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标题: 摸脉为什么能诊病？大家从现代观点上能不能说清楚？ [打印本页]
作者: 王不留行    时间: 2019-2-21 20:42
标题: 摸脉为什么能诊病？大家从现代观点上能不能说清楚？
摸脉为什么能诊病？脉诊在古代是怎么建立起来的？发展了这么多年，大家从现代观点上能不能说清楚？
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-21 20:59
现代研究不能说清楚脉诊为什么能诊病
作者: 南京陈斌    时间: 2019-2-21 21:59
本帖最后由 南京陈斌 于 2019-2-21 14:03 编辑

摸脉为什么能诊病？脉诊在古代是怎么建立起来的？发展了这么多年，大家从现代观点上能不能说清楚？


一一能明确诊断什么病？这个应当先明确下来。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-2-22 07:15
       【现代观点】具体的是指什么？楼主先说说。谢谢。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-2-22 07:22
      摸脉为什么能诊病？只能够用经典中医理论说清楚！！现在的中医基础理论说不清楚，西医说不清楚，科学的观点更说不清楚！
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 08:25
位置不同振动频率不同，物质结构不同共振频率也不同，人的生命运动主要是周期性振动，脉就是振动，摸脉就是摸人体的振动频率。
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 08:29
内经：阴阳者，天地之道也。明确指出生命运动遵循的周期性运动规律，人体物质的振动频率是不是遵循周期性运动（振动），怎么知道？只有摸脉。
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 08:31
事实上经典说的非常清楚，因为自己的知识达不到现代科技水平，所以看不懂。
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 08:35
摸脉知道振动频率出现错误，用什么方法使人体物质的振动频率恢复正常？所以用中药治病的对错，可以用摸脉来判断，为什么中药可以使人体的振动频率恢复？
作者: 文地清风    时间: 2019-2-22 11:43
本帖最后由 文地清风 于 2019-2-22 11:46 编辑

（生理学）全国高等中医院校普通课，西医课教材编审委员会（上海科学技术出版社。一九八四年十月）7循环系统。7.2.3.3动脉脉搏（3）对祖国医学脉象的初步研究：脉象可以理解为脉搏的表现特征。是由脉搏的部位深浅（浮沉），次数的快慢（迟数），气势强弱（有力无力）形态特点（如粗细软硬）和节律的变化（结与代）等方面组成。脉象是中医辨证的一个主要依据，对分辨疾病的病因，推测疾病的变化，判断疾病的预后都有重要临床意义。在切脉时记录病人心电图和脉搏图进行对比，初步看出，（数脉）为窦性心动过速，（迟脉）为窦性心动过缓，（结脉）为期前收缩和代偿间歇；（代脉）为不完全性房室传导阻滞。对（弦脉），（滑脉）及（细脉）的脉搏图进行比较，可见到：（弦脉）升支陡峭，幅度高，处于高峰时间较长，降支的快速下降期出现较迟，坡度较陡，降中峡位置较高；（滑脉）升支陡峭，幅度略低于弦脉波，处于高峰时间较短，降支的快速度下降期出现较早，坡度较陡，降中峡位置较低；（细脉）幅度低，升支和降支的坡度较（弦脉）和（滑脉）小，降中峡的位置相对较高，降中波常不明显。
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 12:16
文地清风 发表于 2019-2-22 03:43
（生理学）全国高等中医院校普通课，西医课教材编审委员会（上海科学技术出版社。一九八四年十月）7循环系 ...

（数脉）为窦性心动过速，说胡话，一息六至谓之数，一息七至谓之疾，不可能是窦性心动过速，在临床上正常的脉动中间又有一个脉动的脉象是窦性心动过速，这种脉象没有指力诊不出来，显然编写的人不具备脉诊技能。
作者: 董建军    时间: 2019-2-22 12:18
内经病能论篇四十六对脉诊的基本技能讲的非常清楚。
作者: 张诚敬    时间: 2019-2-22 13:54
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-22 06:02 编辑

内经脉要精微论篇第十七

　　黄帝问曰：诊法何如？岐伯对曰：诊法常以平旦，阴气未动，阳气未散，饮食未进，经脉未盛，络脉调匀，气血未乱，故乃可诊有过之脉。
　　切脉动静而视精明，察五色，观五藏有余不足，六府强弱，形之盛衰，以此参伍，决死生之分。
　　夫脉者，血之府也，长则气治，短则气病，数则烦心，大则病进，上盛则气高，下盛则气胀，代则气衰，细则气少，涩则心痛，浑浑革至如涌泉，病进而色弊，绵绵其去如弦绝，死。
　　夫精明五色者，气之华也。赤欲如白裹朱，不欲如赭；白欲如鹅羽，不欲如盐；青欲如苍璧之泽，不欲如蓝；黄欲如罗裹雄黄，不欲如黄土；黑欲如重漆色，不欲如地苍。五色精微象见矣，其寿不久也。夫精明者，所以视万物，别白黑，审短长。以长为短，以白为黑，如是则精衰矣。
　　五藏者，中之守也，中盛藏满，气胜伤恐者，声如从室中言，是中气之湿也。言而微，终日乃复言者，此夺气也。衣被不敛，言语善恶，不避亲疏者，此神明之乱也。仓廪不藏者，是门户不要也。水泉不止者，是膀胱不藏也。得守者生，失守者死。
　　夫五藏者，身之强也，头者精明之府，头顷视深，精神将夺矣。背者胸中之府，背曲肩随，府将坏矣。腰者肾之府，转摇不能，肾将惫矣。膝者筋之府，屈伸不能，行则偻附，筋将惫矣。骨者髓之府，不能久立，行则振掉，骨将惫矣。得强则生，失强则死。
      王清任指出，诊脉断生死易，判病实难。
      当今有几个脉诊内行高手呢？
作者: 张诚敬    时间: 2019-2-22 14:01
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-22 06:07 编辑

　   内经中指出：切脉动静而视精明，察五色，观五藏有余不足，六府强弱，形之盛衰，以此参伍，决死生之分。
      是讲在诊脉时，视精明，察五色，观五藏有余不足，六府强弱，形之盛衰，以此参伍，
      实际上诊脉转移了患者的注意力，便于在病人正常的表情壮态下观其精神状态，面的察五色变化，观五藏有余不足，六府强弱，依据这些来判断疾病的预后罢了。      当今的诊脉判断十人九说？大都说自己的脉断是正确的!信那个的呢？
。，
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-22 15:09
实际上诊脉转移了患者的注意力，便于在病人正常的表情壮态下观其精神状态，？？
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-22 15:11
中医药实用技术讲解
三步四用

第一 步

脉定脏府
左
1左寸心
2左关肝胆
3左尺肾
右
1右寸肺
2右关脾
3右尺三焦
第二步
脉象
分阴气，血，热，湿，痰，热

第三步
对症状
如心烦口渴失眠食少
四     以上三步对中药的药性
如
左寸心脉阴虚的烦，用麦冬
左寸心脉
热的烦，用黄芩，黄莲，栀子
左寸心脉阴虚的失眠用麦冬
左寸心脉热的失眠，用黄莲，栀子
右寸肺脉阴虚，渴，用麦冬，
右寸肺脉热，渴，用黄芩，黄莲，栀子
右关脾脉虚，食少，用党参，黄芪
作者: gonmai    时间: 2019-2-22 20:41
中医脉诊脉  态，是中医八纲证的依据。它是对人体即时状态的描述诊断。它不是病的诊断，而是人体即时状态的诊断。这种即时的人体状态的即时诊断可以是人体健康状态时，也可以是人体疾病进行过程的某一阶段的即时状态。
作者: gonmai    时间: 2019-2-22 20:45
所以，中医的病，有病，也有证。中医有病病和证的两元性。
作者: 杨金峰    时间: 2019-2-22 22:58
中西医融合观 发表于 2019-2-22 07:22
摸脉为什么能诊病？只能够用经典中医理论说清楚！！现在的中医基础理论说不清楚，西医说不清楚，科学 ...

请教先生，哪个经典中医理论，把摸脉能诊病给说清楚了。如果真的说清楚了，还需要我们在这争论不休了吗？
作者: 南京陈斌    时间: 2019-2-23 05:56
本帖最后由 南京陈斌 于 2019-2-22 21:59 编辑

脉象，可以反映出病人机体内部的部分病理状态，如循环系统的运行状态，心率、节律、血管平滑肌张力、血流速度与力度，及间接的反映神经、內分沁系统的一些生理或病理状态。

但脉象不能反映出病人机体内部的全部病理状态。单凭脉象，不能直接进行病理解剖学层面的判断，比方是胃炎还是早期胃癌？是肺结核、支气管炎、还是肺癌？不能直接做病因学判断，比方是某细菌、某病毒、或某种其它的微生物感染？
作者: 高智海    时间: 2019-2-23 06:02
本帖最后由 高智海 于 2019-2-23 06:05 编辑
王不留行发表于 2019-2-21 20:59
摸脉为什么能诊病？脉诊在古代是怎么建立起来的？发展了这么多年，大家从现代观点上能不能说清楚？

是因为脉象能反映人体气血运行的情况（包括虚实）
作者: 董建军    时间: 2019-2-23 09:07
南京陈斌 发表于 2019-2-22 21:56
脉象，可以反映出病人机体内部的部分病理状态，如循环系统的运行状态，心率、节律、血管平滑肌张力、血流速 ...

摸脉包括左右手三部九侯与十二经脉切诊，经脉者，决生死，处百病。说明摸脉就是对十二经脉进行诊断，三部九侯是对十二经脉的共振频率进行诊断，十二经脉是人体物质的结构比例，经脉的酸麻胀怵痒痒就是人体物质的结构对神经的刺激，十二经隧的软硬滑涩是区别坏死的证据，对手太阴肺经经隧可以推按软硬滑涩。
作者: 董建军    时间: 2019-2-23 09:13
张诚敬 发表于 2019-2-22 06:01
　   内经中指出：切脉动静而视精明，察五色，观五藏有余不足，六府强弱，形之盛衰，以此参伍，决死生之分 ...

视精明，精是看患者的动作是不是到位，明是看患者辨别是非的能力。
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 16:35
说明摸脉就是对十二经脉进行诊断
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 16:41
脉诊是诊断脏府虚热的，十二经脉是治脏府虚热的
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 16:46
感谢各位捧场。

不过看了各位所述，微感失望，并没有流光溢彩的观点。只能说，中医至今也没有把这个问题讲明白，导致脉诊被各种玄化、虚化、或者被某些人无端反对，这都是源于对这个问题没有真正理解。

从某种意义上说，脉诊确实不是诊病的，它摸不出结核菌，也摸不出流感病毒，它考察的是人体气血的运行状态，是这个即时时刻的状态改变，不过中医就是依据这种状态的改变来处方用药，就像101先生说的，中医的病有病证两种含义，从这个宽泛的意义上说，中医脉诊也是诊病的，不过确切的说，更是气血的失宜，是被用来诊查病机，或者说是气机，病因是根据病机的改变再进一步总结推测出来的。

作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 17:00
本帖最后由 王不留行 于 2019-2-23 09:09 编辑

现存脉诊最早的著作是1973年长沙马王堆汉墓出土的十四种古医书，其中有鼎鼎大名的《五十二病方》，还有《阴阳十一脉灸经》、《足臂十一脉灸经》等，其中还有一种残缺不全的脉学著作，叫做《脉法》的，据考证，抄写时间应该在汉文帝以前，或者战国晚期的作品。这是现存《内经》之前唯一的脉学著作，可以帮助我们理解古代脉学的起源的一些概况，寻觅脉学发展过程的蛛丝马迹。
作者: 董建军    时间: 2019-2-23 17:25
王不留行 发表于 2019-2-23 08:46
感谢各位捧场。

不过看了各位所述，微感失望，并没有流光溢彩的观点。只能说，中医至今也没有把这个问题 ...

诊断的是十二经脉病，诊断不了对经脉影响的诱因，诱因：结核菌，流感病毒，食物中毒，寒热，药物中毒等等，这些是其他诊断方法的事情，请问什么是四诊和参？摸脉是四诊之一，把摸脉与其他诊断方法混为一谈。
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 17:27
马王堆《脉法》残缺不全，几乎无法阅读，不过也可以看到“治病者取有余而益不足”这些后世的规则已经建立起来了，还说到“用砭启脉者必如式，痈肿有脓，则称其大小而砭之”，提示中医古代脉诊的起源和古代用砭石治疗痈肿的医疗实践密切相关。
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 17:35
本帖最后由 王不留行 于 2019-2-23 10:08 编辑

所幸1984年张家山汉简《脉书》补充了更多的资料。

继1973年湖南马王堆汉墓之后，1984年又一座古墓的出现，打破了湖北荆州市张家山一个江陵砖瓦厂往日的平静。从此，这个原本名不见经传的小城频繁地见诸报端、杂志，一跃成为人们瞩目的对象。自1985年《文物》第一期刊载《江陵张家山三座汉墓出土大批竹简》以来，该墓部分简文内容被陆续报道，一直吸引着学术界的广泛关注。
据考证，该墓所葬年代应当在西汉吕后二年（公元前186）或稍后，墓主人是一名基层官吏。
全部竹简计1236枚。由于出土时竹简保存完好，可知这些简书原来是各自成卷堆放在一起的。竹简内容相当明确，有《历谱》、《二年律令》、《奏谳书》、《脉书》、《算数书》、《盖庐》、《引书》、《遣策》。除《遣策》另置它处，其余竹简均存放在一个竹笥中。
其中，《脉书》是有关古代针灸方面的内容，该竹简共66枚，内容分两部分：（1）依照从头到足的顺序记载60余种疾病的名称。（2）人体经脉走向及所主治病症等。《脉书》中有关疾病的记载是按照从头到足的顺序排列的，其中不少病名可以在《五十二病方》中找到。而关于十一脉及其死候的内容，又可以在《灵枢·经脉》中找到相应的段落，由此可见这些古文献之间有着相互传承的迹象。
如果没有《脉书》的出土，或许学者们以为马王堆汉墓帛书出土的针灸文献有四种，即：《足臂十一脉灸经》、《阴阳十一脉灸经》、《脉法》和《阴阳脉死候》。但是，在张家山汉简《脉书》出土以后，将其与马王堆汉墓帛书一对照就发现，《阴阳十一脉灸经》、《脉法》和《阴阳脉死候》与上述《脉书》的第二部分内容大体相同，并且可以互相校勘而补充缺文，所以，据此可以推测马王堆出土的针灸书只是两种。另外，在马王堆出土帛书中《阴阳十一脉灸经》也有两种，内容相同，而这篇文献的全文又见于张家山汉简《脉书》。因此，可以认为张家山汉简《脉书》是《阴阳十一脉》的传本之一。
张家山汉简《脉书》是继马王堆汉墓出土帛书《十一脉灸经》以后又一种反映汉代针灸医学发展水平的珍贵出土文物，它们两者相得益彰，为针灸史学界许多疑难问题的解答提供了很多难得的线索。
http://vdisk.weibo.com/s/du4SfPwVzDXOP?sudaref=www.sogou.c
作者: 董建军    时间: 2019-2-23 17:44
本帖最后由 董建军 于 2019-2-23 09:47 编辑
王不留行 发表于 2019-2-23 09:27
马王堆《脉法》残缺不全，几乎无法阅读，不过也可以看到“治病者取有余而益不足”这些后世的规则已经建立起 ...

用砭启脉者必如式，
这句话是说，摸脉知道没有脉动，用什么方法使脉跳动，砭是按摩法，用工具砭石按摩，我不用砭，只用手就可以使经脉跳动。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-2-23 18:09
          只能说，中医至今也没有把这个问题讲明白，导致脉诊被各种玄化、虚化、或者被某些人无端反对，这都是源于对这个问题没有真正理解。
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        不是中医没有讲明白，而是西医怎么也听不明白、看不明白、理解不了！脉诊与其他理论一样被坏人利用，例如：科学也能够作为骗人的、害人的、杀人的工具，道理是一样的。例如：科学制造的原子弹、细菌武器、化学武器等等。这与真正理解没有关系。
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 18:09
不过确切的说，更是气血的失宜，是被用来诊查病机，或者说是气机，病因是根据病机的改变再进一步总结推测出来的。
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 18:10
只用手就可以使经脉跳动。
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 18:28
本帖最后由 王不留行 于 2019-2-23 10:29 编辑

《脉书》保存比较完整，该竹简共66枚，2028字，内容：

（1）依照从头到足的顺序记载60余种疾病的名称。从中可以看出痈疡是古代医家面对的很重要病症。包括了从头到脚身体各处皮肤和内脏的痈疡都已经有了比较详细的分类和命名，记载了不同部位痈疡的症状特点。

（2）人体经脉走向及所主治病症等。有后世所谓经脉“是动”“所生”病的记载，可见古人对痈疡发生过程中不同阶段血脉的异常搏动已经有了比较深入的认识，建立了脉动与气的关系的概念，如何在痈疡不同阶段用灸法补益或应用砭石割开泄脓有了简单的分类。当时针刺还不是治疗的主流，砭石和灸法要比针刺更早一些，针刺可能在《内经》时代才逐渐发展流传的，这和当时铁等金属工具的大量使用有关。

（3）如何用脉诊帮助判断疾病的部位和状态：讲了当时脉诊的方法，是双手操作，一手按，一手弹，来反复比较和感知，提出了脉独主病的观点。这时候的脉诊并不是后世的独取寸口，而是全身遍诊法。类似于《内经》的三部九侯。


作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 18:36
dffaaoo 发表于 2019-2-23 18:09
不过确切的说，更是气血的失宜，是被用来诊查病机，或者说是气机，病因是根据病机的改变再进一步总结推测出 ...

气是什么？血的是什么？失宜是什么？病机是什么？气机是什么
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 18:40
寸口脉诊是诊断脏府阴，阳，气，血，热，湿，痰，风，血瘀的，是四诊之一
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 19:11
所以从脉诊的发生来说，并没有什么神秘性，就是当时临床包括痈疽等疾病临床观察和实践的总结。古人观察到痈疡等发病过程中会有规律性的出现痈肿部位相关的血管的异常搏动，逐渐考虑到可以用这种异常的搏动或状态来协助判定机体的不同的身体状态和疾病发生的部位，选择不同的治疗策略，还发展出了主动刺激血管的“相脉之道”，这是《脉书》提供给我们的。现在农村还有“跳脓”的说法，知道脓肿发生时周围血管会出现一定的跳动现象。古代的中医把这种现象深入思考，推及其他，系统总结，举一反三，发展出了系统的以脉诊病的方法。

《内经》在古代这些临床经验的基础上，整理总结，可贵的提出了痈肿的发生是人体防卫系统与外侵之邪气相互作用的结果，脉诊就成了诊察营卫及邪气相互作用状态的有力工具。以营卫为工具，总结和解释了当时各种的疾病和临床现象、治疗方法，把脉诊推广到了临床各种疾病和临床现象的诊治和解释过程中。

脉诊是当时诊察营卫状态的一种有效方法，有其非常可贵的一方面，不过很多营卫的状态变化单靠脉诊是诊察不出来的，应该理解，中医理论更可贵的是在营卫。现在能想到的可以诊察营卫状态的方法已经很多，包括西医的化验等，脉诊没有必要搞得那么神秘，它会逐渐退居它应该的地位，查查血营卫的状态不是更容易知道，更方便的知道各个器官系统的功能状态、要把营卫的诊察贯彻到临床各个过程中去，这才是《内经》谆谆教诲希望后世能明白的。可惜以后的中医并没有走上这条道路。
作者: 王不留行    时间: 2019-2-23 19:32
本帖最后由 王不留行 于 2019-2-23 11:34 编辑
dffaaoo 发表于 2019-2-23 10:36
气是什么？血的是什么？失宜是什么？病机是什么？气机是什么

气血就是营卫。失宜就是紊乱，不能恰当的发挥它的作用；病机是导致疾病的关键，气机是导致营卫气变化的关键，机在古代是扣发弓箭的关键点，在中医，病机就是气机，因为百病皆生于气，卫气为百病母。在人体，气机得宜则身体健康，气机失宜则导致疾病，故应该谨守病机，勿失气宜。
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 19:45
气机是导致营卫气变化的关键，气机是卫气变化的关键，气机变化的因是什么？气机是物质？气机是功能？
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-23 19:45
卫气是什么物质？
作者: 董建军    时间: 2019-2-23 20:57
dffaaoo 发表于 2019-2-23 11:45
卫气是什么物质？

卫气不是物质，但得用物质的运动显示。
作者: dffaaoo    时间: 2019-2-24 02:30
卫气是什么物质的什么运动的显示？
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 06:00
dffaaoo 发表于 2019-2-23 18:30
卫气是什么物质的什么运动的显示？

手机的声波用什么显示？
作者: 千秋雪    时间: 2019-2-24 06:12
董建军 发表于 2019-2-23 12:57
卫气不是物质，但得用物质的运动显示。

卫气是捍卫，保护的意思。它也是人体不可缺少的一种物质，它和营气一样是由水谷通过脾胃的消化。吸收化生而成的。只不过是营卫的性质不同，作用和任务不同，而且营行脉中，卫行脉外罢了。
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 06:24
千秋雪 发表于 2019-2-23 22:12
卫气是捍卫，保护的意思。它也是人体不可缺少的一种物质，它和营气一样是由水谷通过脾胃的消化。吸收化生 ...

从文字含义而言，卫，会意。从韦从币从行。甲骨文中"卫、韦"同字。意思是在大道(行)来回巡逻、站岗、保卫(韦)。本义:保卫;防护。炁，火堆旁跳舞，请问千版，卫气是怎么成了“人体不可缺少的一种物质”？
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 06:30
方块字是象形文字，就是象物的外形，没有谁认为象物质
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 06:44
卫气在临床上可以看到，比如腿的横切面连续，重复一周运动（一呼一吸，心跳）等等就是卫气。
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 06:46
一周运动是营气，营气有卫气，卫气有营气。
作者: 张诚敬    时间: 2019-2-24 09:03
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-24 01:11 编辑

      无知村人荒唐地认为，营卫气包括营养物质转化成的功能中人体内产生的抗病能力中的免疫抗损功能、白血球、转移因子以及接种的疫苗产生的免疫预防等功能。
作者: 张诚敬    时间: 2019-2-24 18:27
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-24 10:29 编辑

       在此重复王清任先生170多年前的话：诊脉断生死易，判病实难!
作者: 董建军    时间: 2019-2-24 19:40
张诚敬 发表于 2019-2-24 10:27
在此重复王清任先生170多年前的话：诊脉断生死易，判病实难!

你认为王清任会脉诊吗？
作者: fayuan_guo    时间: 2019-2-26 23:20
题目有问题，因为：
1、摸脉不能诊病只能提供诊断的依据。
2、摸脉诊查的只是经脉、心率和心律的情况。
摸脉诊查经脉的原理：
1、脉象与动脉张力有关
2、动脉的张力与动脉的营养有关
3、动脉的营养与局部微循环有关
4、微循环的开闭与经络活动有关
5、寸口脉的经络分布与微循环的密度有关
作者: fayuan_guo    时间: 2019-3-14 12:51
fayuan_guo 发表于 2019-2-26 23:20
题目有问题，因为：
1、摸脉不能诊病只能提供诊断的依据。
2、摸脉诊查的只是经脉、心率和心律的情况。

我只研究经脉穴位的四诊
望诊：我可以分辨经络和穴位的虚实。
问诊：我可以分辨经络和穴位的虚实。
切诊：我可以分辨经络和穴位的虚实。
闻诊：我可很难辨经络和穴位的虚实。
作者: 董建军    时间: 2019-3-14 15:40
fayuan_guo 发表于 2019-3-14 04:51
我只研究经脉穴位的四诊
望诊：我可以分辨经络和穴位的虚实。
问诊：我可以分辨经络和穴位的虚实。

什么是虚实？在那部经典里有定义？
作者: fayuan_guo    时间: 2019-3-15 03:17
本帖最后由 fayuan_guo 于 2019-3-15 03:20 编辑
董建军 发表于 2019-3-14 15:40
什么是虚实？在那部经典里有定义？

《灵枢经脉》中有很多记载。例如大肠经病症中有：气盛有余则当脉所过者热肿，虚则寒栗不复。又如足厥阴之别......实则挺长，虚则暴痒。《素问·通评虚实论》：“邪气盛则实，精气夺则虚。”
作者: 董建军    时间: 2019-3-15 05:43
本帖最后由 董建军 于 2019-3-14 22:06 编辑
fayuan_guo 发表于 2019-3-14 19:17
《灵枢经脉》中有很多记载。例如大肠经病症中有：气盛有余则当脉所过者热肿，虚则寒栗不复。又如足厥阴之 ...

刺志论篇第五十三

黄帝问曰：愿闻虚实之要。岐伯对曰：气实形实，气虚形虚，此其常也，反此者病。谷盛气盛，谷虚气虚，此其常也，反此者病。脉实血实，脉虚血虚，此其常也，反此者病。
帝曰：如何而反？岐伯曰：气虚身热，此谓反也；谷入多而气少，此谓反也；谷不入而气多，此谓反也；脉盛血少，此谓反也；脉少血多，此谓反也。
气盛身寒，得之伤寒。气虚身热，得之伤暑。谷入多而气少者，得之有所脱血，湿居下也。谷入少而气多者，邪在胃及与肺也。脉小血多者，饮中热也。脉大血少者，脉有风气，水浆不入，此之谓也。
夫实者，气入也；虚者，气出也；气实者，热也；气虚者，寒也。入实者，左手开针空也；入虚者，左手闭针空也。
这里有几个字，读不好就出错，常、大、小、下这几个字。常，裙子。大，无限接近。小，无限远离。下，从右到左。
作者: 黄中正    时间: 2019-3-21 13:28
切脉背后的原理与脏腑的阴阳五行有关。
作者: 董建军    时间: 2019-4-30 06:20
黄中正
人的脉是一直在跳动的，按摩只是增大跳动幅度。  发表于 3 天前
你指的是动脉，就是心跳，我说的是十二经脉，古人从寸关尺浮中沉诊断十二经脉是否有脉。



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