语言来形容……
         其次，中西医结合历经几代人的努力，取得非常大的成果。
         最后，请张先生全面读一遍我对“王锡民有关原创的质疑一文”，我想张先生就会有更进一步认识。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-13 15:29
本帖最后由喻家言于 2018-12-13 15:37 编辑

喻家言发表于 2018-12-13 14:02
悉尼张有和先生以下说法不正确：
“王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。当今 ...

      千总版说：
      张先生说“王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。”，注意：“正常”不是“正确”。是说对同一问题存在不同意见是正常现像。
      谢谢千总版提醒
      “正常一词”，正常的表达是符合“常情、常理”，王锡民是一个中医爱好者，他没有能力也没有条件对“中医界”进行评判。
      他贬低中医界，另有原因。因此，就不正常了，也就必然不正确。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-13 17:14
论坛不萧条。柳之心、王不留行、悉尼张有和、喻家言……这些精英积极发帖，没有吵架、骂人的现象，平心静气地进行学术讨论。大好事。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-13 18:00

喻家言发表于 2018-12-13 07:29
千总版说：
张先生说“王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。”，注意：“正 ...

谢谢喻家言先生回复：
先生说“王锡民是一个中医爱好者，他没有能力也没有条件对“中医界”进行评判。” 此话欠妥！

论坛是中医从业人员，也是中医爱好者的园地。人不分来自何方，学不分浅深，只要对中医感兴趣，热爱中医药，或爱好中医药，都可以对中医药的问题指点江山，评论是非。只要是论坛的会员，大家就应该互相尊重，可以互相切磋。只要遵纪守法，不胡言乱语，大家就一律平等，都受欢迎。

个人意见，仅供参考！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-15 10:17

中西医融合观发表于 2018-12-13 17:14
论坛不萧条。柳之心、王不留行、悉尼张有和、喻家言……这些精英积极发帖，没有吵架、骂人的现象，平心 ...

作者: 喻家言 时间: 2018-12-15 10:42

王锡民发表于 2018-12-15 10:17
千总版说：
张先生说“王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。”，注意：“正常”不是 ...

王锡民，首先，欢迎你，，，，！

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-15 11:14
本帖最后由中西医融合观于 2018-12-15 03:16 编辑

论坛不萧条！
人家说抄袭，你不承认，各自表达自己的看法，不骂人，尽管发表不同看法。人家说首创，任何人都可以根据事实提出质疑，你可以拿出证据来确认。反正这里不是法院，大家心里都有自己的看法标准，通过讨论，大家有提高就行了，没有提高的，就是陪练。

作者: 仁海中西医 时间: 2018-12-17 21:21
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 仁海中西医 时间: 2018-12-22 21:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 悉尼张有和 时间: 2018-12-23 08:04
本帖最后由悉尼张有和于 2018-12-23 00:09 编辑

一吐了之发表于 2018-12-2 12:29
中医玄化，也可说是哲医不分。中医玄化是西化的条件，根本原因是中医无体，错把西医人体当成中医人体。有 ...

中医药学两千多年来都是治病救人的实践性极强的大学问。
   治病救人是讲疗效，医术有高低。医术不分种族、不分国界、没有文化之分，总而言之，医学是全人类的。
中医与西医的根本区别在于：1）中医学是从整体状态和个体差异角度辨证论治，进行整体与局部兼顾的立体诊治，其学科定位是「状态应对医学」。
   2）西医学是从现代病因和器官组织病理学角度诊治病痛，其学科定位是「现代病因病理医学」。
   从学科定位可以清晰地看到，中医寒热虚实证侯从整体横向〝阶断波动性〞立体诊治病痛，西医则是纵向〝从一而终〞诊治病痛。两者各有优势和盲区，且互相不能取代；由于角度完全不同，西医理论无法解释中医证候，更不能指导中医诊治，但可供参考。
   文化无对错，但有民族和国界。所以，中医文化传承论是对中医实践和理论价值，以及中华民族医学智慧的否定。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-23 08:11

千秋雪发表于 2018-12-1 22:29
谢谢金栋先生对论坛的关心和爱护。
论坛之所以萧条如此，我个人认为是由于多方面的原因所致，首先是社会 ...

悉尼张有和
如果王锡民教授都容不下，论坛应当关门了。
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先生误解了！论坛从来没有所谓“王锡民教授都容不下”，论坛也不会因为任何人而关门！

作者: dffaaoo 时间: 2018-12-23 09:40
1）中医学是从整体状态和个体差异角度辨证论治，进行整体与局部兼顾的立体诊治，其学科定位是「状态应对医学」。

作者: dffaaoo 时间: 2018-12-23 09:43
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-23 10:19 编辑

中医是以药物，中药的药性对应症状，中医药是局部对局部辨证论治，不是从整体状态辨证论治，如中医药补脾治类风湿病，脾是局部，类风湿是局部，用非甾类抗炎药包括双氯芬酸、萘丁美酮、美洛昔康、塞来昔布治类风湿病，只对类风湿病有作用，对治症状，对补脾没有作用，双氯芬酸、萘丁美酮、美洛昔康、塞来昔布不能治愈类风湿病。

作者: 悉尼张有和 时间: 2018-12-23 09:59

喻家言发表于 2018-12-13 06:02
悉尼张有和先生以下说法不正确：
“王锡民教授陈述自己对中医现状的看法，很正常。当今 ...

我首先也是西医1973年-1978/2，之后5年中医学院，毕业之后对中医没信心，在临床实践中，特别是海外的纯中医实践，让我对中医有200%的信心。

作者: dffaaoo 时间: 2018-12-23 10:19

dffaaoo 发表于 2018-12-23 09:43
中医是以药物，中药的药性对应症状，中医药是局部对局部辨证论治，不是从整体状态辨证论治，如 ...

中医是以药物，中药的药性对应症状，中医药是局部对局部辨证论治，不是从整体状态辨证论治，如中医药补脾治类风湿病，脾是局部，类风湿是局部

作者: 喻家言 时间: 2018-12-23 12:54

悉尼张有和发表于 2018-12-23 09:59
我首先也是西医1973年-1978/2，之后5年中医学院，毕业之后对中医没信心，在临床实践中，特别是海外的纯中 ...

      中医，西医的观点与冲突，我认为都不是我与王争议的焦点。
      本论坛欢迎中医、也欢迎西医，还欢迎一切热爱中医药的各行业人士。
      我与王争论的焦点是，“先天之精，是受精卵”的认定，是否是如王所讲的“既是他原创又是他首创”的争议。
      我反对的是不尊重客观事实。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-23 14:25
本帖最后由王锡民于 2018-12-23 14:51 编辑

喻家言发表于 2018-12-23 12:54
中医，西医的观点与冲突，我认为都不是我与王争议的焦点。
本论坛欢迎中医、也欢迎西 ...

中医，西医的观点与冲突，我认为都不是我与王争议的焦点。
      本论坛欢迎中医、也欢迎西医，还欢迎一切热爱中医药的各行业人士。
      我与王争论的焦点是，“先天之精，是受精卵”的认定，是否是如王所讲的“既是他原创又是他首创”的争议。
      我反对的是不尊重客观事实。
————————————————————————————————
         我最近没时间上来看贴子，上来找我发的一个话题。竟然发现，你正在骗刚上论坛的张有和先生。你全然不顾论坛上已有10人批判你瞎说，不思悔改。下面再重新揭露你一遍。
   1、我的观点是：“先天之精是指受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞”。
   2、张文的观点：张文的结论是：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞的存在形式。”
         议论：喻家言仔细看看，大家也都看看，上边两个观点说的是一回事吗？这是两个完全不同的观点。凡是有正确思维能力的人，怎么可能将这两个观点说成是一个观点呢？是不是我的原创，一目了然。可以说，我的观点与张文的观点都是原创观点。关键在于有没有鉴别的学识。如果象喻家言这样，啥也不懂，当然会认为是一个观点。

   也只有喻家言这样的水平才会据此栽赃污蔑“我抄袭张文”。

   3、从一开始，你就误解张文，胡说什么张文中“受精卵就是全能干细胞”。你混洧了全能干细胞与受精卵两个概念。坚持以张文为依据，硬说我的观点是抄袭了张文的观点。让大家评一评，你是不是胡说八道？到底是谁不客观？
   4、经过我对你的再三批判，你最后终于认识到自己错了，混洧了全能干细胞与受精卵的概念，这时，你本应当向我认错，赔理倒歉。可是你，为了给自己摭羞，矢口否认自己说的话，不承认了。你办的这是什么事啊？你既然知道自己错了，我又没时间答理你，你就应该闭嘴。到现在还在胡说八道，有意思吗？

5、受精卵与全能干细胞的关系：受精卵是指受精（即精子与卵子结合）后形成的那一个原始细胞。然后，受精卵细胞又分裂成2个、4个、8个细胞等，从2个到4个，再到8个，这时就不能再叫受精卵了，而是受精卵分裂后的细胞，即所谓的“全能干细胞”。
   6、你找的这本书上明明说“受精卵是所有细胞之祖，由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能，分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指最初的1—3次分裂所产生的2到8枚细胞。”这段话说的很清楚：胚胎干细胞是指由受精卵分裂1-3次所产生的2—8枚细胞，不包括受精卵本身，也就是说，胚胎干细胞与受精卵是两个不同的概念。
   可是你，从一开始就“将受精卵说成就是干细胞”。大家都看见了，陈斌总版也可以证明，我手头就有证据。可是，到后来，经过我反复给你纠错，你才发现自己错了。又急忙改口否认自己，说自己没说过。请问，这样耍赖，有意思吗？有何意义？

   7、你说你，平时不虚心学习，弄不明白，学东西稀里糊涂，就长了一个瞎说的心眼子。胡乱质疑、污蔑他人。结果不但没否得了我，还证明了你的理解错误。最后闹了个天大的笑话。该反思自己了！
我没有时间上论坛，上来简说几句就走，可能也没把你揭露彻底，你就借此机会，一个劲的在我背后胡说。你的良心呢？一个男子汉，应对自己说的话负责，懂吗？
   8、还有，你从一开始瞎说时，就蒙蔽了两位总版，骗取他们给你加分，实际上他们也不明白，只是没理解你所谓的“证据”的具本含义而已，结果给你加了分。到最后怎么样？结果整个论坛一共就这十几个人，除去不发言的，批判你的就有梁院长、萧铁、何九公、天空云淡、明华、刘亦之、李老师、杨金峰、柳之心、张有和，再加上我，最少有11人以上。有的贴子被论坛屏蔽看不见了，但我有底。可见喻家言妖言惑众，污蔑他人，惹了众怒，到如今整个还有谁支持你呢？在这种情况下，你竟然还不思悔改。人在做，天在看，正义的人们也在看。你的瞎说在本论坛已没有立足之地，竟然还敢欺骗刚上论坛来的张有和先生，结果受到张先生的批评，你咋还这么不自觉呢？你的原形已经毕露，你的闹剧也该收场了！

   最后需要补充的是，以往我上来驳斥喻家言时，总是以为大家看过前面的贴子，所以，也就不重复说了。匆忙驳斥几句就下去了。后来，我上来再看时，才发现确实有些没说清楚，甚至语无伦次。所以，今天才整理了一下，把道理说清。喻家言趁我不在，天天发污蔑我的贴子。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-23 14:33

dffaaoo 发表于 2018-12-23 10:19
中医是以药物，中药的药性对应症状，中医药是局部对局部辨证论治，不是从整体状态辨证论治，如中医药补脾 ...

谢谢张有和先生实话实说，有正义感。请参阅97贴，我对喻家言的驳斥。
说实在的，平时哪有时间答理他。他借着我不在，歪曲事实，没完没了地在背后说我的坏话。我刚才上来找我发的一个贴子，才发现的。
我认为，与他争论这些无聊的东西，是浪费生命。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-23 14:53

悉尼张有和发表于 2018-12-23 01:59
我首先也是西医1973年-1978/2，之后5年中医学院，毕业之后对中医没信心，在临床实践中，特别是海外的纯中 ...

悉尼张有和先生学兼中西，出身于西医，修炼于中医，而且通过长期的临床实践，对中医有了深刻而明确的认识，他更加相信和依靠中医的特殊功效了。实践出真知，勤奋创业绩。他的事迹说明：只要实事求是，谦虚认真，西医也一样可以学好中医，用好中医，为中医的发展做贡献！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-23 15:02

悉尼张有和发表于 2018-12-23 09:59
我首先也是西医1973年-1978/2，之后5年中医学院，毕业之后对中医没信心，在临床实践中，特别是海外的纯中 ...

谢谢张有和先生实话实说，有正义感。请参阅97贴，我对喻家言的驳斥。
说实在的，平时哪有时间答理他。他借着我不在，歪曲事实，没完没了地在背后说我的坏话。我刚才上来找我发的一个贴子，才发现的。
我认为，与他争论这些无聊的东西，是浪费生命

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